スレ立てるまでもない質問はここで 163匹目

2022/12/08(木) 12:29:27.06

この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

次スレは>>980が立てること

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 162匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1666337882/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/12(月) 12:12:01.91

>>46
プログラム板なんでプログラミング的なことが聞きたくて質問しました
WordPressの読み込みだけでそんなにするのかと思いまして

>>48-49
妥当なんですかね？
Web開発しかできない自分からしたら、
ページ読み込むだけで200万円って想像できないです。
サーバ構築にしてもWordPressなら安価ですし

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1zqz) · 2022/12/12(月) 12:14:01.61

>>45
だまされてますね

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1zqz) · 2022/12/12(月) 12:14:58.10

>>49
そうなんだ…
ボロい商売だのう…

2022/12/12(月) 13:01:18.55

>>50
200万程度の規模なら顧客対応/プロジェクト管理/要件定義/設計/テスト/申請代行とかを除いた実際にものを作る開発作業コストは30万もかけられれば良いほう
2人を3～4日稼働させたら終わり

客自身が直接Webフォームから選択肢を選べばあとは自動でアプリが作れるくらいの完全テンプレート化されたものでいいなら30万程度で作ってくれるところは沢山ある

出来上がったものの見た目は似通っててもプロセスが違えばかかる費用は大幅に違う

2022/12/12(月) 13:03:45.34

確かにアプリを開発するだけ、サーバーサイドもプログラムなどを用意するだけで
環境やアプリ申請、その他雑用を全て無しで200万なら受けるかもって思うけど
サーバーの環境、アプリ申請、その他雑用全てやらされたら1000万ぐらいじゃないと
どこも作ってくれないんじゃね？

後、どんなコンテンツか分からないし、WPでもそのコンテンツ全てを作らないといけない
デザインとかもやらされるなら200万で作ってくれるところは普通無さそうだが

2022/12/12(月) 13:04:08.48

>ページ読み込むだけで200万円って想像できないです。
何にコストがかかるのか分かってない人の典型的なセリフ
「if文一つ加えるだけなのになんでそんなにかかるの？」と同じ

2022/12/12(月) 13:11:49.27

実物も契約内容も見てないし虚しい空中戦にしかならないでしょ
同僚とのランチじゃなく5chなんだから共感してほしいだけならもっとうまく説明しないと

2022/12/12(月) 13:13:55.19

>>53-54
プログラミング以外の実務あげてますけど、
私の質問はプログラミング的なことです。プログラム板なので。

プログラミング的に難しいから200万なのか、
プログラミングは一切関係なく手間だから200万なのか、
みなさんの意見を伺うと後者に感じてなりません。

むしろ、「200万なら安すぎる。もっと取れるのが当たり前」
というなら自分も勉強したいです。
WordPress読み込むだけなら、技術的に難しくないように感じるので。

2022/12/12(月) 13:14:10.91

>>50
だから知らんがな
モノがどんなのか見てもないのになぜ査定できると思うんだよ？
どうしても知りたきゃ別の業者に同じ仕様で見積もり取れよ

読み込むだけと言うがお前が何をもって読み込むだけと言ってるのかすらこっちにはわからんのだぞ
そんなに簡単にできるならお前が半値でしてやればいいじゃん

2022/12/12(月) 13:14:50.64

>>56
質問が下手ですみません。見積もりを教えてほしいのではなく、
プログラミング的にどうなのか？という難易度を教えてほしいのです。

2022/12/12(月) 13:17:31.63

>>58
同じレスしますが、査定とか見積もりをしたいわけではないです。
「WordPressで書いた記事をスマホで表示する」
という要件は、プログラミング的にどういうものかが知りたいのです。

Webならレスポンシブデザインとかありますが、
それと同等なものをアプリ上で表示するレベルです。

2022/12/12(月) 13:18:43.14

>>60
その要件をもっと詳しく説明できないなら500万だな
聞き取り料だ

2022/12/12(月) 13:19:46.72

そもそも顧客の頭の中にふわっとしたイメージしかないものを金かけて作ってキャンセルされたり作り直したりすることを思えば500万だと安すぎるな

2022/12/12(月) 13:19:50.54

>>61
詳しくも何も書いたままです。

「WordPressをスマホアプリで見る」まさにこれです。
これ以上の表現ができません。

2022/12/12(月) 13:21:19.25

>>63
じゃあ200万は格安だわ

2022/12/12(月) 13:24:04.79

>>64
技術的にはどうですか？相当スキルが必要で、時間かかりますか？
自分にはframeみたいなのでアプリ上で見せているだけにしか感じないのですが。
（ajaxで記事データを読み込んでjson出力とか、sqlで出力ではないです

