スレ立てるまでもない質問はここで 163匹目

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2022/12/08(木) 12:29:27.06ID:Nq8u2KPWd
この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

次スレは>>980が立てること

【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 162匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1666337882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/24(金) 02:26:19.79ID:8t4u29Gl0
任意多倍長使えば加減乗で誤差出ないの当たり前だろwとっくにライブラリある、自作すんなしw
有理数型なら除でも誤差出ないけど、それはつまり計算出来なかった情報を残してるってことなんだよね

>計算出来なかった平方根の情報を残したまま出力するプログラム
mathematicaでシミュるとか凄い遅そう
2023/02/24(金) 05:39:10.18ID:ta4Sp3FjM
>>718
数学もまともにわからない算数レベルの馬鹿
2023/02/24(金) 08:12:21.27ID:OehCc09P0
>>717
あのなw
それでマジで誤差のない演算や大小の比較ができると思ってんの?w
2023/02/24(金) 11:22:48.28ID:62b5PWzyM
お話中、失礼します。
RDBMS ほどではないにしろ簡単なデータベースを普通のファイルを使って自作する
場合、もし、ディスクに flush されるまえに OS がダウンしてしまった場合に備える
アルゴリズムはどんなものが考えられるでしょうか?
ファイルは、上書きしなければ、ストレージが壊れるまではそのまま壊れないと仮定してよいと
思うのですが、問題は追加したり、途中を部分的に変更するために、同じファイルに書き込む
時だと思うんです。
2023/02/24(金) 11:27:38.65ID:/JDec9CR0
>>724
SQLite3を使え。データベースファイルが単一のファイルだから
普通のRDMBSほどではない簡単なデータベースに使える。
その程度のアルゴリズムも思いつかないようなレベルじゃ
実装なんて到底無理だ。
2023/02/24(金) 11:28:28.20ID:62b5PWzyM
>>724
[案1]
・mkdir "X" 法で排他制御を開始する。他のcgiのインスタンスが処理中は待機する。
・今までのデータファイルAには上書きせずに、ファイルAをメモリーに全部
 読み込んでから、一部だけを修正し、新しいファイルBを作成して全部
 書き出してしてしまう。
・ファイルBをfflushして、OSのsystem call で(?) sync して、ストレージに本当に
 書き込まれるまで待つ。
・それが終わったら、ファイルAを削除してからBのファイル名をAに変えてしまう。
・rmdir "X" として、排他制御を終える。
2023/02/24(金) 11:30:29.54ID:/JDec9CR0
> ・それが終わったら、ファイルAを削除してからBのファイル名をAに変えてしまう。

はい、ここでアウト
ファイルAを削除した段階でOSがダウンするとデータが無くなる
また、複数のファイルに書き込む場合が考慮されていない

な?
2023/02/24(金) 11:31:14.08ID:62b5PWzyM
>>725
>その程度のアルゴリズムも思いつかないようなレベルじゃ
>実装なんて到底無理だ。
726 のようなアルゴリズムはどうですか。
効率は悪いと思いますし、一時的にディスク領域が2倍必要になりますが。
2023/02/24(金) 11:32:54.79ID:/JDec9CR0
信頼性重視なデータベースソフトが
どれもジャーナルという仕組み(アルゴリズムではない)を
採用している理由を考えろ
その程度の適当な方法じゃ実装できねぇんだよ
2023/02/24(金) 11:33:17.21ID:62b5PWzyM
>>727
>ファイルAを削除した段階でOSがダウンするとデータが無くなる
次にcgiを起動した時に、ファイルAが無くなっていて、ファイルBだけが
存在する時には、Bのファイル名をAに改名するところから再開すれば
良いのでは有りませんか。
2023/02/24(金) 11:37:53.55ID:/JDec9CR0
いくつもある穴の一つを指摘しただけだ
複数のファイルに書き込むときはどうする?
2023/02/24(金) 11:39:24.82ID:/JDec9CR0
だいたいCGIっていうのが終わってる
ファイルサイズが100GBあったら
ロック時間は100GBのファイルコピーの時間分になる
多数のアクセスでスケールしない
2023/02/24(金) 11:44:39.76ID:62b5PWzyM
>>732
ファイルのサイズは1MB程度までと考えています。

