C#, C♯, C＃相談室 Part97

2022/12/21(水) 10:18:38.02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/20(水) 12:28:10.64

>>659
ん？何がどうおかしいか教えてくれませんか？

2023/12/20(水) 14:21:11.72

.net 8でもwinformsはあるんだが
.netの概念を理解してないのかな

2023/12/20(水) 14:58:18.86

SQLiteはサーバーじゃないんだよ
Androidアプリは自由にサーバープロセスを起動できないからPostgresのようなDBサーバーは基本的に使えない
だからローカルDB用途ではサーバー型ではなく埋め込み型DBのSQLiteが標準的に使われる

Androidをターゲットに含めていてデバイスローカルなRDBを使いたいということならSQLite一択だと思っていい(実際には他にも選択肢はあるが有償製品か超マイナー製品になる)

AndroidアプリならWindows上のエミュレータで動かすことが可能
でもAndroidがメインターゲットじゃないなら大人しくWindows専用で作ったほうが初期開発時でも保守でも低コスト
Webアプリでなければマルチプラットフォーム対応のGUIライブラリを使ったところでAndroid用アプリ開発のノウハウは必須だから

2023/12/20(水) 15:00:15.55

>>660
馬鹿は消えろ

2023/12/21(木) 06:12:13.84

昔のマルチプラットフォームは、Cordova が有名だったけど、
今は、React Native, Flutter, Electron あたりか

ウェブ開発では、Ruby on Rails 一択。
Rails は、PostgreSQL, MySQL, SQLite の3大データベースに対応している。
ただし本番用では、PostgreSQL一択。
SQLiteは開発用・個人用など

AWS Aurora は、PostgreSQL, MySQL に対応している。
SQLiteはブラウザなど、多くのアプリに含まれて使われている

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が言ってるけど、
初心者がプロになるキャリアパスは、Rails → Go のみ

基本、この2つのみが渡り歩くプロ。
それ以外は会社員・サラリーマン

米国年収では、Rails, AWS Solution Architect は、2千万円近い。
ウェブ開発ではLinux, Docker も必須だから、
Windows 10 のWSL2 で、Linux を起動できるようにした

他に、Google Apps Script(GAS) もある。
JavsScript をベースにした言語

Gmailやカレンダー、Googleスプレッドシート、Googleドライブ、
YouTube、Googleアナリティクス、BigQuery など、
100以上のGoogleサービスと連携

Google Apps Script クローリング＆スクレイピングのツボとコツがゼッタイにわかる本、
五十嵐貴之、他2名、2023/6

2023/12/21(木) 08:43:42.41

何その頭でっかち論

2023/12/21(木) 09:25:54.27

>>664
C#に関係なさすぎ

2023/12/21(木) 09:56:09.44

気になるのはSQLiteを使ったこと無いくせに過小評価していると思われることだな
SQLiteはストアドプロシージャ使えないくらいで検索やデータ更新では他のRDBと遜色ないし
速度的には最速に近いレベルだ（ローカルのみだから余分な処理が要らない）

アンドロイド＋スタンドアロンで使うレベルなら寧ろ最強だよ

2023/12/21(木) 10:37:28.63

>>647
他の人も書かれてるけど、androidでは無理。
でも、androidにローカルDBを置く設計が本当に正しいのかは考えた方がいいのではないのかな。何を置きたいのかはわからないけれど。

2023/12/21(木) 15:10:29.14

聞きかじった用語をつなげてそれっぽいこと言ってる風を装ってるだけにしか見えんのよな>>644とか
文章力の無さも相まって何も伝わってこない

2023/12/21(木) 17:12:06.88

この人のローカルって、
アプリケーションローカルじゃなく
ローカルエリアネットワークの方じゃない？
社内LANにDBサーバーまではセーフ
社外のクラウドはアウトとか

