ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157

2022/11/25(金) 13:16:08.91

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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156
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■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/21(火) 12:35:51.91

技術的な選択に万能なものなんてないんだから
自動採番でもGUIDでもその他の選択肢でも
それぞれの長所短所の両方を理解して状況とトレードオフを判断して使い分けるのが当たり前

特定の選択肢にあたかも短所がないように喧伝する人がいたらそれはエンジニアに求められる最低限の思考ができない人なので相手にするだけ時間の無駄

2023/02/21(火) 12:40:32.57

>>625
その通りだよ

だから大規模だと自動採番は問題になる事が多いからGUIDを採用する場合何多いって俺は言ってる訳よ

大規模やった事ないんだろうなっていうのも小規模なら自動採番でも問題になる事は少ないのでそういう経験しか無いんだろうなって言ってるだけ

つまり小規模での自動採番は誰も否定してない

これがお前の言ってる事だと思うんだけどそれすら読み取れないのはやっぱり無能

2023/02/21(火) 12:48:04.89

>>535
これか？

2023/02/21(火) 13:23:00.91

>>619
使いこなせないなら使うなよw

2023/02/21(火) 13:24:49.40

マルチマスターガーとか言ってるやつはID以外の二重登録とか考えてもいないんだな

2023/02/21(火) 14:29:08.82

こういうのって前提を後から色々出してくるから、議論にもならないんだよな

マルチマスターとかguiduuidとかパフォーマンスとか
「俺はこうだからこう思ってるんだよ」の「こうだから」が後出しとかね

まあ見てる分には勝手にやってろだけどなw

2023/02/21(火) 14:36:55.50

>>630
そりゃ最初は議論するつもりが無いからな

言った様に世の中での大規模システムはそうなってる
やってる奴は知ってる分かってる説明の必要が無い

それを商売にしてるんです書く事は出来ない

更に言えば知る必要も無い
無能は黙って言われたことに従ってれば良い
自分で考えて何でそうなってるか分かった奴が上に行ける
世の中そんなもん

2023/02/21(火) 15:37:45.01

自分で何を言ってるかわかってないやつは上には行けんぞw

2023/02/21(火) 19:31:04.87

つか、GUIDでオッケーとか言ってる奴は
GUIDは「自動採番」じゃないと思っているのか？
GUIDは衝突しないと思っているのか？

GUID使えば大丈夫みたいな認識で大規模システム語るなよ

2023/02/21(火) 20:13:33.44

ソケットでサーバーからクライアントにメッセージを送るためのにはどうすればいいですか？

2023/02/21(火) 20:24:18.01

>>633
衝突したら取り直せば良いだけやん
リトライ処理どうせ書くやん
頭悪すぎでしょ

ああリトライ処理とか書かない糞プログラムしか書かないから想像出来ないか

2023/02/21(火) 20:27:33.64

>>634
ググれ
ググれば腐る程サンプルコード出てくる
その上でこうやって実装したんだけど動かないとか質問しろ

2023/02/21(火) 20:29:20.47

>>635
え？もしかして自動採番でも取り直せること知らないの？

2023/02/21(火) 20:29:36.58

>>635
で、GUIDの何が便利なんだ？

2023/02/21(火) 20:32:58.33

便利なんて一言も言ってないけど？
アホ？

デメリットが少ないって言ってるだけ

2023/02/21(火) 20:37:55.75

>>637
何か的外れなツッコミだなって今日の書き込み見てみたら全部そうだった

プログラムとか以前に頭悪すぎて草w

2023/02/21(火) 20:41:49.36

で肝心のﾜｯﾁｮｲ 1501-rc3uはどうしたの？
MS製品がGUID使ってるの分かって恥ずかしくて出てこれない感じ？
今頃釣ってそうw

15年前にオンプレ鯖がどうこう言ってたからそれ以上のキャリアあるんでしょ？
全く意味の無い成長の無い人生だって知ったらもうねw

2023/02/21(火) 20:47:53.58

>>634
まずは服を脱ぎます

2023/02/21(火) 20:55:21.14

>>640
おう、ズレてることに早く気づくといいな
とりあえず就職してみたら？
想像の世界に生きてたらこういうことになるから

2023/02/21(火) 21:23:28.00

>>639
デメリットが少ないのは普通、便利だっていうんだけど
具体的にどういうデメリットが解消されるって？
まあ、揚げ足しかとれないで解消しないけど少ないとか言い出しそうだな