>>731
複数ファイルの場合、mkdir "X" で排他性世を行なっている間に、
同じことを繰り返せばいいと思います。
2023/02/24(金) 11:44:56.50ID:2YdGe9kz0
そんなやり方推奨せんけど
rename(2)の上書きはアトミックにできるから先に消すのは悪手
2023/02/24(金) 11:45:39.89ID:62b5PWzyM
>>731
>いくつもある穴の一つを指摘しただけだ
単一ファイルの場合で、サイズが十分小さい場合には、他に穴はないのでは
ないでしょうか。
2023/02/24(金) 11:47:55.10ID:62b5PWzyM
>>734
renameに関しては、どういう意味か分かりませんが、もし、Aを先に削除したく
ないのであれば、
・AをCに改名後、BをAに改名。
・sync(?)などで、ストレージに本当に書き込まれるまで待機。
・Cを削除。
で良いのではないでしょうか。
ただ、余り意味は無いと思われます。
2023/02/24(金) 13:37:04.58ID:igKefKVx0
>>726
解決策を考える前に要件を固めたほうがいいよ

急にcgiや排他制御が出てくるけど
同時実行を含めてどういう粒度でどういう操作をサポートする必要があるのかによって
更新方法も排他制御の方法も考え方が変わってくる

flush前のOSダウンに備えるだけなら更新内容が復元できるだけの情報を
ジャーナルとして書き出しflush完了を確認してからファイルを更新すればいい
比較的新しめのファイルシステムはそういう機能を持ってる
2023/02/24(金) 14:13:55.96ID:p/kCAwBGa
なんでお前ら車輪を発明しようとしてんの?
あるぞそれ
2023/02/24(金) 14:16:27.90ID:OSyVRWv/M
>>737
>flush前のOSダウンに備えるだけなら更新内容が復元できるだけの情報を
>ジャーナルとして書き出しflush完了を確認してからファイルを更新すればいい
「更新内容が復元できるだけの情報」
として、今までのデータファイルAをまるまるcopyしておいてとっておく方法が考えられます。
copyは効率が悪いので、効率を良くしたのがそれが今回提示しました rename 方です。
ファイルAが大きくなった場合サイズが大きくなる難点がありますが、
サイズが小さいならば最も単純な方法ではないかと考えております。
逆に、ファイルAが大きい場合、「復元できるだけの情報」を小さくする、ということに過ぎ
ないと思われます。
その場合、ファイルAの「部分書き換え」が安全に行なえて、書き換えなかった部分は、
今までのデータがそのまま絶対に安全に残っていることが保証できないといけないと
思われます。
その場合、ファイル単位ではなく「クラスタ単位のアクセス」が必要になるかも知れませんが、
いかが思われますか?
2023/02/24(金) 14:51:56.78ID:iKSzXQzLM
それから、mkdir "X" 法で排他制御する場合、rmdir "X" で排他制御を終えるまでに
電源断が起きたとき、次に cgi が起動した場合にどう対処するか問題がありますね。
例えば、10分後に別インスタンスの cgi が起動した時にフォルダ "X" が残っていた
場合、恐らく直前の cgi の実行中にトラブルが発生した可能性が高くなります。
その場合、cgiのプロセスを見つけ出して存在していれば kill してから、
仕切り直すことで対処できるかも知れませんが。
2023/02/24(金) 15:24:56.35ID:iKSzXQzLM
>>738
MySQLもPostgreSQLも仕組みがよく分からないので、電源断が起きたとき
どこのどういうファイルがどのような状態になっているかが分からないんです。
それと、テーブル1つに対して3つのファイルが作られると聞きました。
レンタルサーバーでは容量が100GBでも、ファイルの個数が1000個などの上限
が有る場合が多いですし、そもそも、MySQLなどのテーブル数に上限があったり
して難しいんです。