2022/12/12(月) 13:26:35.82

そもそもブラウザを立ち上げれば見れるものをわざわざ業者に発注するバカがお前以外にどこにいると思うんだよw
発達なのか？
聞き取りに10年くらいかかるから200万は破格だ破格
技術とか関係あるかw

2022/12/12(月) 13:27:48.03

結局、人格否定して逃げるんですか・・。聞いた自分が馬鹿でした

2022/12/12(月) 13:29:22.36

ID:UeMwsFMF0 はWP側だけの話をしている気がしなくもないけど
スマホアプリなんでしょ？
そっちの開発は別会社とかなのか？

2022/12/12(月) 13:49:06.91

>>67
お前が馬鹿なのは明白だから肝に銘じとけよ
ブラウザ使えば見れるからな？

2022/12/12(月) 13:52:22.17

プログラミングの質問をしたいなら「情報不足で答えられない」というのが答えになりそう。
プログラミングは手段であって結果が出れば手段はなんでもいいわけで

2022/12/12(月) 13:59:06.36

まさに情報不足で答えられないしかない
>>61が秀逸

2022/12/12(月) 14:24:30.37

>>61
これにつきる
知人はもう少しリテラシー高かったから200万で済んだんだろう

2022/12/12(月) 14:26:35.12

サイトを閲覧する以上の機能がないなら申請通らないから

2022/12/12(月) 15:07:18.09

うん、まさに>>61
これ込みなら200万円は妥当もしくは格安
同じ仕事でも相手が変わると必要になる時間も変わるし、
一概に同じ価格にはならないので、
ここで高いか安いかを聞く意味も全くない

2022/12/12(月) 15:31:27.19

アプリ開発会社の費用相場
一方、アプリ開発をアウトソーシングした場合は、どの程度の費用がかかるのでしょうか？
ESPN、マクドナルドなどを手がけるWeb&モバイルソリューションカンパニー「MLSDiv」が調査した、アプリ開発の費用相場を紹介しておきましょう。

タイプ開発費用相場
機能特化アプリ（カメラなど） 150万円
データ連携アプリ（カレンダーなど） 150万円?
eコマースアプリ 350?1,700万円
オンデマンドアプリ（Uberなど） 500?700万円
マーケットプレイスアプリ 1,200万円?
エンジニアの人件費が高い海外企業の調査であるため、日本での相場よりもやや高めかもしれません。
正確な統計があるわけではありませんが、一般的に、日本でのアプリ開発費用平均値は、約250万円程度だともいわれています。
https://www.biz.ne.jp/matome/2004001/

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 20:12:21.12

>>54
ええ…
ボロい商売やな…

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 20:13:27.49

>>60
普通にWebViewコントロールぽんと乗せるだけだよ

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 20:14:11.04

>>61
プログラマーってゴミなんだな
金食い虫じゃん

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 20:16:19.57

>>73
通ってんだよなぁ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sanson.stackexchange

2022/12/12(月) 20:43:46.70

>>78
単純に人をひと月拘束したら100はもらわんと成立せんから
アプリ実装以外にその分のやり取りがあったとなぜ考えん？

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 20:47:47.44

>>80
その仕事ほんとに一月？
だとしたら相当仕事できなくね？

2022/12/12(月) 20:53:41.98

Ruby on Rails では、バックエンドがRuby で、
フロントがReact, Vue,js, HTML, CSS

こういうのでも、データベースの設計があるから、100万円ぐらいはする。
ただし、アプリは無しで、ブラウザで見る

これに、さらにアプリを作るのだろ？
iPhone, Android の2つを作って、審査を通すのは大変

ただし、Railsはプロ用だから、Heroku, AWS などを使うけど、
WordPress は素人用で、レンタルサーバーだろ

だから、ユーザー数が多くなると、すぐに動かなくなる。
レンタルサーバーは、他のサイトと共有しているから、1つのサイトの割り当ては少ない

2022/12/12(月) 20:58:40.89

>>79
横槍だけど
バレなければオッケーみたいな偶然通っちゃった個別の案件じゃなく
公式の要件やガイドラインみたいなものも無いの？

apple側だけど、例えばこんなの
https://developer.apple.com/jp/app-store/review/guidelines/#design
4.2 最低限の機能
Appを作成する際は、Webサイトを単に再パッケージしたようなものではなく、
優れた機能、コンテンツ、UIを作成するようにしてください。

