C#, C♯, C＃相談室 Part97

2022/12/21(水) 10:18:38.02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/27(月) 09:11:42.72

抽象化を理解してないんだろう

2023/03/27(月) 09:39:45.84

隠蔽は失敗だったってみんな言ってるよ

2023/03/27(月) 10:48:24.00

unsafeみたいに強制ギブスつきでいいから非公開メンバにアクセスさせてほしいよな
リフレクションはさすがにダルすぎる

2023/03/27(月) 10:51:33.97

隠蔽したものに触ろうというのがそもそも間違い

2023/03/27(月) 11:28:30.92

隠蔽先に美味しいものが沢山あるだがw

2023/03/27(月) 11:28:53.05

あさはか

2023/03/27(月) 11:46:13.73

受け渡しの際になんの処理もしないんだったら直公開でええやん
なんかしたいときに一段かませばいいだけのこと

2023/03/27(月) 17:03:35.68

>>297
いやいや
経験が少ないのはお前の方だろw
頭がガッチガチのゆとり人間だなと

＞　フィールドを直接公開しないというのはオブジェクト指向の最も基本的なデザインパターン
前にも書いたけどWPFもunityもpublicフィールドを使ってるよ
get setがpublicでフレームワークから要求されてないのにプロパティ使う意味なんてただの一貫性の問題だろう

c++のオブジェクト指向でもgetter/setter使ってる人間はほぼいない
でっかいOSSでもそんな使い方なんてしてない
何が何でもプロパティじゃなければいけない理由などないから使いやすい使い方をしてる

プロパティは実際に使い勝手が悪いので過去はあまり使われてなかった
自動実装で簡単に実装できるようになってから利用が進んだ
最初は自動実装もなくgetとsetのアクセス制限も別にできず意味不明だった

何より行数が不必要に消費されてコードの見通しが悪くなるゴミだった

2023/03/27(月) 17:51:39.08

書けば書くほどあさはかなのがわかるだけ

2023/03/27(月) 18:24:15.49

>>306
>>290

2023/03/27(月) 20:52:28.58

公開するものはpublic宣言、公開しないものにはprivate宣言
だからプロパティ何それ美味しいの？
って感じ

2023/03/28(火) 00:33:14.14

>>305
>何より行数が不必要に消費されてコードの見通しが悪くなるゴミだった
おっとJavaの悪口はそこまでだ

2023/03/30(木) 09:03:39.15

プログラミン覚えられない
コツコツやるしかないよな

2023/03/30(木) 09:36:15.92

>>309
C#が登場した当時はjavaとの比較で簡潔に書けるパターンが多くて感動したものだったな
プロパティーとかイベントとか

2023/03/30(木) 12:35:15.47

フィールド公開するやつはプロパティの自動実装の意味すらわかってなさそう

2023/03/30(木) 15:16:30.07

不等号ってたまにわからんくなる
不等号のどっちが大きいのか

time < 0
これでtimeが0を下回ったら、という意味になるよね
言語化の問題かな？うまく日本語にする方法ないかな

2023/03/30(木) 15:25:41.12

さすがに不等号が分からないとか言われると小学生からやり直せと言わざるを得ない

2023/03/30(木) 15:40:05.75

左が基準。

2023/03/30(木) 16:25:37.22

0 > time
とか書かれてると腹立つが

2023/03/30(木) 16:33:28.12

>>315
基準とは？
変更される値がtimeです

2023/03/30(木) 16:43:38.01

大なり小なりの基準か、あるいはヨーダ記法は邪道か
オーバーロードとか左辺値・右辺値とか
最適化など色々問題があったっけね

2023/03/30(木) 17:04:44.87

>>317
記号見りゃどっちが大きいかなんて一目瞭然だと思うが
a<bでaの方が大きいと思う理由がよくわからん
ガリバートンネルには大きい口と小さい口があるが大きい人が入るのはどっちだ？

2023/03/30(木) 17:40:58.48

powershellは$null比較の時、
左辺に$nullを書かないと思わぬ事故死する
C#とか普通の言語でかつ特に理由が無ければ、
左辺に比較対象、右辺にリテラル等の被比較値を書くのが一般的だろうね

