C#, C♯, C＃相談室 Part97

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2022/12/21(水) 10:18:38.02ID:DxBIri9+0
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■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/22(木) 09:26:53.83ID:D6FSghNTa
この時代になっても相変わらず機械語は逆コンパイルできないと思いこんでるやついるのな
2022/12/22(木) 09:27:54.54ID:D6FSghNTa
こういう機械語にすればセキュリティ上がると思ってるやつが平気でパスワード埋め込むんだよなあ
4デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JDfe)
垢版 |
2022/12/22(木) 10:33:57.58ID:F1nh9mbrd
>>2
C#やJavaといった中間言語に比べたら、圧倒的に可読性が低いでしょ？
できる、できないの、ゼロか100かの議論ではないんだよ
可読性が低いほど、解析されにくくなる。
2022/12/22(木) 10:38:00.37ID:2NJjkJHb0
中途半端な知識を持つものがC#を避ける原因の一つだからな
C++と同レベルの難読性を持つのはC#が生き残るには大事な話だ
2022/12/22(木) 11:35:07.63ID:GxD81iq9a
解析されて困るのはパスワード埋め込んでる時だけだろ
機械語にしてもセキュリティ上がらないからそういうことするのやめとけ
2022/12/22(木) 11:40:40.23ID:aOWlk2Pu0
わざわざ逆アセンブルしなくてもexeから文字列抽出すれば平文パスワードを探せるしねぇ
2022/12/22(木) 12:30:52.54ID:U1HHZUYmM
難読化した処理追えるならマシン語の逆アセ読むくらいは出来るだろ
余分な処理入ってない分、後者のが楽まである
2022/12/22(木) 12:59:42.23ID:h+8LnyZL0
昔、機械語で書かれたとあるアプリをHEXエディタで開いたら、ASCIIコードで平文のままパスワードが埋め込まれてた事が有ったな
10デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JDfe)
垢版 |
2022/12/22(木) 14:41:12.05ID:F1nh9mbrd
>>6-7
パスワードを暗号化とかして格納するとして、
その場合に暗号化のロジックコードをかんたんに読まれなければ
安全性はかなり高くなる。
2022/12/22(木) 14:45:55.03ID:hTl9WjWG0
パスワードの照合ってハッシュ値を比較するもんだと思ってた
なんかすごい実装してるやついそうだな
2022/12/22(木) 14:52:55.31ID:HxQ/rgDMa
>>10
ならねーよ
2022/12/22(木) 15:06:15.12ID:HxQ/rgDMa
逆コンパイルするじゃん？
コンパイルしてデバッガ使うじゃん？
パスワード送信するところで止めるじゃん？
復号したパスワードを表示するかファイルに書き込むじゃん？
生パスワード手に入るじゃん？
14デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JDfe)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:27:07.06ID:F1nh9mbrd
>>13
その手順の詳細はやったことないのでデタラメかわからんが、
そもそもパスワード保存したストレージに他人がアクセスできないという
前提があるんだから問題はないだろう。共用するデバイスであれば、
パスワードを保存しない運用をすればいいだけだから。

あと証券とかセキュリティが重要なアプリはログインパスワードとは別に
取引パスワードとかもあるのが普通。
あとは出金とかのときはSMS認証とかもある会社が増えている。
要するにパスワードなどの認証はひとつである必要もないし、セキュリティ要件などに
あわせて併用すればいいだけ。
15デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JDfe)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:30:16.26ID:F1nh9mbrd
>>11
それそれ、たぶんいいたいかったのはそれ。
暗号化したら膨大な時間かけないと複合化できない。
だからハッシュ。
DBの中にもパスワードのハッシュ値を格納するのがふつうなんでしょ、たしか。

>>13
暗号化したものは容易に複合化できないわけだが？
量子コンピューターとかないと無理でしょ
思いつきでいいかげんなこと書いてるでしょ？
2022/12/22(木) 15:49:37.33ID:4fbwDn1A0
>>15
>>10を読んでやれよw
そもそも実行ファイルにパスワード埋め込むなって話をしてるんだぞw
2022/12/22(木) 16:02:26.76ID:Qca7zyGd0
>native codeじゃないとかんたんに
>サーバーの認証のコードが漏れちゃうでしょ
>セキュリティ大事

発端はコレでしょ？
ハッシュでも暗号化文字列でもクライアントに共有シークレット埋め込んでる限り脆弱
少しスキルのある人間に悪用されるのは致し方ないと諦められるものじゃなければ仕組みを変える必要がある
2022/12/22(木) 16:03:27.41ID:Qca7zyGd0
ありゃ
全部同じ人だった
2022/12/22(木) 16:13:14.56ID:UcBjTq9Sa
>>18
ああ認証コードがわからないのか
ログインパスワードのことだぞ
2022/12/22(木) 16:39:53.08ID:2NJjkJHb0
パスワードっぽいのを仕込んでおいて遊んでみたい
2022/12/22(木) 16:50:44.38ID:RLY1K78+0
ログインパスワードをハードコードとか斬新だな
APIキーみたいな認証コードの話かと思った
2022/12/22(木) 16:58:48.83ID:iWtJ1OLb0
そんな次元なの？

パスワードの判明ならそれこそパスワードが合ってたかどうか、のif文に相当する命令を反転させたりnopにするという古典的な方法で別にパスワードがどうでも良くなるでしょ。そんなネイティブコンパイルされるか否か程度が問題なら。

アタッチして、パスワードが違うぞってダイアログ出てる状態からジャンプを逆に辿るだけなのでテクニックも何も無い。

何の意味も無くない？
2022/12/22(木) 18:43:36.71ID:+Rbmc+Rn0
>>21
斬新でもなんでもなくて、今ほどセキュリティにうるさくなかった昔には結構あったぞ