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 21:00:53.40

>>83
知らん
ただそんなの別にUIぽんと置くだけだから対して変わらん

2022/12/12(月) 21:12:09.27

>>82
Rubyキチガイはこうやって噓ばっか書き込む
嘘でしか自我を保てないクズ

82 (ﾜｯﾁｮｲ 87c6-vbep) · 2022/12/12(月) 21:12:20.91

ウェブ開発は、Ruby on Rails などのデータベースを含めたバックエンドの技術。
フロントがReact, Vue,js, HTML, CSS, JavaScript

この場合は、ブラウザで見る

iPhone, Android のスマホアプリは、バックエンドとは別人だから、別料金。
余計に費用が掛かる

そもそも、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
Scala, PHP をオワコン認定した

WordPress も素人の遊びで、セキュリティーもガバガバで、すぐにデータを盗まれる。
Railsみたいなプロ用ではない。
WordPressの本を見ても、デザインの本ばかりで、ソースコードなど載っていない

Railsの本なんか、すべてソースコードばっかり

Rails, AWS Solution Architect の米国年収は、円安で2千万円近い。
日本でも、未経験者でも200～300万円はある。
経験者はもっと高いし

KENTAの本「21世紀最強の職業 Web系エンジニアになろう」とか、
読んでいないから、WordPressをプロと錯覚する

2022/12/12(月) 21:18:29.94

>>81
なら君がやればよくね？
ボロ儲け出来るんだろw

2022/12/12(月) 21:59:52.62

>>79
そのレベルを許可すべきかどうかは別として
そのアプリは単にWebViewでWebサイトにアクセスしてるのとは全然違うぞ

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/12(月) 22:56:54.42

>>88
いやそうだが？
使ったことある？

82 (ﾜｯﾁｮｲ 87c6-vbep) · 2022/12/12(月) 23:08:25.87

他人がやってる仕事は、簡単に見えるから、すぐ馬鹿にする。
それを防ぐために吉野家では、社員に全ての業務をさせる

そうしないと例えば、システムを作っている香具師は、
店のアルバイトの仕事などを馬鹿にするようになるから

やってみると大変なのに、単純作業は馬鹿で、
自分はwhite color だから賢いとか言い出す。
東大とか官僚がそう

他人の芝生は何やらとか、錯覚してるだけ

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、いつもそれを逆手に取ってる。
相手が錯覚資産に引っ掛かるから、転職しやすいとかw

2022/12/13(火) 04:51:14.06

今時rubyにしがみついてるようなアホはバカにされるだろwwwwww

2022/12/13(火) 06:14:23.64

このmauiとか言うやつも何なんだ？

2022/12/13(火) 06:26:31.61

いちいちKENTAのことを「～で有名な」って書いてるけど、
つまりは有名じゃないってことよね
そろそろ気づいてほしい

2022/12/13(火) 12:16:57.74

キチガイ信者が常駐している言語
Ruby MAUI Rust
uが悪いのか

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/13(火) 12:52:36.18

>>94
MAUIは言語じゃなくてクロスプラットフォームフレームワークだが？

2022/12/13(火) 13:13:48.52

インフルエンサーはネットで批判するとすぐに訴えると脅してくるから褒めるしかないんだよ

2022/12/13(火) 13:17:13.27

無視すればいいじゃん

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ df01-1zqz) · 2022/12/13(火) 13:32:10.61

>>96
なるほどねぇ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-BvSp) · 2022/12/13(火) 16:59:56.93

python(pandas)で
ID,NAME,JOB
A,Yamada,NEET
A,Katoh,Pilot
A,Ohno,Police
B,Tanaka,NEET
B,Satoh,Youtuber
B,Fukuda,Gamer
が入ってるPandasのDataFrameを
A,Yamada,NEET,Katoh,Pilot,Ohno,Police
B,Tanaka,NEET,Satoh,Youtuber,Fukuda,Gamer
のDataFrame変換したいんだけど方法を教えてください。
ヘッダーは特に拘りはありません。

2022/12/13(火) 17:41:46.05

VirtualBoxでkali linuxを使おうとしてるんだけど、イメージのインストール方法がわかりません。
どなたかわかる人がいたら教えてください。初心者です。