2023/03/30(木) 17:41:31.12

どっちかだけでよくね？って時々思う

2023/03/30(木) 18:53:38.63

40歳以上で勉強してもプログラムがわからないなら諦めたほうがいいと思うわ
あおりでなんでもなくコーディング自体が楽しくないなら時間を掛けるだけ無駄かと

それよりも
a >= b

a.以上(b)　とでもメソッド掛ける
自分はかねてより複雑になりがちな条件判断は可能な限りメソッドにしたほうがいいと思ってるし
そう書いてる
範囲判定なんかメソッドにしてることも多い
日本語じゃないけどね…

2023/03/30(木) 19:00:14.79

以上と書いたは便宜的なもので実際は概念に合わせて書いてる

A>=Bは結局何なのかでメソッド名も変わり概念の抽象化ができる

A.は優秀(B)だとして数学の点数なら多い方が優秀
ゴルフのスコアなら低い方が優秀

そういうのを何度も書くなら<　>　なんてあちこちで書かなければいい

2023/03/30(木) 19:17:30.19

>>319
その状態になったら、っていう条件式なんすね

2023/03/30(木) 19:24:55.32

>>324
同じことだろw
a<bの状態になったら真になる条件式はa<bに決まってるじゃん

2023/03/30(木) 19:42:07.99

> の読み方が大なりなのか小なりなのかが分からん！
って話じゃなくて？

2023/03/30(木) 20:17:04.21

>>322
楽しくはないけど、嫌いでもないならそれは好きなのでは？

2023/03/30(木) 20:28:59.18

その子はちょっとアレな子だから真に受けない方がいいよ

2023/03/30(木) 20:30:40.05

>>327
40年前に入門したときはプログラムが好きで好きでたまらなかった

2023/03/30(木) 20:43:22.83

自分はdelphiからの移行組なんだ

21年前にC#に触れたときも面白くてたまらなかった
発売が待ち遠しかった
出てからもわからないところもあったけど毎日入門書を読んでた
本当に面白かった

空き時間に繰り返し何度も何度も読んでた
人それぞれなんだろうけど楽しくも嫌でもないって不思議だなと

2023/03/30(木) 20:46:16.57

最初に触れたのは22年前か
翌年C#が発売された
間違えてC++のパッケージ持ってって途中で気が付いた

2023/03/30(木) 21:33:45.06

台所のシングルレバーの水栓、レバーの左側に赤、右側に青が書かれてる

お湯を出そうとレバを左側に持っていくと、真正面に青色が来るから冷水出るのかとと思って戻す
以後繰り返し

2023/03/30(木) 21:56:37.76

21年前はwebにもほとんど情報がなかった
目の前に大平原が広がってたようなその実暗闇だったような

情報はほぼ雑誌やわずかに発行されてた本からのみで同士もいない

ジェネリックがないC#1.0は地獄で実質2.0からが本番

ファイルの読み書きも簡単に出来ず苦労した
1.1までFileクラスなかったんだよな
2.0でFile.ReadAllTextが実装された

そういえば.net framewarkにどんな機能があるのかすら事前にわからなかった
MSなのでDirectXやサウンド機能やmidiAPIぐらい入れてくるだろうと思ってたけどなんもなし
delphiのコンポーネントセットと似た様なコントロール群だったので何とかなったけど何をしろと言うような状況だった

お世辞にも他人に勧められるような言語じゃなかった
状況が変わったのは2008年ぐらいかなあと

2023/03/30(木) 22:24:54.49

自分のC#の情報はCマガジンからでググったら目次が出て来た

2001年1月号
特集 C#
特集 Waveletの新アルゴリズム

なので実際は2000年の12月に出会ってる

2023/03/30(木) 22:31:47.86

VisualStudioって当時おいくら万円しました？

2023/03/30(木) 22:48:08.99

>>335
自分はC#のみのパッケージだったけど1万5000円～18000円ぐらいだった気がする
非常に安い印象
ほぼ毎年delphiとBorland　C++のアップグレードパッケージにお布施するより安い

徒歩圏内に家電量販店があるけど自動車に乗って買いに行った
帰ってきてインストールするまでが一番楽しかった
インストール中マニュアルだか見て思ってたのと違うと気が付いた