結局は要求される強度とかける手間との兼ね合い
2022/12/22(木) 18:48:29.53ID:HmVrE67C0
iniファイルにパスワードがそのまま記述もたまに
25デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 535f-8Cre)
垢版 |
2022/12/22(木) 18:58:21.99ID:y9FZhiQ70
悪用って犯罪じゃないの？
警察どこいった？
2022/12/24(土) 11:07:26.72ID:o3kFQyD40
.NETってinternalに良いもん隠しすぎやろ
2022/12/24(土) 18:18:14.65ID:37MAMfIj0
便利機能を使うためにリフレクションで仕方なくアクセスするの面倒すぎる
2022/12/26(月) 17:01:22.79ID:OeooOgrR0
以下のurlにあるライブラリを使ってrar5形式の書庫内にあるファイル一覧を取得しようとしたのですが取れませんでした。
ライブラリのソースを見ましたが、単に7z.dllの内部にある関数を呼んでいるだけのようでした。
7z.dll同梱の7z.exeでファイル一覧の取得、解凍できるのは確認しています。
何が原因かわかる方いらっしゃいますか？

7z.dllのバージョンは21.7.0.0
VisualStudio2019でビルドしました。

ttps://www.codeproject.com/script/articles/viewdownloads.aspx?aid=27148
2022/12/26(月) 17:55:31.33ID:5LxkM09pa
>>28
> 何が原因かわかる方いらっしゃいますか？
プログラマ
2022/12/26(月) 18:31:10.64ID:bU1T9eUn0
どんなコード書いているのかどんなエラーなのか言わないと分かりようが無いｗ
2022/12/26(月) 18:37:00.63ID:OeooOgrR0
>>30
ライブラリのzipの中のサンプルコードです。
2022/12/26(月) 18:53:53.57ID:oItrOIBr0
それ2008年のでしょrar5に対応してないんじゃないの？
2022/12/31(土) 17:00:08.94ID:Y1+2Lu7M0
ByteArrayContentとReadOnlyMemoryContentの違いってなんかあるの？
2022/12/31(土) 19:10:27.88ID:1otgbzig0
あるよ
35デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-Rw9z)
垢版 |
2023/01/02(月) 14:11:18.53ID:AlCNR49a0
C#ってC言語で作ったdllを呼べるけど、
そのdllが暗号化されていたのものでもメモリ上で複合化しながら呼べますか？
2023/01/02(月) 14:49:57.94ID:EJhafa7da
俺はできる
お前ができるかは知らん
2023/01/02(月) 15:46:23.56ID:ChZi0Din0
>>35
本来利用してるプロセスが復号化してからロードしているのならその復号化ロジックを自前のC#アプリでも実装しないと呼べない
38デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-Rw9z)
垢版 |
2023/01/02(月) 20:19:04.23ID:AlCNR49a0
>>37
ありがとうございます
2023/01/04(水) 00:16:32.10ID:N/2omZ3g0
Ｃ＃ってネイティブなdllも動的にロードできるんだっけ？
2023/01/05(木) 11:22:59.00ID:ltDktvBL0
DLLを動的ロードして関数ポインタを取り出す部分はどっちかというとOSの仕事だしそこはDllImportとかに任せて
関数ポインタさえ手に入れば
.NET 2.0からデリゲートに変換できるメソッドがあるし
C# 9.0でそのまま扱うこともできるようになったよ
2023/01/05(木) 11:51:26.91ID:pzJhf9FT0
>>39
そりゃ当然出来る
型や呼び出し規約を合わせるのは自己責任だが
2023/01/05(木) 13:00:22.76ID:92Gx4s1W0
アンマネージド使うのは自己責任で
2023/01/05(木) 14:07:29.25ID:HFE02prZr
c++/cli 作って橋渡ししてたわ
2023/01/06(金) 00:26:12.47ID:rNk5rLcjM
とあるクラスにあるすべてのプロパティを読み取り専用にしたいんだけど、なにか良い方法ありますか？
やっぱり継承してプロパティの数だけ読み取り専用プロパティで定義するしかない？
45デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-kLll)
垢版 |
2023/01/06(金) 07:59:18.36ID:vZ5ptmnXd
継承させたところで元クラスにアップキャストされたら終わり
constにさせる方法はたぶんないと思う
2023/01/06(金) 12:38:09.71ID:vCsnZijhM
recordにしたら
2023/01/06(金) 12:49:52.37ID:buYHqiH80
C#って地味にこの辺弱いよな
C++のconst ポインタと同等の機能があればReadOnlyCollectionとかReadOnlySpanなんてそもそもいらないのに
2023/01/06(金) 14:18:25.75ID:QdJf8bLxa
C++なら継承して読み取り専用にできると思ってるのか
2023/01/06(金) 14:27:10.69ID:zhrc9IIn0
いや継承は必要なくて、C++なら単にそのクラスのインスタンスを格納する変数や引数の型をconstにするだけで読み取り専用になるよ
TypeScriptもReadOnly<X>とするだけで簡単に読み取り専用のXの型を作れる
2023/01/06(金) 15:16:54.53ID:QdJf8bLxa
方法が違うだけでC#でも簡単にできるだろw
51デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7txW)
垢版 |
2023/01/06(金) 17:46:49.43ID:MJJvxMZsa
>>50
どうやるの？
2023/01/06(金) 19:39:06.39ID:7HwChuQ+0
>>49
それ、そのクラスのプロパティも読み取り専用になるのか？
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