2022/12/13(火) 17:51:11.27

>>100
死ねばわかるかもよ

2022/12/13(火) 18:02:13.54

>>100
vagrantのboxでも探した方が早いのでは？

2022/12/13(火) 18:17:45.11

>>100
そんなレベルならここで聞いたところで無理
素直に諦めよう

2022/12/13(火) 18:30:26.62

https://www.kali.org/get-kali/#kali-virtual-machines
VMイメージ用意されてるし
https://www.kali.org/docs/virtualization/import-premade-virtualbox/
ご丁寧に7zの解凍まで書かれてんけど

2022/12/13(火) 18:37:01.59

isoイメージをダウンロードしてマウントしてインストールする事ぐらいググれば書いてそうだけどねぇ
>>104のリンクの下の方にvagrantのboxのリンクもあるし
この辺読んでも分からないなら厳しそう

2022/12/13(火) 18:39:09.22

インポートしようとして、完了を押すとそのまま、何も起こらないんです。

2022/12/13(火) 18:45:04.38

>>106
スレチだ
死ね

2022/12/13(火) 19:06:18.42

自分が前やったときはプロセッサ数を2にしないとだめだった
そういうつまらないところで引っかかってる可能性ある

2022/12/13(火) 19:46:54.12

インポートとか言っているからそもそも間違っているｗ
分からないなら、vagrantもインストールしてから、>>104のリンクのvagrantの所に書いてある
コマンド叩けばboxが出来るから、それ以降はupで起動してhaltで停止させれば良いだけ

2022/12/13(火) 20:26:58.02

WSL2 に、Kali もあるみたい

Linux の質問は、この板ではなく、Linux板へ書き込んでください！
ただし、大規模規制で、ずっと書き込めないけどw

2022/12/13(火) 20:30:06.17

>>99
このスレではなく、Python のスレで聞いてください！

**111** (ﾜｯﾁｮｲ 87c6-vbep) · 2022/12/14(水) 00:06:08.81

>>99
試しに、Ruby で作ってみた。
詳しくは、Python のスレで聞いてください！

require 'csv'

options = { :headers => true } # ヘッダー有り

# ID でグループ化したものは、各グループが、{ key => CSV::Row の配列 }
result_ary = CSV.foreach( "input76_5.csv", options ).
group_by { |row| row[ "ID" ] }. # ID でグループ化する
each_with_object( [ ] ) do | ( key, val_ary ), ary|
# NAME, JOB を配列に追加していく
tmp_ary = val_ary.map{ |row_2| row_2.fields( "NAME", "JOB" ).flatten }.flatten
tmp_ary.unshift( key ) # 配列の先頭に、ID を加える

ary.push tmp_ary
end

# 2次元配列を、CSV 文字列に変換する
csv_str = result_ary.map( &:to_csv ).join
print csv_str

出力
A,Yamada,NEET,Katoh,Pilot,Ohno,Police
B,Tanaka,NEET,Satoh,Youtuber,Fukuda,Gamer