各プラットフォームでバラバラに顧客情報を持ってたら
管理面もセキュリティ面も現実的じゃないし

2023/12/21(木) 17:40:28.23

SQL Server ExpressがAndroidで動かないから使えないというようなことを書いてたので違うんじゃね？

社内LAN内のDBサーバーをAndroid上で稼働させたい人いないでしょ

2023/12/22(金) 01:49:52.54

馬鹿はAndroidで作れば未来永劫使えるとでも思ってるのかね

2023/12/22(金) 08:23:12.95

>>672
そんなことは言ってないだろ

2023/12/22(金) 10:49:59.83

もう本人いないのに他人だけがワチャワチャやってるいつもの光景

2023/12/27(水) 12:41:39.37

Razor Pageに関して質問があります。

Html.DropDownListで、指定したアイテムリストのうちの特定の値が選択された状態でHTMLを出力できないでしょうか
Html.DropDownListForだったらできるが、Html.DropDownListでは不可だということもありますか。

やりたいことは、OnGetハンドラ内で指定した特定の値をHtml.DropDownListで選択状態にすることです。
Html.DropDownListで、特定の値が選択された状態にしようといろいろやってきたのですが、お手上げです。

例えば、次の設定（value = defaultValue）は有効ではありませんでした。
Html.DropDownList(name, selectList, new {@class = "form-control", id = id_dropdownlist, @value = defaultValue})

また、OnGetハンドラ内でこのドロップダウンリストがバインドするページのプロパティに予め特定の値を書き込んだうえで、
「return Page();」してみたのですが、<select>タグの「value」にはその特定値が設定されるものの、アイテムが選択状態になりません。

しかし、ポスト時には、同じコードで、きちんと前の状態が選択状態になっているのです。

2023/12/27(水) 17:43:14.69

>>675
Selectedを指定したSelectListかIEnumerable<SelectListItem>をbindしてる？

2023/12/28(木) 00:40:27.74

>>676
レスありがとうございます

Html.DropDownListForだと、Selectedを指定したSelectListを使わずに指定した値の項目を選択状態にできていたと思うので、
Html.DropDownListでも同じことができるのかと思っていました

Selectedを指定したSelectListを、Html.DropDownListのアイテムソースに指定して再挑戦してみます

2023/12/28(木) 00:46:47.27

>>675
これについて、OnGet時にHtml.DropDownListの値を設定してもその値が選択状態になることはなく、同じ設定でもポストした後にリターンされて表示されるページでは特に設定せずに選択状態になるのでしょうか

不思議でなりません

2023/12/28(木) 12:24:02.96

>>676

>>676です。うまくできました。
ありがとうございます。

2024/01/02(火) 08:13:35.09

システム構築にあたって、c#よりjavaのほうが技術者が多いという理由でjava採用されそうなんだけどIDEの生産性は圧倒的にc#という理由では弱いかな
社内にc#推しが少なくて負けそう

2024/01/02(火) 09:29:40.33

負けとけ

2024/01/02(火) 17:32:48.59

C#を触り始めてから20年以上経つけどjavaと比べるとC#は常に日陰の立場だった
勢力は常に10分の1ぐらい

最近はUnityのおかげで注目度が上がっているけどUnity無ければどうなっていたのかと
そのUnityで使われてたのもMonoだし

2024/01/02(火) 17:40:35.15

今年から本気出す

2024/01/02(火) 18:45:04.04

Javaの技術者が多いならJavaでいいじゃん
でなきゃできないやつには学習コストもかかるし全体の生産力が落ちればできるやつの負担も大きくなる
なぜわざわざ仕事を増やすんだ

2024/01/02(火) 18:49:09.44

>>682
Windowsアプリの最大勢力だぞ？
作ってるものが違ったってだけだろ

2024/01/02(火) 18:52:59.99

>>685
今はね

昔はなぜかVBの方が勢力があった
アホみたいだろ？
C#は知名度がないわけじゃないけどブレークはしていなかった

2024/01/02(火) 19:03:02.14

C#は知名度がないわけじゃなかったけど
積極的に選ばれることはなかった

C#は残念ながらホビーユース的な側面が強く
業務向けで取り入れられるのはまずjavaついでC++、ライトな開発でVBが採用されていた
ゲーム向けでも選ばれることはない状況
田舎だと求人はない