>>737
安いレンタルサーバーでは、Ruby On Railsのような常駐サーバーは使えないので、
cgiしか選択肢が無いと思います。
2023/02/24(金) 15:29:30.22ID:igKefKVx0
>>739
要件を固める前に思いつきであれこれ実装方法を考えても時間の無駄だよ

それと排他制御という言葉で思考停止してるから
どういう制御が必要なのかもう少し考えたほうがいいよ
RDBを知ってるならmkdirでの排他制御だけじゃ穴だらけなわかるよね
743デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-O7MM)
垢版 |
2023/02/24(金) 16:08:08.86ID:CdQVBJsid
>>741
vpsにすれば?
2023/02/24(金) 16:40:10.04ID:/JDec9CR0
>>741
MySQLもPostgreSQLも単純な仕組みでは無理だから
複雑な仕組みでトランザクションを実現してる
SQLiteは堅牢なデータベースでファイルの代わりに使える
排他制御も組み込まれてるからmkdirみたいなアホな仕組みを使わなくてすむ
2023/02/24(金) 16:41:34.41ID:/JDec9CR0
>>741
> 安いレンタルサーバーでは、
なら安いVPS借りればいいだろ月500年で借りられる
自分の技術力のなさを運営費が高いと嘘をつくのはやめなされ
2023/02/24(金) 16:42:16.61ID:iKSzXQzLM
>>744
SQLiteで電源断の時に何が起きるかについての詳細資料は有りませんか。
2023/02/24(金) 16:43:13.01ID:iKSzXQzLM
>>745
年間2000円(月間150円ほど)のサーバーを借りようかと思っていますが。
2023/02/24(金) 16:54:03.07ID:2YdGe9kz0
>>746
当然公式にあるとなぜ至らんのか
https://sqlite.org/wal.html
https://sqlite.org/transactional.html>;SQLite
749デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-O7MM)
垢版 |
2023/02/24(金) 16:59:06.90ID:CdQVBJsid
能力のない貧乏人が一番始末に負えない
2023/02/24(金) 17:01:28.64ID:Wz7cqaYJ0
データベースの話じゃなくて耐障害とかバックアップの話に見えるが笑
2023/02/24(金) 17:21:36.41ID:mwMEBPdga
>>741
電源断になってもデータが壊れないような仕組みがあるから素直にデータベース使え
2023/02/24(金) 17:32:38.14ID:iKSzXQzLM
>>748
電源断になったときにどのような動作になるか分かり易く書かれたところは有りません
か。
2023/02/24(金) 17:42:03.65ID:zVLb+oi5M
春休みスゲー
次から次へと馬鹿が出てくる
2023/02/24(金) 18:03:20.49ID:/JDec9CR0
>>752
ここに全部書いてある
https://sqlite.org/atomiccommit.html

あとはお前がそれを作るか
SQLiteを使うかだ

お前の目的は何?お前が本当に作りたいものだよ。
データベース相当の堅牢性を自作することが目的なのか?
2023/02/24(金) 18:25:18.04ID:mwMEBPdga
情弱の考えることはよくわからん
自分の作るものの方が一流のプロが作って詳細なテストをくぐり抜けて広く使われて多くの人の手で検証されてるものより信頼性が高いという謎の自信を持ってるくせに5chをそれより信頼してるんだから
756デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-O7MM)
垢版 |
2023/02/24(金) 18:36:45.95ID:CdQVBJsid
貧乏で頭の弱い人にありがちだぞ
2023/02/24(金) 19:48:05.45ID:Q77HdEB50
厳しいね
小さなコンフィグレーションの保存とかでやる古き良き(悪しき?)手法だと思うけど
2023/02/25(土) 00:39:04.82ID:limy/30G0
ロールバックとコミットという
キーワードだけ提示しておくか
2023/02/25(土) 01:46:45.15ID:br5FzghO0
教えて君すごいなw
社会に出たら一番最初に詰んで投了になってしまうタイプだな
2023/02/26(日) 12:33:48.94ID:DTlNE5FyM
>>697ですがスレ見るの忘れてました御免なさい

