Rust part18

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/10(土) 18:17:02.61

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust

※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/

※次スレは原則>>980が立てること

前スレ
Rust part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/11(日) 23:32:21.49

数字の根拠は自分で確認した方が良いぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/11(日) 23:45:07.33

なんだ外部ライブラリはカウントしてないのか
それじゃダメだわな🙅‍♂

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 00:31:18.54

しかしまあ、こんなスレで必死に1.5Mを正当化(適切だという含み)しようとしている連中って、
次世代スレでRustの安全性は証明付き保証だと連呼していた奴らだよね

>口数が多いのは盲目信者か、ポジショントークか
ポジショントーク路線でのプロファイルは面白そう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 00:32:53.39

あるいは、答え合わせ、が近づきつつあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 00:43:48.98

そんなにRustが嫌いなら使わなければいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 00:49:36.11

>>26 今晩の監視当番なのかな？

適切かどうか意見を訊かせてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 00:57:48.85

>>27
適切でしょ？
元記事で含むと明言されているものを除外するようか計測方法をして数字が合わないインチキだと言ってる方が意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:01:39.83

適切、元記事で含むと明言されている、って冗談か挑発か？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:02:26.10

自分への反論は当番制で組織的に書かれているという世界観なんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:03:26.05

自分らで書いたコードが0.1Mです、って一行あれば許されたのにな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:03:29.10

Rust盲目信者による闇組織が5chなどインターネット各所を監視し宣伝工作をしている、と

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:03:50.52

だからﾜｯﾁｮｲ付けろって言ったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:04:43.01

他人が書いたコードと合わせて1.5Mの方だけしれっと書くのは適切じゃないね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:08:59.58

>>29
> There are approximately 1.5 million total lines of Rust code in AOSP across new functionality and components such as Keystore2, the new Ultra-wideband (UWB) stack, DNS-over-HTTP3, Android’s Virtualization framework (AVF), and various other components and their open source dependencies.
https://security.googleblog.com/2022/12/memory-safe-languages-in-android-13.html
変に行間を読み取ってしまって勘違いを誘発すると言ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:09:34.33

言っておくが、0.1Mは立派な成果だぞ
それを書け、と言っている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:11:53.59

1.5Mの数字だけ出すから、水増しのそしりを免れない

0.1Mは立派な成果、それを出しとけば良かった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:12:12.96

>>36
文脈的にRustがどこのコンポーネントで使われているかを示すのが目的で、コード量はご参考程度に書いてあるだけだと思うが
記事全体の内一部にさらっと書かれている場所に突っかかりすきでは...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:13:01.81

今までのRustの数字ってみんなこういうからくりだったのか？ってなるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:14:16.04

それこそ全員不本意だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:17:30.12

文章としてはAOSPに対するRustの貢献という話だから1.5Mで良いのでは？
AOSP自身がどれだけ書いたかはまた別の話

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:18:19.96

0.1Mという数値を出すとして、どういう位置づけの数値てして説明するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:19:01.02

>>41 はカラクリ推進派の様だね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:20:06.41

>>42 >どういう位置づけの数値
自分たち書いたコード量に決まってろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:21:10.57

externalの名前が実態通りだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:21:55.03

>>43
カラクリ推進派って何？

>>44
それって本論であるRust採用でバグが減ったとどう結びつけるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:24:20.65

>>46
>結びつけるの？
相関と原因のところを読め。Rustのカラクリ推進派は結論ありきのストーリー作りが好きだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:26:05.71

コード量、もカラクリ
バグが減った、もカラクリ
こういうそしりになるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:26:34.63

全員不本意だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:30:48.03

>>47
言語間の比較はあるけどプロジェクト独自コードとそれ以外を区別してるようなところあった？
セクション名だけでも良いから教えてよ

あとカラクリ推進派とか変な造語で言われてもわからん
何かのレッテル貼り？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:31:50.90