2023/02/21(火) 23:58:30.02

>大規模だと自動採番は問題になる

どういうケースだろ

2023/02/22(水) 00:18:39.14

あんたらまだやってんのかw
擦るねぇ

2023/02/22(水) 01:13:55.56

>>634
acceptした後にそのソケットにsendする。

2023/02/22(水) 07:57:16.18

「大規模」とやらもふわっとしてる表現だしな

2023/02/22(水) 08:44:58.55

>>646
一番真っ赤なのが朝から晩まで常駐しててもうね

2023/02/22(水) 08:54:22.82

何でも良いけどMS製品で大規模に使われるシステムにGUID採用されてるって事に意義は無いって事で良いか？

何んでとか理由まで聞くのはアホ
何でも教えてもらえると思うな
そこからは人月200、300の金が掛かる話や
お前らもそうやって仕事してるんだから理解出来るやろ

2023/02/22(水) 08:58:50.02

んーと、それぞれの案件によって使い分けるんだぞw
無職は一例を見るとそれが全てと思うの

2023/02/22(水) 09:14:16.63

>>651
んな事は分かってるよw
だから話の流れが分かってない馬鹿って言われるんだよ

MSドキュメントを持ち出して来たから実例として出しただけやん

プログラム能力云々じゃ無くて基本的無能だな

2023/02/22(水) 09:16:32.62

スレタイも読めない人たちの基本的能力ってｗ

2023/02/22(水) 09:31:51.16

C#からDB使う場合の話やろ
スレタイ通りやな

2023/02/22(水) 09:54:29.60

言うことがいちいちズレてるなw
しかもそれに気づかないから相手がズレてると思い込んでて結果これだよ

2023/02/22(水) 09:55:33.85

おまえらDBこねくり回すしか仕事無いのかよw

2023/02/22(水) 10:17:37.51

最近AWSのインフラ構築をC#で書いてみたけど、別にC#じゃなくてもいいね。
型が厳密なせいで肩がこる書き方になるし、
型がゆるーいスクリプト言語のほうが向いてる気がする

2023/02/22(水) 10:21:51.67

むしろ散々型を気にする言語使ってたら、逆に緩い言語使う時に戸惑うよな

2023/02/22(水) 11:00:04.75

まあそれは気分だよなあ
緩くてエラーとかになると正反対の気分になるしw

2023/02/22(水) 11:14:36.15

MSがGUID使う理由は大体見当つくけど、彼がそれを説明できないのは笑えるね
おそらく上の人にそう言われた程度しか知らないんだろうな

2023/02/22(水) 12:07:36.36

>>660
ブーメランじゃねw

お前も説明してないので同じ事がお前自身に適用される
論法もまともに出来ない無能

2023/02/22(水) 13:02:30.00

相打ちー

2023/02/22(水) 14:55:05.44

>>661
自動採番はInsertするまで決定しないからそれをFKで使う関連テーブルの更新が割りと面倒
それくらい気が付かなかったのかな？

2023/02/22(水) 15:22:17.31

>>663
それ大規模で関係ある？
どの規模でも同じだよね

2023/02/22(水) 15:24:07.64

ホント話の流れとか前提とか把握してないのに無駄に突っ込む無能って害悪やな

2023/02/22(水) 15:36:34.93

>>664
大規模開発限定なんて君しか言ってないけどｗ

2023/02/22(水) 15:54:07.02

>>663
どこが面倒なんだw

2023/02/22(水) 15:54:34.66

>>666
悔しいのは分かるけど意味不明w

俺に説明出来ないだの気付かないだの言っておいてそれはガイジやろw

2023/02/22(水) 15:55:32.94

>>667
その程度で面倒に感じる程度なんやろ

2023/02/22(水) 16:10:08.18

>>668
相変わらず自分の見解は無しｗ
よくそれでマウント取れると思ったな

2023/02/22(水) 16:15:00.98

>>670
書かない理由も既に書いてるけど読めない？

ああ理解出来ないから馬鹿なのかw

2023/02/22(水) 16:24:33.62

>>671

661 返信：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-l9W9)[sage] 投稿日：2023/02/22(水) 12:07:36.36 ID:aZ0d5T8Y0 [4/9]
>>660
ブーメランじゃねw