興味はナビエストークス方程式の乱流遷移でして、たとえば二次元的な翼型において
三次元的な初期値や境界条件を与えずとも
層流から乱流への遷移って起きるけど
その遷移トリガーって数値誤差以外にないと思うので
仮に誤差がない理想的な計算ができたら永遠に遷移しないのかなぁと思いまして
2023/02/26(日) 12:59:07.13ID:ivVZ3cSu0
>>717
> 三角関数は、オイラーの定理の形式にすれば実装できる。

では、e^xを誤差なく計算してください
762デフォルトの名無しさん (スフッ Sdfa-6IfF)
垢版 |
2023/02/27(月) 08:14:21.52ID:iBbd3dard
スレ違いだったら申し訳ありません。
自分インフラエンジニアなのですが、
ソフト開発についても知識を得たく(転向ではありません)
大規模システムのソフト開発について学習できるような
参考書あるいはudemyなどの学習サイトありませんでしょうか。

ソフト開発のフェーズや手法、ツール類
ソース管理やソフト開発する上でのコミュニケーション方法など
2023/02/27(月) 12:24:35.55ID:7cwD2r6Ea
Gitについて勉強しています。
Subversionを使った大きなプロジェクトでは、
1つのリポジトリの中に複数のプロジェクトがあって、
そのプロジェクトごとにtrunkやbranchesのサブフォルダがあり、
リポジトリ内の任意のプロジェクトをチェックアウトしてくる使い方も可能でしたが、
Gitではそのような大きなリポジトリは作らず、プロジェクトごとにリポジトリを分ける
という使い方で合ってますでしょうか
2023/02/27(月) 12:57:46.32ID:wLaY0QVgM
>>762
質問ざっくりしすぎてて回答不能
その内容で他人が答えられる要素入ってると思う?
質問するならもう少し粒度を小さくしないと
まずは知ってるudemyやってみればええやんしか言えん

>>763
プロジェクトの規模やプロマネのポリシーにもよるからケースバイケースだが、
その辺の考え方はあまりsubversionと変える必要ないのでは?
2023/02/27(月) 16:32:49.17ID:MPOQp4Eta
>>764
あれ、Gitでも、リポジトリ内のサブフォルダのみを持ってこられるのですか?
766デフォルトの名無しさん (スフッ Sdfa-mjxs)
垢版 |
2023/02/27(月) 16:40:14.21ID:rJzqGCCRd
Yes
2023/02/27(月) 16:50:38.51ID:4hfcaKna0
>>762
基本的な開発プロセスや開発工程に関する知識は↓こういうの読めばいいよ
「ずっと受けたかったソフトウェアエンジニアリングの新人研修」
「ずっと受けたかったソフトウェアエンジニアリングの授業1」
「ずっと受けたかったソフトウェアエンジニアリングの授業2」

もう少し本格的なやつだとSWEBOKやその参考書籍みたいのがあるけど
プロジェクトマネジメントやプロセスマネジメントに携わってなければ読んでもつまらない
2023/02/27(月) 16:58:12.64ID:4hfcaKna0
>>763
プロジェクトの単位による
基本はデプロイする単位でリポジトリを切ることが多い

1つのアプリでもフロントエンドとバックエンドでリポジトリを分けることもあれば
1つのリポジトリを使うこともある
別リポジトリに分けておいてsubtreeやsubmoduleで統合することもある
1つのリポジトリにする場合はフロントやバックとか関係なく全部ローカルに持ってくるのが普通

sparse checkoutでフォルダ単位のcheckoutができるけど
svnと違って少しめんどくさいので自分に関係ないデカいファイル達を落としたくないという時以外はあまりやらないように思う
2023/02/27(月) 18:43:33.77ID:4hfcaKna0
いわゆるモノレポで運用する場合はGitやGithubの機能だけでなく
リポジトリ内の各プロジェクトだけをうまく扱うためのツール整備が必須なんじゃないかと思う
2023/02/27(月) 21:21:52.30ID:jlyK/+pC0
>>760
興味深い話だけど、たぶん別の場所で専門家(乱流or数値計算)に聞いたほうがいいとw