>>50 >何かのレッテル貼り？
カラクリ推進派とはあなたのことですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:34:06.61

誤認誘発、過剰期待のリスクは無視するべきではない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:35:03.87

>>51
ごめんね、何を言ってるかわかってあげられなくて
あと文章の後半だけじゃなくて前半にも反応してほしかったな
流し読みで確認したから見落としあるかもしれないので、原文でおかしなこと言ってるなら把握しておきたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:36:12.87

>変に行間を読み取って
>>50は変に行間を読み取らせようとしてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:37:35.10

>>53
原文にかいてさえあれば、実態はどうでも良い
という事かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:38:21.40

>>54
あなたの言う良くない文章は>>50で引用してる部分だけということかな？

>>55
それ以外に何を問題にしているの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:39:08.62

引用してるのは>>50じゃなくて>>35だった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:39:48.77

>>56
カラクリ推進派=翻訳従事者関係者？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:40:20.61

実態を大事にしような

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:43:08.80

AndroidのうちRustコードは1.5M
そのうちAOSP独自コードは0.1M
この話はおわり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:46:10.84

>>60
1.5Mがそんなにうれしかったのか？

>そのうちAOSP独自コードは0.1M
これ原文筆者に明記するように言いに行けよ、関係者なんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:47:21.11

原文にかいてさえあれば、実態はどうでも良い
↓
それ以外に何を問題にしているの？

この返しには驚いた。良心のかけらもない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:49:04.49

0.1Mをけなしてるのか？可哀想だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:50:55.08

>>61
コードの量あたりの脆弱性数の言語間比較の話なのになんで依存関係除外するの？
脆弱性の原因になるのは独自に作った部分だけじゃないよね？
そんなに0.1Mが重要だと思うから原作者に書けと伝えたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:52:09.95

>>64
君のカラクリストーリーはどうでも良いから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:53:07.38

わかったわかった、理屈はどうでも良いね
あんたが道徳的に正しいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:55:21.13

実態はどうでも良いカラクリ君が理屈を語るとは、笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:55:55.20

屁理屈、詭弁だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:57:32.25

しかもね、道徳じゃなくてリスクの話

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 01:59:40.01

加えて、プログラマーに対するリスペクト

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:01:36.06

あるアプリケーションを構成するコードの量を示すときは、自分たちが書いた量も示さないとリスクがあるしリスペクトに欠けるということね了解

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:02:25.03

そうだよ。カラクリ君。15倍は失態だったね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:03:00.26

実態を大切にしような

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:04:04.46

googleの人にもぜひ伝えてあげてよ立派な考えなんだからさ
もうちょっとコンテキスト補ってあげないと伝わらないと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:05:54.83

うっぷん晴らしにキャラ召喚しないでね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:07:59.96

あんたじゃないし、そんなことはしないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:08:45.26

なんか突然ID変わったな
ID:BZoLN2AH=ID:TQPiS+Fx

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:09:06.83

冗談きついな、別室で頑張ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:11:40.12

それおちょくってるのか、そういう組織があるとマジで思ってるのか、どつち？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:14:41.40

>それおちょくってるのか、そういう組織
リスクの話をしている。おちょくりでもマジでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:15:18.25

レピュテーションリスク

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:16:26.89

実態通りのレピュテーションが重要

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:17:58.12

スレのみなさま、ごめんなさい
>>33は正しい
おやすみなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:20:53.27

そうか、スレ立て人だったか。バイバイ、面白かったよ、別室で頑張ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:26:04.34

成果を数値化した側は誤解を招き、リスクを数値化しようともしない側が数学的に優位なのはまあ分かる
3.14よりもπの方が誤解がないのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:28:14.68

あらら、キャラ召喚してるじゃんw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 02:58:18.77

>>33
今回に関しては全く必要なかった
2つNGにしたら33の次は85にw
複オジじゃないからNGしやすくて助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 03:05:27.82

そりゃどうも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 03:07:58.75

85もキャラ変しただけだからNGしときな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 06:07:39.15