VS2005からstandardのアップグレードパッケージ？買ったけどその時は高かったとしか覚えていない

2023/03/30(木) 22:56:13.24

昔は言語は3万以上してたような思い出
大学の友達はなんも知らんから授業で使うFORTRANを買った
9万円ぐらいだと聞いたｗ

みんなで買うならC買えよって言ったら教えてくれたらよかったのにと激怒された

2023/03/30(木) 23:10:10.52

確か当時で年間20～30万くらいのサブスク製品が5万くらいでアップグレードできた覚えがある
数年後にはチーム開発向け機能強化で年間200万くらいまで値上がりしたので個人では手が出せない製品になってしまった
新規価格と違って更新価格はそこまで高くはないけど…

2023/03/30(木) 23:14:09.30

正直なところC#は実際2010年ぐらいでも全然日陰言語だった
ずっとふわふわしてた
まず実社会で使ってる人間に出会わない
メインで使ってても変わり者としか見られないしメリットは何なのか聞かれまくった

いつ頃メジャーになったのかもわからない

2023/03/30(木) 23:28:35.77

自分はCマガでC#に出会ったけどその後廃刊になってるんだよな
唯一あった言語雑誌が死亡してマイナー言語なんて一般人は触れる機会もないし
メジャーになる前はどうやってみんなであったんだろ？

2023/03/30(木) 23:44:21.47

C MAGAZINEのバックナンバーがKindleで1冊110円、1ポイント還元で買える。
一部の号は99円、1ポイント還元。
全部か分からないけどKindle Unlimitedでも読める。

2023/03/31(金) 00:07:13.86

>>338
2002のサブスクリプションが3万ちょっとぐらいで大安売りだった記憶
２００８などBlendの付録でVSスタンダードがついてきて２万以下だった

2023/03/31(金) 00:28:25.94

唐突に長文連投自分語りが始まって何事かと思った

ヤバいな

2023/03/31(金) 02:06:27.03

2005年ころの記事
https://atmarkit.itmedia.co.jp/fdotnet/insiderseye/20051126vs2005/vs2005_01.html

2023/03/31(金) 07:32:32.52

この自分語り長文のｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-3uzD って
別のスレで++C++が気に入らなくて難癖付けてた人じゃね？

思ったよりおっさんというか中高年の世代なんだな

2023/03/31(金) 13:47:23.91

おめでとう！未確認飛行アンチは未確認飛行アンチ自分語り長文おじさんに進化した！

未確認飛行に対する負の感情も長い期間かけて煮詰めてきたんだろう

2023/04/04(火) 12:31:06.77

本当にみんなReactiveUIとかでMVVMでアプリ作ってるのだろうか。
いまだにポトペタでイベントハンドラ書いてたから、この前はじめてリアクティブプログラミング知って浦島太郎なんだが、、、

2023/04/05(水) 09:00:28.96

>>345
正解

2023/04/15(土) 08:39:33.67

下記のコードでBIOSの情報を取得しようとすると例外が発生しました。

try
{
ManagementObjectSearcher s = new ManagementObjectSearcher("root\\CIMV2", "SELECT * FROM Win32_BIOS");
foreach (ManagementObject q in s.Get())
{
serial = GetSerialNo(q["SerialNumber"] as string);
break;
}
}
catch(Exception ex)
{
MessageBox.Show(ex.ToString());
}

例外：
System.Management.ManagementException: 無効なクラスです
場所 System.Management.ManagementException.ThrowWithExtendedInfo(ManagementStatus errorCode)
場所 System.Management.ManagementObjectCollection.ManagementObjectEnumerator.MoveNext()

どうすれば取得できるようになるでしょうか。

2023/04/15(土) 10:26:03.34

メッセージの通りだとクラス指定された対象が存在してないんだろ

今回の件はどうかわからないけど

そういう系のは取れる奴と取れない奴がある
運が良ければハードが対応してて取れることがあるレベルのもの

2023/04/15(土) 11:26:04.37

ハードの問題ということですね
であればプログラムでは解決できないか

2023/04/15(土) 11:33:42.20

何が欲しいのかはわからないけど他の手段があるかもしれないからググりまくるしかない

2023/04/15(土) 11:54:26.93

そこでエラーは一般ユーザーで実行してたりで権限が無いとかかな
いったんpowershellのコマンドで期待する情報が出てくるか確認してみて
Get-CimInstance -ClassName Win32_BIOS | select *