なので何目的でC#使ってるのと言われることが多かった
そう聞いてくるのは十分理解できるしそれがまともだとも思えた

2024/01/02(火) 19:15:31.24

.NET frameworkが嫌われてたんだよ
VBから使えるCOMと全く違う思想だし

2024/01/02(火) 19:24:16.91

そういった過去の状況からみると今ははるかに恵まれた状態だと思う

2024/01/02(火) 21:16:48.68

単純にVB6の方が早かった
VBはネイティブだからね

2024/01/02(火) 21:24:36.21

FrameworkインストールするだけでWindowsの起動時間が倍ぐらい長くなるからな

2024/01/03(水) 02:13:35.23

comてなんなん？わけわからんわ
メリットってなんかあるん？

2024/01/03(水) 08:24:24.02

ゲーム開発ではC#って使われてるんじゃないの？
Unityの主要言語がC#じゃなかったっけ？

2024/01/03(水) 09:11:22.74

ゲームエンジンによるからその質問というか話題は無意味だよ、忍者君

2024/01/03(水) 11:21:31.96

>>686
そりゃVBの方が歴史があるから当たり前のことやん

2024/01/03(水) 13:12:32.78

ゲームとかオンラインゲーでも無い限り
GCみたいなプチフリ起こす様な言語は使わない

2024/01/03(水) 17:02:40.92

# >>692
# PowerShellで実行
$Voice = New-Object -ComObject SAPI.SpVoice; `
$Voice.Rate = 5.9; `
$Dreamcast = @"
C#, C♯, C＃相談室 Part97｜プログラム技術＠2ch掲示板
ps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/692

「comてなんなん？わけわからんわ
メリットってなんかあるん？」
"@; `
$Voice.Speak($Dreamcast);

2024/01/03(水) 17:48:14.02

COM
コモンオブジェクトモデル
再利用目的のソフトウェア部品全般に関わる技術
ぶっちゃけWindows自体がCOMの集合体

2024/01/03(水) 17:56:35.38

コンポーネントオブジェクトモデル (COM)
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/com/component-object-model--com--portal

2024/01/03(水) 17:57:38.70

訂正コンポーネント ← コモン

2024/01/03(水) 19:03:23.19

>>696
メモリを十分積んでればフリーズなんか起こらないしメモリが足りなければOSがフリーズするが？

2024/01/03(水) 19:56:53.79

>>701
あ？
ガベコレに処理が奪われて一瞬動きが固まるってのがプチフリだぞ

2024/01/03(水) 20:28:31.46

STWなんて起こすようなチューンする方がタコってゆうのが界隈の常識だが

2024/01/03(水) 21:12:22.58

>>702
メモリが足りてればガベコレは起きないということを知らんのかw
メモリが足りなくなれば今度はOSがスワップファイル使い出すから止まるんだぞw

2024/01/03(水) 21:34:59.78

はぁ？メモリーはお前ら1人が使ってるとでも？

2024/01/04(木) 01:27:38.89

UnsafeAccessorでSystem.Collections.ObjectModel.Collection<T>のitemsフィールド取れないの自分だけかね？