とはいいつつ、精度保証付き数値計算というのを聞いたことがあるが、あれは役立つのかな
カオス力学系だとそれ(保証)の有無で時間発展がだいぶ違ってくるというをのどこかで見た
ググると偏微分方程式版もあるらしい
2023/02/27(月) 23:03:25.35ID:lqPkSYue0
そういえば誤差の出ない計算ソフト作るからVisualStudioダウンロードするとか言ってたやつ黙っちゃったな
772デフォルトの名無しさん (スップ Sdda-iutv)
垢版 |
2023/02/28(火) 01:05:59.51ID:0qsy4Mted
馬鹿を召喚するな
2023/02/28(火) 11:45:32.98ID:8MtRtSJ40
>>766,768,769

解説ありがとうございます。

>1つのリポジトリにする場合はフロントやバックとか関係なく全部ローカルに持ってくるのが普通

この部分が当初の疑問でした。
Apacheなんかは、1つのでかいSVNリポジトリの中にたくさんのプロジェクトがありますが、
Gitでこれをやると、基本的には全部持ってくるという使い方になってしまうのですね。

https://www.atlassian.com/ja/git/tutorials/svn-to-git-prepping-your-team-migration
ここにも、「大きなモノリシックな SVN リポジトリを
複数の小さな Git リポジトリに分割する必要があります」と書いてありました。
2023/02/28(火) 16:44:42.88ID:I7wJWkQG0
日本語テキスト読み上げリーダーをよく使っているのですが

「方」を「ほう」と読むか「かた」と読むかの判断がうまくいってないことが多く感じるのですが
これは学習させるのは難しいのでしょうか?
775デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF39-mjxs)
垢版 |
2023/02/28(火) 17:09:02.22ID:pZvBAIxUF
北の方
2023/03/01(水) 00:12:25.30ID:J0C7Wt2i0
多く感じるだけだと何もわからんね
君が読み方を間違えて覚えてる可能性もある訳だし
777デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-ZYAP)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:11:47.80ID:+sbQ5vwX0
やっぱり駄目です。
これを見て何度も試してみたのですが、やはりブラウザにHello Worldが表示されません
https://smartlife-weblog.com/programing/browser-display-with-xampp.html
なんとかならないでしょうか?
誰か救いの手を差し伸べてください。お願いします。
2023/03/01(水) 01:21:09.23ID:OaPBPWBe0
                      /    |   |    |
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         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)     ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ          () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /  l      しノ       |
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              ヽ         l         /
2023/03/01(水) 01:32:52.95ID:k7uYjV6F0
>>777
https://www.apachefriends.org/jp/faq_windows.html
プログラムの入手先に書いてるとおりやればいいだけ
780デフォルトの名無しさん (ワントンキン MMea-nPUr)
垢版 |
2023/03/01(水) 13:32:24.17ID:KxjRXvoGM
>>777
しつこい
お前は能力がなくて無理
諦めろ
2023/03/01(水) 17:55:42.15ID:KKfNhlLO0
>>777
phpじゃないファイル(htmlとか)も表示されないの?
2023/03/01(水) 19:54:34.03ID:CUWj+pTGd
エラーメッセージをちゃんと読んでないんだろうな
答えは全てそこにあるというのに
783デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-ZYAP)
垢版 |
2023/03/01(水) 20:25:28.01ID:+sbQ5vwX0
>>781
HTMLとJavaScriptならブラウザに表示されます
2023/03/01(水) 20:30:04.11ID:90jK5EfG0
XAMPPだとapache起動していないのではw
こういう質問するならもっと詳細に状況を語らないと分からないよ