>>85
15倍の誤差だからπ=47.12って言う大暴投だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 06:51:30.97

深夜のレスバトルが興味深くなる見方、そして消えぬ複オジ軍団説

普段はまともぶってる放り投げキャラ？>>26がつつかれたら、速攻で複オジが出て来た
とにかく複オジは文書(翻訳)と仕様マウントが大事

放り投げキャラは次世代スレのwasmリソースコストおじ→複数人説

>>77が自演の決定的ボロなのか、あるいは監視引き継ぎミスなのか
引き継ぎミスなら→複数人説

しかも>>85がポエオジという可能性→複数人説
更にレスバトルが複オジじゃないと収拾したい>>87の登場

そういう目で見たらそう見える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 07:35:06.40

>>91
いまいち

ミスではなく>>76が引き継ぎの瞬間で
同一人物を装うために>>77を入れてる
という見立ての方が断然面白いでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 07:35:25.61

自称集団ストーカー被害者の供述と同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 07:49:30.92

引き継いだら即幕引き、その理由は？
>>79-80
でバトルの必要が無いと判断出来た
という見立てのが面白い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 16:49:32.11

Fedora37のLinux KernelがVer.6.0になってたから新機能なんだろってググったら6.1から遂にRustサポートされるんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/12(月) 23:25:53.54

このスレ捨て捨てよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/13(火) 22:51:58.96

Android12のtokeiしたぞ計算は自分でやれ
===============================================================================
Language Files Lines Code Comments Blanks
===============================================================================
Assembly 10 1835489 1776138 61 59290
GNU Style Assembly 511 698434 666001 20331 12102
C 2269 858479 652278 119729 86472
C Header 20347 4528431 3057716 1023059 447656
C++ 17900 9289538 7491429 858792 939317
C++ Header 305 157423 120050 11387 25986
Go 805 271377 201441 35705 34231
Java 57305 14796003 9709131 3245016 1841856
JavaScript 91 25468 20400 2951 2117
Kotlin 1833 319017 225519 58641 34857
Python 3721 933286 747682 79727 105877
TypeScript 231 680201 536363 142914 924
-------------------------------------------------------------------------------
Rust 203 47094 38569 3786 4739
|- Markdown 148 4044 13 3696 335
(Total) 51138 38582 7482 5074
===============================================================================
Total 105531 34440240 25242717 5602099 3595424
===============================================================================
externalの名前が実態に同意だしそもそもexternal内はダブルカウントが多発している

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/13(火) 23:23:57.37

もっとGoがフィーチャーされてもいい

Rust 0.27%(Android13)
Rust 2.19%(rust増減/全体増減)
Rust 6.25%(rust増減/native増減)

Go 0.94%(Android13)
Go 3.14%(go増減/全体増減)
Go 8.97%(go増減/native増減)

native(C/C++,go,rust,asm)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/13(火) 23:30:32.49

相関で言うと、致命的バグが減ったのはGoが増えたおかげ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/13(火) 23:37:00.82

GoはNSA公認の安全志向言語だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 01:02:52.63

我が軍のリターンと我が軍のリスクを比較するべきで
味方のリターンと競争相手のリターンの差をカイゼンさせようとするのは合理的ではないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 01:14:31.36

最初から違和感があると思っていたが
元記事ではGoが何故か除外されてる

ストーリー構成に不都合だったのか
相関だと何とでも言えるんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 01:27:29.73

>>101
良くないね、堂々と数字のカラクリを肯定するとは

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 01:56:11.07

>>101 我が軍
こいつ遂に開き直って複おじ複数人疑惑を隠さなくなった
引き継ぎは2時？

裏舞台でこそこそしてろよ、表舞台に出て来るんじゃないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 06:45:32.23

>>102
元々C/C++のメモリー障害の話なので低レイヤーで使えないGoを対象外にするのは当たり前だと思うぞ
>>98 の native(C/C++,go,rust,asm) もどう言う根拠でGo入れてるのかよくわからん、Go入れるならJavaが入らない理由を示してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 07:01:51.79