お前も説明してないので同じ事がお前自身に適用される
論法もまともに出来ない無能

説明していないと自白しているのは確認したｗ

2023/02/22(水) 16:55:42.68

書けば書くほど馬鹿を晒すなw

俺にブーメラン帰ってないでw

2023/02/22(水) 18:26:59.39

まあ技術的に返せなくて人格攻撃しかできないような奴のレベルは推して知るべし

2023/02/22(水) 21:12:15.66

>>663
それが困る場合は IDENTITY じゃなくてふつうに SEQUENCE 使えばいいんじゃね

2023/02/22(水) 22:15:34.87

UIを作り始めたので非同期処理について調べ始めてみました
なんとなく概念的なものは分かるのですが記事によってこう書くべき/書くべきじゃないというのがバラバラなので基本的な指針がイマイチ掴めません
例えば非同期な関数の中はすべて非同期処理にするべきなのでしょうか？
同期処理を中に混ぜても書けてしまうのですが同期処理と非同期処理はそれぞれ完全に分けて記述するのが一般的ですか？

2023/02/22(水) 22:27:21.33

すべて非同期にするような非効率なことしなくていいだろ

2023/02/22(水) 22:30:00.48

具体的なコードを出すべき

2023/02/22(水) 22:30:04.81

処理が終わるまでに他にすることがないなら同期でUIフリーズさせとけばいい
そのほうがユーザーにもわかりやすい

2023/02/22(水) 22:31:33.00

それって1番ダメなやつやんw

2023/02/22(水) 22:33:18.05

UIでボタン押したあと一回一回終わる処理ならawaitで同期して書く
トリガ受けて常駐する処理なら完全にわける

2023/02/22(水) 22:34:20.17

一般ユーザって馬鹿なんよ

UIフリーズしたら裏でどうこうなんて知らないんだからアプリが重いとか処理が固まったって言うんよ
要は糞アプリ認定

2023/02/22(水) 22:45:48.29

実際に重いんだから当然だろ
処理を並列化してマルチコア対応するのなら非同期も意味が出てくるからやるといい
出来ないならヤメロ
WindowsはマルチタスクOSなのでエロビデオ見ている間に終わればいい

2023/02/22(水) 22:48:14.10

windowsじゃUIフリーズはOSが応答なしと認識して
殺しますかってダイアログ出してくるから駄目や

2023/02/22(水) 22:52:53.20

>>679
今時UIフリーズは見っともないぞ
1秒とか極短時間ならまぁありだと思うけど

2023/02/22(水) 22:53:47.40

>>683
UIを軽視するな

2023/02/22(水) 22:55:04.76

普通なら1秒かからない処理まで非同期にしてエラーメッセージすら出せなくなったWindows11さんのようにならないように気をつけてね

2023/02/22(水) 23:06:17.46

ま、極論だけどな
wpfならコマンドボタンにAsyncRelayCommandをはめるだけだ
簡単だな
でもめんどうだからウインドウまるごと無効化とかしちゃうよねw

2023/02/22(水) 23:07:26.87

またゴミ屑が混ざってるな

2023/02/22(水) 23:09:33.79

>>689
めんどくさい上に意味がないんだよ
反論できますか？

2023/02/22(水) 23:14:45.72

>>690
既に馬鹿なユーザによって糞アプリ認定されると書いたけど？

糞アプリ認定ってのは客が誰かによるが業務系アプルなら当然改修しろって言われる
スマホアプリ見たいな奴なら売れない

反論できる？

2023/02/22(水) 23:17:51.51

>>690
お前の言ったエロビデオをPCで見たとしよう

ビデオ閲覧ソフトが面倒だって理由でUIフリーズさせててエロい画面が更新されずってなったら使わんだろ？
お前が言ってるのはそういうことだ

商品や製品レベルじゃ無いんだよ

2023/02/22(水) 23:19:37.65

別にアプリの操作は出来なくても構わないけど、ウィンドウ移動すら出来なくなるはちょっと
今なら大した手間でもないのに

2023/02/22(水) 23:20:49.12

まあ馬鹿には分からないんだろ

2023/02/22(水) 23:36:22.32

まあawaitから抜けたタイミングでCancelされたりDisposeが走ったりをいちいちチェックしなくちゃいかんのは面倒ではあるな
ただ、これを怠るとクソアプリになっちまう

2023/02/22(水) 23:42:53.10

ようわからんかったら全部Task.Runに押し込んでコールバックすればいいよ

2023/02/23(木) 03:09:48.61

たんに非同期とかいうと範囲が広すぎるからな
まあ、非同期は目的じゃなくて手段なんだから、目的をはっきりさせよう
>>676のいう非同期ってのはawaitに限定した話で良いのか？

2023/02/23(木) 05:45:14.30

>>657
型が厳密なほうが好きだ。
varもなるべく使わないできっちり書く。

スクリプト言語で型がなくて文字列でも整数計算できたりするのはいいのだけど、
Pythonのように型宣言がないのに型がある言語がつらい。
intを入れていた変数の中身がいつの間にかfloatになっていて原因を調べたら、
途中の除算のせいだった。Pythonだとint型/int型=float型。