XAMPPのコントロールパネルでapacheのサービスを起動しないと
その他の設定があっていても表示されないw
785デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-ZYAP)
垢版 |
2023/03/01(水) 20:32:05.74ID:+sbQ5vwX0
>>784
apacheの起動って、スタートボタンを押すだけで良いんですよね?
だとしたらちゃんと起動しています
2023/03/01(水) 20:36:35.86ID:90jK5EfG0
>>785
そこでエラー出ていて正しく起動できていないのでは?
正しく起動出来ているならドキュメントルートに試しにtest.htmlのようなhtmlファイルを作って
abcみたいな適当なテキストを保存してlocalhost/test.htmlで表示されないなら
設定がおかしいだけかと
そういう感じでは無いなら、どっちにしてもエラーの情報とか無いと判断出来ないw
787デフォルトの名無しさん (スップ Sdda-iutv)
垢版 |
2023/03/01(水) 20:38:03.07ID:loIJI+INd
馬鹿を相手にするな
プログラムの問題ではない
2023/03/01(水) 20:39:51.44ID:5Uklc3Vx0
>>785
https://www.javadrive.jp/xampp/php/index3.html
ここらへん参考にしたら?
2023/03/01(水) 20:52:05.22ID:qu6Mgfeb0
なんでJavascriptが表示されるんだよw
>>777のサイトの手順のどこにもJavascriptなんかねーじゃねーかw
てことは777の通りやってるっていうのがウソなんだろう
790デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM7e-2LCT)
垢版 |
2023/03/01(水) 20:58:46.95ID:+XmAyZy8M
馬鹿を相手にするとスレが荒れるだけだぞ
791デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-clgW)
垢版 |
2023/03/01(水) 21:02:46.20ID:+sbQ5vwX0
>>789
>>777のサイトを見ながらPHPがWebブラウザに表示されるかをやってみたという話です
HTMLとJavaScriptは>>777のサイトとは関係ないです
792デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-clgW)
垢版 |
2023/03/01(水) 21:06:48.98ID:+sbQ5vwX0
そもそも「>>777のサイトを見ながら」HTMLやJavaScriptが表示されるか試したとは一言も言ってません
HTMLやJavaScriptが表示されるかは別の情報を見ながらやったということです
2023/03/01(水) 21:43:26.03ID:0gwtrwNkd
>>792
死ね
2023/03/02(木) 00:15:28.47ID:7V/uO2E30
お、面白くなってきたな
2023/03/02(木) 00:20:20.98ID:zrCXR/Rea
これはsan値がみるみる減っていく
2023/03/02(木) 00:53:39.64ID:MdTvzj+W0
このスレに隔離して良かったと思うべきか
2023/03/02(木) 07:34:29.44ID:XxfRxmrdd
バッテリー上がり女コピペの流れそのまんまじゃねぇか
2023/03/02(木) 08:11:31.07ID:cwmDQ7X9a
またおまえら論破されたのかよ
2023/03/02(木) 08:26:17.63ID:fO2seqzra
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
2023/03/02(木) 08:26:57.44ID:fO2seqzra
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた?」
女『なんの?』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根?』
女『聞こえなかった?』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの?』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと?』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった?』
女『なにが?』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに?』
男『は?」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない?』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの?』
男『・・・』
2023/03/02(木) 10:31:59.35ID:2VtcSyn/0
結局逃げたのかよw
802デフォルトの名無しさん (ワンミングク MMea-xepH)
垢版 |
2023/03/02(木) 23:41:53.96ID:Y/SSvl+/M
馬鹿に回答しようとするとスレが荒れる好例
2023/03/02(木) 23:42:39.55ID:zYnG5wcF0
争いは同レベルでしか起きないとはよく言ったものだ。