2024/01/04(木) 07:45:16.17

>>705
メモリが足りないなら何人で使おうとスワップ起こるのすら知らんのかよw

2024/01/04(木) 13:24:52.36

メモリー足りるかどうかなんてユーザー次第だからなぁ
作成側がメモリー足りてるなら云々なんて意味の無い話

2024/01/04(木) 13:33:17.36

停止しちゃいけない環境でメモリ積まないとかどんなアホを想定して言ってるんだかw

2024/01/04(木) 13:33:48.47

銀行w

2024/01/04(木) 21:02:44.90

無職らしい想像で草

2024/01/04(木) 22:16:39.51

>>704
>メモリが足りてればガベコレは起きないということを知らんのかw
ガベコレしないといずれメモリ足りなくなるやんw
何言ってんのww

2024/01/04(木) 22:25:23.49

>>712
どんだけメモリ使う気だよ

2024/01/04(木) 22:29:05.95

メモリ足りなくなるほど長時間起動してるアプリが数秒止まって何の問題があるんだ
リアルタイムOSじゃあるまいし
一体何十年前の話をしてるんだ

2024/01/04(木) 22:38:22.11

ゲーームーーなんか開放しないといくらでもくらい尽くすんじゃね？

2024/01/04(木) 23:47:58.27

>>713,714
マジで言ってるんだとしたら控え目に言って脳味噌お花畑ですな

2024/01/05(金) 23:55:24.55

ブーメラン刺さってる無職おるなw

2024/01/06(土) 14:31:19.70

流石に最近の流れ見てらんないから初心者用のスレsgeといたよ

2024/01/07(日) 03:07:41.97

ふらっとがあるだろ
単発スレageるなよ

2024/01/07(日) 06:08:16.97

そもそもここはふらっとの隔離スレ
アホがここでレスバトルしていようが平常運転。フレームワークのＧＣのフリーズやらの話がＯＳのスワップと混ざろうが放置でいい
アホがふらっとで暴れていたら知らん

2024/01/07(日) 09:42:35.81

横からだけどGCがフリーズするほどメモリが足りないならOSのスワップも頻発するからメモリ積む以外に対処法無くね？

2024/01/07(日) 16:17:13.50

C#12のInlineArrayってSystem.Text.Json非対応？

2024/01/10(水) 14:44:35.04

>>721
メモリ多く積んだ方がフリーズするぞ
メモリ多ければGCされる前の待機容量が多い
その多いのをGCするからフリーズする

逆に少量GCするならフリーズしない

じゃあ小まめにGCする様にすればいいかといえばそれはそれで小刻みに一瞬止まる事態が頻発する
要はバランスって事だ

でもってGCで気になるならもうC++かRustでも大人しく書けという話

2024/01/10(水) 15:09:49.91

それページサイズ指定ミスしてね？

2024/01/10(水) 19:43:54.17

クリティカルなコードはオブジェクト生成しないように書けばGCが起こらないように思うんだけど
C#はそういう予測って立たないのかな？そんなわけないと思うけど

2024/01/11(木) 08:35:22.64

GCはJavaのほうが発展していてうらやましいね
GCの停止時間を1ミリ秒以内に抑える（その代わりGC回数は多くなる？）GCなど
シナリオに合わせてGCを選べるようになっている

