Rust part18

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/10(土) 18:17:02.61

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust

※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/

※次スレは原則>>980が立てること

前スレ
Rust part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 15:43:26.07

>>962
古のイキリCOBOLコーダーと同じメンタリティだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:20:01.69

ところが、COBOLよりC/C++は圧倒的に多くの人に使われて来たはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:24:22.58

Rustももう少しC/C++に寄せてくれたらよかったのにな。
C++をうまく拡張してメモリまわりとかどうにかならんにかな。
maneged C++、、C++/CLI、、、うっ、頭が。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:35:50.18

なんでわざわざ避けるべきものに寄せる必要があるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:38:52.96

Rust好きは、関東の人が世界で一番関東料理が優れていると思い込んでいるみたいな話だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:41:14.88

C++ の改定の歴史を見ればわかるだろう。
互換性を維持して便利に改良！なんてやってたらわけのわからん歴史的事情の積み重ねでグダグダになるんだってば。
互換性は絶対要件にしないが似て非なるものという程度の改良だとそれはそれで新しいキメラになるだけだし。

知見を踏まえつつも新しく設計するというくらいでようやくスッキリと整理されたものが出来る。
でも現実はね、現実がそんなに綺麗なもんじゃないからそれに使うプログラミング言語もいくらか汚い部分があるのは仕方がないのや。
Rust の汚い部分は unsafe に集約されてるから簡単に未定義を踏めてしまう C++ より比較的マシって話。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:52:33.55

Rust用語派は同じような話ばかりで、C++の問題点を解決したからRustは良くなっ
たと。しかし、それはfactではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:54:19.39

関東料理て何だよww
広東なら知ってるが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 16:56:18.44

おちんぽからでるしるならしってりゅ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:16:54.53

Rustという英単語から「枯れた」という印象を受けてしまう人も多いんだろうが、
実際のRustの言語定義は、枯れているとは言い難い出来で独自な奇妙で新しいもの。
枯れている=古いが便利というニュアンスとは全く当てはまってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:17:45.60

え？ゲームじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:23:10.52

> Rustという英単語から「枯れた」という印象を受けてしまう人も多い

まずこれがおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:30:23.05

ゲームが検索の邪魔

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:41:15.13

北米は fake news の本場だからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 19:29:31.29

>>957-958
イミュータブルで宣言した中身が書き変わってしまうようなコードはムーブ後であったとしても
ttps://doc.rust-lang.org/book/ch03-01-variables-and-mutability.html
このあたりの説明と矛盾しない？

tar::Builder::new()の引数の中身が書き変わらないことを期待されるということはないだろうし
ミュータブルのものだけ通るようになっていた方が宣言と動作が一致すると思うけど
何か不都合があるのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 19:41:55.12

>>977
変数とその変数が指している先がごっちゃになってる予感。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 19:46:19.45

>>977
あと旧来の変数への代入とletバインディングもごっちゃにしてる予感。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 20:02:08.69

>>977
たぶんmutが値の不変を示しているという理解なんだと思うんだけど
mutはあくまでバインドしてる変数を通して変更操作ができるかどうかしか言ってない
値の不変は型で示されるもので、例えば&[u8]ならそこからどうムーブしようがmutつけ外ししようが値は不変
逆に言うとVec<u8>と宣言した時点で値は可変だと言ってることになる
なのでtar::Builder::newの引数がVec<u8>を取るのは可変を要求していて、宣言と動作が一致している

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 23:07:27.01

んー。
取っ掛かりがいまいち掴めないね。
やる気なんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 05:20:39.27

汚コード増し増し

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:45:58.31

>>979
そこは従来の宣言+初期化と本質的な違いはないからごっちゃにしてても構わない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:51:09.90

>>980
次スレヨロシッコ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:42:09.73

Rust part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1673926892/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 18:21:49.35

>>978-980
それってC/C++のポインタとポインタが指し示す先にある実体の関係に似ていると思うけど
The Bookのどこに書いてあるんだ？
新しめの言語はC/C++の反省？からかポインタを意識させないようなのが多いと思うし
スカラー型と非スカラー型を明確に区別して扱う必要があるのであればなおさら重要じゃないかな

>>980
動作はわかるけどソースを見たときの直感と動作が一致してるかは疑問
C/C++のconstとかも何が修飾されるのか判りにくいけど同じ問題があると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 20:03:43.04

>>986
個人的には一貫して直観的だと思うけど、
完全に理解した上で分かりにくいというならしょうがないんじゃない
感じ方は人それぞれだし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 22:12:22.97

>>986
変数と値の関係自体は他の言語でも同じだよ
The Bookならここをよく読むのが一番いいと思う
https://doc.rust-lang.org/book/ch02-00-guessing-game-tutorial.html#storing-values-with-variables

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:25:00.21

into_inner() はムーブする、get_ref() はムーブしないという理解で合ってますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:51:09.43

>>989
命名的にはだいたいそうだろうという予測はつくが正確にはメソッドシグニチャを確認して

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 02:24:30.31

>>990
わかりました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 11:01:37.80

次スレはワッチョイ有効でどうでしょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674007100/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 11:09:32.47

>>992
既にあるスレ使ってからにしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:27:11.63

>>992
おけ、このスレ完走したらそっちに移ろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:42:52.69

ワッチョイいれると原理主義者しか残らなくなるからいらない
特に技術系スレで論理性がなくなるのは致命的

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:51:28.61

言うほど論理性があったか？
ﾜありで別に困らないし、ありとなしで並走して人が多いほうに行くわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 13:02:48.00

ワッショイワッショイ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/19(木) 01:11:57.37

>>995
まるで反論になってない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/19(木) 02:24:17.21

質問いいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/19(木) 04:40:51.94

ちんちん！シュッシュッ！

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