ストーリーの無い生データを見た実際のところ、バグデータのある期間(~android12)でのRustは高々0.13%しか無い
C++の検証ツール類の活用だったりGo活用だったりの方が圧倒的に貢献していると考えるのが普通
他言語の成果を横取りしてる印象を持ったし、データを見たマの反発を買うのも当然

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 07:15:30.66

>>105 ...の話なので...
>>105 = 放り投げ常習犯のRustカラクリストーリー君

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 07:40:22.86

>>106
ほんとこの通りだわ
今回みたいに1.5Mの疑義が出て数字を掘られなければ、メモリバグ削減はRustの成果だと信じ込まされた訳だし、恐ろしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 08:29:54.62

>>107
カラクリだと言うならせめて
> >>98 の native(C/C++,go,rust,asm) もどう言う根拠でGo入れてるのかよくわからん、Go入れるならJavaが入らない理由を示してほしい
ぐらいには回答しなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 08:46:08.12

あのね、さすがにもう、原文の脚色を軸にした議論に価値は無い
>>109
Goを蹴落としたいだけの言いがかりになるからやめたほうがいい

1.5Mの数字もちだして来たのどうせ>>105,109なんだろうし、この際言っておくけど、

迷惑でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 12:43:46.50

>>110
はい、逃げた～
そもそもここRustスレだから迷惑なのはお前な

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 18:34:29.90

Rust自体は好きで趣味で使ってるんだけど、最近の猫も杓子もRustっていう一部の風潮には、在りし日のC++やJavaが持て囃されていた時代を思い出してしまう時がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 18:53:18.12

奴隷言語ってことなのかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 19:32:12.34

同意。
趣味では楽しく使ってるけど仕事では使いたくないわ。

不具合とか新規要件とか起因で所有権周り軒並みいじる必要が出てきたりしたら泣いちゃう。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 20:01:15.60

>>112
> 最近の猫も杓子もRustっていう一部の風潮
そんな風潮ホントにあるの？
C/C++の置き換えがメインだから分野はかなり限られそうだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 21:34:29.95

正解は一つだけのようなことは昔Pythonが標榜していたけど
違反や無視しても棒で殴られたりしなかったので普通に普及した

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/12/15(木) 21:48:07.72

C や C++ が駄目な部分を改定でどうにかしようとしてもツギハギだらけでますますグダグダになるばかり。
C や C++ みたい (いわゆるシステム記述言語) なことを安全にやれるように更地から設計しなおそうという試みの中では Rust は比較的よいと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 23:23:09.65

>>117
キミは仕事でRust使ってんの？
使ってなさそうな感じを受けたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 23:37:14.28

LinkedListってなんで使われないんですか？
VecDequeのほうが性能いいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 01:36:50.79

>>119 性能いいことが多いからじゃないかな。
https://www.stroustrup.com/Software-for-infrastructure.pdf
> ... Consider a simple example: generate N random integers and insert
> them into a sequence so that ...
> Now, for which N is it better to use a linked list than a
> vector (or an array) to represent the sequence? ...
> ... When I ran the experiment on my 8-Gbyte laptop, I found N to be much
> larger than 500,000. ...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 01:45:46.48

言語仕様はまあいんだろうけどライブラリがうんこっこ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/16(金) 02:56:52.27

自演か軍団かどうでも良いが纏めるぞ

>>112
息を吐く様に嘘を混ぜるのはよせ
猫も杓子も...←ウソシンプルに分かりやすいウソ
在りし日の...←ウソ今も昔もJava/C++の時代 + JS/Python/C#
https://i.imgur.com/xwnzvYQ.png

>>117
大人しくしてれば良いものを、そのキャラまたどぶに捨てるのか
もう終わりだよ、そのコテハン

>>117,119-121
話題のすり替え方が雑になってワンパターン