GC停止1ミリ秒以内ならゲームで使ってもプチフリーズやフレームドロップは発生しないんじゃないかな？

2024/01/11(木) 09:06:08.03

>>726
C#でも設定すりゃ良いじゃん
まさか知らんのか？

2024/01/11(木) 09:06:34.62

低脳ほどつまらんことにこだわる

2024/01/11(木) 09:24:08.23

>>727
知らなかった！調べてみるね！

2024/01/11(木) 10:32:58.60

そんな設定無いからw

2024/01/11(木) 10:44:24.74

C#では業務システムしか作ってないから数秒程度のGC停止時間なら気にならん

2024/01/11(木) 10:46:40.82

「C#」、2023年「プログラミング言語オブザイヤー」に--TIOBE指標
https://japan.zdnet.com/article/35213601/

2024/01/11(木) 11:16:31.57

>>731
数秒も止まったらアプリがハングしてるとOSが認識しちゃうのでシビアじゃない業務アプリでも気にしといたほうがいいよ

2024/01/11(木) 13:11:08.48

Runtime自体が止まっているのなら異常だけどGCが止まるのは異常とは言えないしOSでは認識できないだろ

2024/01/11(木) 15:22:05.82

ここ2024年のスレなのか

2024/01/11(木) 15:31:58.16

2014年かもしれないな

2024/01/11(木) 17:03:15.80

2004年だろ

2024/01/11(木) 18:08:07.49

>>734
少しググくらいはしようよ
デスクトップやモバイルアプリ作るなら誰もが押さえておくべき基本的な知識だよ

2024/01/11(木) 18:10:58.40

ガベコレのプチフリーズで何秒もとまるか？

2024/01/11(木) 18:27:22.38

そもそもGC中ということをどうやって確認するんだ
応答がなくなる理由なんて簡単には分からないだろ

2024/01/28(日) 09:48:48.08

ソースジェネレーター版のJsonSerializerってユニコードエスケープのオプション無し？

2024/01/29(月) 09:53:26.91

UIタスクでループやファイルアクセスするから悪い

2024/01/29(月) 10:30:09.66

>>742
急に何の話？

2024/01/29(月) 10:35:27.39

>>743
ガベコレでプチフリする話だろ？

2024/01/29(月) 10:46:44.99

>>744
時間のかかるループやファイルアクセスでUIスレッドをブロックするのとガベコレは関係ないぞ
画面がフリーズしてるように見えるというのは同じだけれども

2024/01/29(月) 10:49:20.69

>>745
プチフリはするんだろうから関係あるだろ

2024/01/29(月) 10:50:37.04

むしろUIでバカな処理満載するからプチフリする方が多いんだよ

2024/01/29(月) 10:52:33.57

ファイルアクセスはガベコレとも関係あるしな

2024/01/29(月) 11:40:44.76

さすがにフリーズの原因がガベコレかどうかは特定できてる前提の話だろ
ブロッキングの場合は毎回同じ処理で起きるしコード見れば比較的簡単に分かるが
ガベコレの場合はメモダン取ったりプロファイリングしないと基本的に分からない

2024/01/29(月) 21:06:20.22

最初からGCのプチフリ(STW)に限定した話してるのに何で余計な話始めるかな
似て非なる現象だから一緒に扱おうとしても話が発散するだけで何一つ良いことないのに

2024/01/29(月) 21:08:38.56

披露したいんだよ
少しの知識を

2024/01/29(月) 22:09:16.20

GCのプチフリなんて検出自体無理だからもう意味が無い話題だけどね

2024/01/29(月) 22:38:34.79

まずはプチフリがGCによるものか確認しないと話にならないから誰でも再現できて検証可能な環境を公開すべきかな

2024/02/05(月) 00:33:40.88

C#でRazor Pageを使った開発をやってます
vue.jsを今後取り入れてユーザインターフェイスの充実もはかろうと考え勉強中です

ところで、GPT4はプログラミング業界をどう変えていくでしょうか
たしかにChatGPT3はわからないことを質問でき問題の解決に貢献してくれるので自分にも役に立っています
自分としては、GPTへの質問力、こうしたいという小さなゴールを描けることは経験が大切だと思います。プログラミングでできることはこんなものかというのを知っているから、その回答の妥当性もわかるし、自分のプログラミングに取り込むこともできると思います。

このように、開発速度が上がり、入門もしやすくなったとは思うので、プログラムを提供する業界での競争が変化すると思います

しかし、その場合はどれも似たりよったりな機能を持つ岩のようなアプリケーションしかできないように思います。ニッチなニーズに応えるにはこれまで通りに細々と開発することが求められると思います。

AIは我々から仕事を奪うでしょうか、それともラグをさせてくれるでしょうか

2024/02/05(月) 18:36:23.57

病院行け

2024/02/05(月) 18:45:33.48

ラグはしてくれないが2次元にハグしてもらえるかもしれない。
というかぜひそうあって欲しい

2024/02/06(火) 08:46:38.40

ラグいなぁ

2024/02/06(火) 19:35:53.96

そんなあなたにフォーリンラグ

2024/02/06(火) 21:23:42.25

roll me over in the clover 歌ってやるから泣くなよ