2023/04/15(土) 12:24:37.10

ユーザーのパソコンで発生しているので今すぐにはできないですが
確認してみます

2023/04/15(土) 12:44:53.19

やったことないので知らないけど、管理者に昇格して実行してる？

2023/04/15(土) 13:06:25.89

それだと権限エラー出てくるよね？

2023/04/15(土) 13:41:19.97

漏れのPC のPowerShell では、以下は取得できる

$Win32_BIOS = Get-WmiObject Win32_BIOS
$Win32_Processor = Get-WmiObject Win32_Processor

$Win32_ComputerSystem = Get-WmiObject Win32_ComputerSystem
$Win32_ComputerSystemProduct = Get-WmiObject Win32_ComputerSystemProduct

$Win32_OperatingSystem = Get-WmiObject Win32_OperatingSystem

2023/04/15(土) 13:54:30.06

winformsで普通に実行してObjectは取れてる

もしかしてGetSerialNoの中身がおかしいのかもなあ

2023/04/15(土) 14:04:25.58

権限付与しなくてもSerialNumberは取れてる
取るだけならコード上は何も問題なさそうだけど

2023/04/15(土) 14:06:41.88

UWPにはSystem.Managementってないよね
仮想環境で実行してるって話じゃないよね
linuxで実行してるとかもないよね？

2023/04/16(日) 01:59:22.48

知恵袋(削除済み?)やらMSやらあちこちで聞いてるな

2023/05/23(火) 19:19:12.93

susie plugin の呼び出しで、.spi 側の HANDLE *pHBInfo を out IntPtr pHBInfo でマーシャリングしたときに、
pHBInfo に直接返るのと、pHBInfo = Marshal.ReadIntPtr(pHBInfo) しないと取得できないプラグインがあるのはなんで？
マーシャリングにバグでもあるの？

2023/05/23(火) 21:42:32.85

脳にバグを飼ってる可能性も考慮
アンマネージドなC/C++で仮組みして意図通りC#にpinvokeできてるか確認しなよ

2023/05/23(火) 22:54:06.82

>>362
プラグインがLocalAllocをLMEM_FIXEDかLMEM_MOVEABLEでやったかの違いと予想
Marshal.ReadIntPtrじゃなくてLocalLockしないとだめじゃね？

2023/05/23(火) 23:38:29.47

なるほど手元に20年前のソースがあるがHBInfo HBm共にLocalLockして生ポを得てるな
使い終わったら元のハンドルをLocalUnlockでFALSE(0)が返るまで呼び出してLocalFreeで開放しとる
プラグイン側がLocalAllocしたハンドルもしくは生ポを返す仕様だから何が起きてるのか判り難かろう

**362** (ﾜｯﾁｮｲ caad-pY4I) · 2023/05/24(水) 12:07:18.61

>>363-365
無事実装できた
thx愛してる

2023/05/25(木) 20:21:17.15

Macしか持ってないんですが
Visual Studio入れてC#で
ウインドウズ用のアプリって開発できないのです？

ビルドしてウインドウズパソコンに
デスクトップアプリを配布したいんですが
無理ですか？

2023/05/25(木) 20:57:21.60

>>367
出来たとして、100%互換か怪しいから
不具合出たり対応が面倒になるくらいなら
最初からWindowsで作れば良い

2023/05/25(木) 21:00:03.51

https://dev.classmethod.jp/articles/visual-studio-2022-for-mac-preview-dotnet-maui-build/
MAUIで出来るんじゃね、試してないから知らんけど

2023/05/25(木) 21:06:32.71

ちなみに出しておいてなんだけど、情報が少なすぎてかなり茨の道だとは思う

2023/05/25(木) 21:13:07.94

仮想マシン使えばいいじゃん

2023/05/25(木) 21:29:44.23

早速のレスありがとうございます

C＃じゃないとダメだってわけじゃないんですが
子供の学習用デスクトップアプリつくるのには
VisualStudioが楽で綺麗に作れますよね？
学校で配られてるタブレットPCで動かしたいんですわ