2023/03/03(金) 21:29:40.09ID:nRDABv/H0
回答しかしない人ってなぜ質問しないんですか
805デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fa74-hJgV)
垢版 |
2023/03/03(金) 21:42:38.93ID:qDrNafr70
偉いからだ。
2023/03/03(金) 21:50:09.83ID:lbpjmmtg0
このやりとりから、女性が車に関する知識があまりなく、不安や焦りを感じていることが分かります。
彼女にとって、車が動かなくなると大変なことになるため、男性に助けを求めているようです。しかし、
男性は女性の不安や焦りに気づいておらず、単にバッテリーの状態を確認しようとしているようです。
女性にとっては重要な約束があるため、車が動かないことが深刻な問題であり、彼女自身も何か手助け
をすることができればと思っています。一方で、男性は女性が焦っていることに気づかず、単純な質問
を繰り返すことで女性をイライラさせています。
2023/03/03(金) 21:50:41.52ID:lbpjmmtg0
女性がすべきことは、自分の車についてもっと知識を身につけ、トラブルが起きた際に自分で対処でき
るようにすることです。また、助けを求める際には、相手の状況や気持ちにも注意を払い、相手が自分
を助けてくれることに感謝の気持ちを示すことが重要です。
男がすべきことは、女性の話を丁寧に聞き、彼女が実際に言っていることに対して注意深く対応するこ
とです。女性がトラブルに巻き込まれている場合は、彼女に対して落ち着いて状況を把握するように
アドバイスすることが重要です。また、女性が感情的になった場合には、彼女の感情に敏感になり、
彼女の気持ちを理解しようとすることも大切です。彼女が感じている不安やストレスを軽減するよう、
積極的なサポートを提供することが望ましいでしょう。
2023/03/03(金) 22:12:34.46ID:NkWTPGBwa
男は女にまずは十分に共感を示すと良いでしょうといった切り口の解説が定番
でも実は女が本当に望んでいたのは「僕の車で送ってあげるよ」という男の提案だったという解説があってそれが一番感心した
察してほしいという下心があるなら全て腑に落ちる
809デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d92-ZYAP)
垢版 |
2023/03/03(金) 22:35:44.07ID:1ruNMeqk0
>>806-808
ほんと女って人(主に男性)のせいにするの好きだよな
自分がどんなに馬鹿で無能であっても自分のせい、自分が悪いと考えることがなく、
いついかなるときでも絶対に相手が悪い、相手に原因がある、相手が自分の気持ちを理解できないから駄目なんだというふうにしか考えられない
女を見てると分かるけど、まず自分の駄目なところや非を認めてそれらを改善しようとしないヤツってのはいつまで経っても猿並みの知能から成長しない
相手には求めまくる癖に自分は偉そうに何でもしてもらえると考えているからそうなる
相手に〜をしてほしいとか求める時は、自分も相手の心情などを考慮したり相手を理解することから始めないと駄目だという
小学生レベルの論理すら理解できなくて一生馬鹿な餓鬼のままの存在が女というイキモンです
2023/03/03(金) 22:47:13.47ID:yIwZHwh9r
>>809
君はそっち側だと言われてるんだよ
もっと人の話をよく読んで流れを理解しよう
2023/03/03(金) 23:14:42.51ID:nRDABv/H0
>>805
?どういうこと?
2023/03/03(金) 23:21:15.84ID:f0RKvinT0
男から男らしくあろうという気概が失われて随分経った今、Z世代の大部分はこの女にそっくりだよ
2023/03/03(金) 23:28:11.82ID:f0RKvinT0
結局男と女の違いは脳じゃないんだよ
ハードウェアの作りは同じだからこそLGBTなんていうのがいるんだしな
違いは何を期待されていてどうあろうと努力してるかってこと
自分で判断して状況を動かそうと働けるなら男らしくなるしコミュニケーション全振りするなら女らしくなる
2023/03/04(土) 02:05:37.22ID:KC6K/9oZa
何の話しとるんだこいつらは
ひょっとしてバカなのかな
2023/03/04(土) 08:13:02.42ID:K6gP6y8f0
該当者きたな
2023/03/04(土) 10:48:57.46ID:RFNVa0Qia
4行以上のレスは読み飛ばして良いってのは明言だな
2023/03/04(土) 11:17:08.95ID:AKTwgEupa
3行以内のレスに読む価値を見出してるやつがいるのに本気で驚く
人類はそこまで愚かになれるのか
2023/03/04(土) 13:27:47.64ID:HiKr/1U90
主語がでかいとほんと馬鹿にしか見えんな
人類ときたかあ…
2023/03/04(土) 13:49:54.69ID:vjbWV2TQa
人類はそこまで愚かになれるのかというのは人類全体が愚かになるという意味じゃなく人類なのにそこまで愚かになれるのかって意味だぞw
日本語勉強してから留学に来い
2023/03/04(土) 15:55:21.98ID:wYS7ZSZ+d
誰も人類全体が愚かになるとは捉えてないだろうよ
わざわざ人類を引き合いに出して大げさな物言いをしてることを問題にしているだけで
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