2023/02/23(木) 07:24:06.39

どうでもいいけどそれは変数の使い回しも問題じゃないのん？
除算したらもう違う意味のものやろ

2023/02/23(木) 08:06:33.56

「//演算子」を知らないお前が悪いとしか

2023/02/23(木) 08:39:59.38

右辺でnewしててそのまま扱うだけの時なんかはvarしてるけど
関数の戻り値受ける時とかは型名書いて宣言してるかな

2023/02/23(木) 08:46:22.62

C#はvar使えるけど強力な型推論でコンパイル時点で弾いてくれるから別に使ってもいいかな

2023/02/23(木) 09:23:07.97

VBだと勝手にキャストされたりするけど、C#はそのへんの制限強いもんね

2023/02/23(木) 09:43:10.46

C#の型推論は出始めは強力な部類だったけど今はrustとかと比べるとかなり貧弱なんだよな
まあ技術や概念は進歩するんだ

2023/02/23(木) 10:48:24.21

呼ばれてないのにRustチョーーーーーン

2023/02/23(木) 12:38:42.14

正直F#並の推論が欲しくなることはある

2023/02/23(木) 13:17:33.61

>>699
定数変数の倍数に丸めたくて、
hoge = 10
fuga = fuga / hoge * hoge
とかしたんだよ。たしか。

>>700
>>698を書いている時に知った。

2023/02/23(木) 14:19:59.52

自分はrustは勉強したけど使ってない
C#の方がいいから

外からの刺激は必要だと思うけど全部が全部取り込む必要はない
こんな微妙なタイミングでジェネリックで計算できるようになったのはrustからの刺激が原因だろうけど
今更感がある

2023/02/23(木) 15:19:02.16

ジェネリックで計算できるようにしてほしいという要望は相当前からあったぞ
むしろInt32とかは最初からIArithmeticインターフェイスを実装しかけてコメントアウトで外してる
おそらく実装者の技術的限界で見送り続けてきたのがようやく実装できたんだろ

2023/02/23(木) 15:28:18.88

一部で要望はあったけどずっとなくても何とかやって来てこの微妙な時期での実装

rustのマクロを駆使した超強烈な実装を見て手法が確立されて実装されたんじゃないかと

2023/02/23(木) 15:32:55.31

まあそう思いたいなら思っとけ
なんでrustとかruby使ってるやつはこんなんばっかなんだ

2023/02/23(木) 15:35:49.50

ジェネリックで計算ってどういうこと？
言語仕様なんて全然追いかけてないからわからない

2023/02/23(木) 15:35:55.63

だから使ってないって言ってるだろ

2023/02/23(木) 15:38:21.15

>>712
generic mathでググれ

2023/02/23(木) 16:13:42.99

>>710
理屈と膏薬はどこにでもつく

2023/02/23(木) 16:26:11.54

>>714
ふむふむ、なるほどねー（何もわかってない）

2023/02/23(木) 18:09:58.93

超簡略して書くと
今まではジェネリックで単純に計算できなかったけど制約付きでできるようになりましたよ

2023/02/23(木) 20:40:35.46

>>714
ググった。マジすか。
昔から欲しかった数値型制約ってことすか。
待ってて良かったC#

2023/02/23(木) 20:43:42.35

>>698
俺も書くときはvarが好きで
読むときはvarは嫌い

って思ってたらVSで一発で変換できる機能があったから使ってた

2023/02/24(金) 00:34:19.46

面倒くさいからvar使いまくってるわ

2023/02/24(金) 01:03:49.83

varってint入れた後、変数再利用でstring入れたりできる？

2023/02/24(金) 01:23:46.89

できない
暗黙なだけで型を持った変数だから
なんでも取れるオブジェクトではない

2023/02/24(金) 07:39:41.14

C#やってるせいか、型宣言しないJavascriptは不安になる。
でも、そっちの人達は逆に冗長に感じるんだろうか。

2023/02/24(金) 08:09:39.64

JavaScriptの型はこんだけしかないから
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Data_structures

クラスはなんちゃってクラスでメソッドやプロパティとして使える属性をいくらでも増減できる連想配列でしかないから変数に型を宣言するだけ無駄
それを無理やりやるとTypeScriptになる

2023/02/24(金) 08:10:35.46

そもそも変数を再利用しようとするなと
バグの温床だし、新しく変数宣言しろ