2022/12/14(水) 12:10:29.17

CCYYとYYYYって何が違うんですか？

2022/12/14(水) 12:31:36.54

>>113
2022年は21世紀なので
前者は2122
後者は2022
となります

2022/12/14(水) 19:22:30.25

Win10でスクリーンショットを保存したときに
ファイル名を自動で書きかえる用にしたいんだけど、
wshとかでできますかね？

2022/12/14(水) 20:05:50.86

Ruby, Selenium WebDriver で、ブラウザ内のscreen shot なら、

driver.save_screenshot( image_filepath )
みたいに、保存する画像のパスを指定できる

**.NET MAUI HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1zqz) · 2022/12/16(金) 19:13:22.38

MSのSeleniumKillerなんだがどう思う？
https://github.com/microsoft/playwright

2022/12/17(土) 23:42:33.85

pythonのdictをTCPでC++に送りたいのですが
json使う以外に良い方法ありますか？

2022/12/17(土) 23:52:26.80

ないですおわり

2022/12/17(土) 23:56:10.28

なぜJSONではダメなのかを書かないと適切な回答はもらえないと思うよ

2022/12/18(日) 00:14:05.75

>>118
お前の「良い」の基準がわからんことにはなんとも
てか、jsonで不満なら何が不満なのか書けよ

2022/12/18(日) 00:50:23.49

C++側ですでにJSONライブラリつかってるならええけど
まだならMessagePackを推す

2022/12/18(日) 01:07:25.64

MsgPackはサイズがJSONと大差なく、テキストとして容易に読めるというJSONの大きなメリットを捨てるに値しない中途半端なフォーマットだよ

2022/12/18(日) 01:15:57.22

さすがにjsonとサイズが大差ないと言うのはどうかと思うが今時サイズをケチるメリットは薄いとは思う

2022/12/18(日) 01:21:02.61

ストリーム圧縮したらほぼサイズは同じだから単純に圧縮する方がコスパ高い

2022/12/18(日) 09:10:31.55

フォルダ階層内に色んなエンコード形式のファイルが存在する場合に、全て一括でutf-8に変更する良い方法はありますか？

2022/12/18(日) 09:48:30.08

>>126
すみません、問題解決しました

2022/12/18(日) 12:19:15.85

jsonとmsgpackに共通して言える
眼に観えておバカな欠点は
カラム名を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も描かされること

2022/12/18(日) 12:55:31.89

その手のデータは人手で書かないだろ

2022/12/18(日) 13:35:53.28

ここまで怨念めいた発言をしているあたり紙と筆で写経しているのだろう
データフォーマットの歴史をみれば人と機械に読みやすく圧縮すれば高効率というのが今はほとんどのケースで合理的

2022/12/18(日) 14:18:29.33

PBやAvroのようなバイナリフォーマットがなぜ使われてるのか知らんのだな

2022/12/18(日) 14:54:37.38

ほとんどのケース、に当てはまらないんやろ

32 (ﾜｯﾁｮｲ aa89-x56c) · 2022/12/18(日) 23:01:27.24

>>32です
ちょびっと進展がありまして
開発者の方から巡回処理でデッドロックしている気がするので
安定動作するまでしばらく様子見させてくださいとのツイートがありました
自分の所でも使えるように修正してもらえればありがたいですが

2022/12/19(月) 06:46:39.81

スキルは高レベルになったのに
作りたいアプリがさっぱり無い。

逆にスキルはないけど作りたいアプリがポンボン頭から出てくるアイデアマンのような人が欲しい。

そんな人いませんか？
あるいは作りたいアプリがある人はどんなアプリかどんどん言っていただけませんか？
Webアプリ、PCアプリ、スマホアプリ、各種プラットフォームでのゲーム、
なんでもokです。

2022/12/19(月) 06:53:56.48

これが昔から探してる・作りたいのだが良いのが見つからない・作れない
一致ファイルと類似画像の抽出
DBサイズが軽量で漏れない検索できる全文検索

2022/12/19(月) 08:15:00.90

>>134
アイデアは無料ではない
高額で買い取れ

99 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-9Aoc) · 2022/12/19(月) 16:43:33.46

>>112
スレ間違えたかなとおもったけど、解答ありがとう。
ファイル変換なんで、Rubyで書きます。

2022/12/19(月) 17:04:06.53

>>137
馬鹿なのかそれともいつものRubyキチガイか

2022/12/19(月) 17:24:27.04

ルビキチなら英単語の前後に半角スペースを入れる癖がある

2022/12/19(月) 22:26:32.52

人のコード見る時読みやすくする工夫とかしてる？
学習サイトのコード読むのだるすぎてなかなか進まない

2022/12/20(火) 10:55:06.93

>>134
おまいはどっちも無いからいらん心配すんな

2022/12/20(火) 11:40:17.76

スキルはあるけどアイデアが無いと言うやつにスキルがあった試しがない
「完全に理解した」レベル(チュートリアル終わりましたレベル)のやつしか言わないだろそんなこと

2022/12/20(火) 12:34:27.14

アイデア無い人はとりあえずアセンブラだけどShenzhenI/Oの攻略＆解説本書いてくれたら100JPYCあげるわ

2022/12/20(火) 13:00:47.58

正規表現にマッチした部分をホールドスペースに出力するコマンドを追加したsedの拡張版作って

2022/12/20(火) 15:44:52.59

動画からのCMカットをAIで全自動で正確にやるOSSがほしいです
サンタさんよろしく

2022/12/20(火) 15:57:18.91

未だにテレビ録画ってw

2022/12/24(土) 19:41:10.28

codepadの様な、C言語等をインタプリタ言語の様に手軽に実行出来る、ローカルで動くソフトってありますかね

2022/12/24(土) 19:51:33.00

あるけど開発環境を適切に設定すれば
ボタン一つでビルド実行できるからそっちを勧める

2022/12/24(土) 20:02:57.19

CやC++ならvisual studioで良くね？
それすらメンドクサイならそもそも試す資格も無いわｗ