Scratchで作ってたけど、画像がいっぱいになるとすっごく思いし
中身見られるしってので開発環境探してました

ウインドウズPC購入か、仮想マシンですか、、、
考えます

2023/05/25(木) 21:36:27.09

javascriptとか使ってwebアプリで作れば？

2023/05/25(木) 21:42:02.72

Macを買った自分を恨んでください

2023/05/25(木) 21:48:24.70

ありがとう
ウェブアプリとか難しそうですね
情報集めてみます

2023/05/25(木) 22:33:11.01

>>372
そのタブレットがARMなのかIntelなのかとかも一応気にした方がいいかも

2023/05/25(木) 23:51:38.82

いやまずそのタブレットのＯＳ確認しろ

2023/05/26(金) 00:01:08.77

TrueType と OpenType フォントを判別する方法はないのだろうか

2023/05/26(金) 10:33:06.68

本来は1回しか実行されないはずのメソッドが、何かの条件を満たすと複数回実行されてしまいます。
呼び出し階層を辿ろうにも、呼び出し元が数十か所あり、その呼び出し元も別の多くの場所から呼び出されている為、辿るのが困難な状況です。
また、各呼び出し階層内でのループや分岐・メソッド呼び出し時の引数も多い為、絶望的な感じです。

こういう場合はどうやって原因を特定すればいいのでしょうか？

2023/05/26(金) 10:41:26.90

>>379
コールスタック見ろよw

2023/05/26(金) 10:44:43.31

>>380
すみません。
外部ライブラリとか実行用の周辺機器が揃ってない為、実行出来る環境がないのです。
なので、報告受けて、Visual Studio の Code Lens・呼び出し階層表示だけ見てなんとかしようとしてます。

2023/05/26(金) 10:48:20.08

>>381
再現出来なきゃ無理って言う

2023/05/26(金) 11:25:23.48

>>381
呼び出し階層が表示できるならそこ調べりゃいいじゃん

2023/05/26(金) 11:31:15.19

調査困難な状況を説明してログを仕込ませてもらうしかないな
あと、GUIアプリならコントロールが想定外にイベント発火してる可能性を一応疑った方がいい

2023/05/26(金) 11:33:38.02

>>379
複数回呼ばれた時に例外出してるならスタックトレース見ればすぐ分かる
例外出してないなら出すようにコードを修正する
どっちもできないならあとは発生タイミングとアプリケーションのログから推測して再現させるとかかな
確証を得たいならコードを修正するのが手っ取り早い

2023/05/26(金) 11:33:49.22

>>381
メソッドが実行された時にコールスタック情報をログファイルに記録するようにすれば

**381** (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-C1+R) · 2023/05/26(金) 11:44:37.68

みなさん、ありがとうございます。
まずはコールスタック記録するようにしてみたいと思います。

2023/05/26(金) 11:47:57.12

呼び出し階層表示が見られるって自分で言ったのに今からコールスタック表示するのかよ

2023/05/26(金) 12:11:24.31

静的な呼び出し階層と実行時のコールスタックを混同してるのか

2023/05/26(金) 12:59:28.06

辿れないほど呼び出し元が多岐に渡るメソッドをどうやって1回しか呼ばれないよう担保しようとしてたのか気になる
同時実行制御の問題なのかな

2023/05/31(水) 20:45:10.15

>>372
自分のMac売って第8世代i5の中古ノートPC2台買うたらええで
自分と子供用にな

2023/06/02(金) 09:01:04.14

自分の開発マシンにして、愛機
と言うかこれしか持ってないんです
2008年 8月20日発売
ThinkPad R500 2714A17

2023/06/02(金) 10:35:55.17

Windows11入らないと開発は無理じゃね？

2023/06/02(金) 11:37:39.80

2008年は古過ぎだろw
今のWindowsまともに動かんやろ

2023/06/02(金) 14:28:17.64

仕事ならまともなの買えよ、趣味ならしらん

2023/06/03(土) 04:06:47.54

Win11のシェアなんかゴミみたいなもんだし
問題ないわ

2023/06/03(土) 04:18:20.61

OSはWIndows10でも良いけど、快適に開発するならPCはWindows11を入れられる位のスペックが欲しい