競技プログラミング総合スレ 65

2022/12/26(月) 12:47:37.63

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑2行になるようにする

競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
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2023/02/26(日) 22:45:10.92

Fまでの早解きゲーになっちゃったけどF1100人近くも通すもんなんだな
下振れた時が怖いしこれくらいの正答数のG、EXなら解ける域に早く達したい

2023/02/26(日) 22:47:09.49

Exでこんなにきれいに重心分解がそのまま出るとは意外だった

2023/02/26(日) 22:49:22.15

Gの方が考察の難易度的に難しいと思うけど、重心分解は知識レベルとしては高度という判断なのかな

2023/02/26(日) 22:51:29.63

今回のFはEと同じくらいの難易度だな
500点同士と600点同士で同程度の難易度の珍しいコンテスト

2023/02/26(日) 22:56:31.58

>>704
Dはかなり典型的なDPの問題だから類題はたくさんあるけど、Cより解きやすくなるってことはない気がするかなあ
まあでも問題の相性はあるからね

2023/02/26(日) 23:00:00.31

こんなん重心分解でしかないやろで投げたけど、ちゃんと証明してなかったな

2023/02/26(日) 23:07:18.29

>>709
そうなんですね
DPはチラ見したことありますが数問やって全く理解出来なかったので保留してます
まだ累積和とか二分探索すらよく分からないので鉄則本が全然進まない状態です
気長に理解できそうなとこからやってみます

2023/02/26(日) 23:08:10.19

xorやandやorの相互変換もたまに効く典型の印象
あと1bitの場合andが普通の積と一緒になるのも畳み込みと併用することを考えるとありがたいね

2023/02/26(日) 23:10:24.52

>>711
EDPCというコンテストの一番簡単なやつから理解していくのがいいかな
DPは慣れるまでが結構難しくて、慣れたらABCだとそんなに頭使わなくて済むようになる

2023/02/26(日) 23:14:40.03

Fって一般DAGでも解けるのか

2023/02/26(日) 23:16:04.01

D問題最初誤読して「全てのカードの表面に書かれてる数が異なる」って思って一瞬焦ったけどこの場合も解けたりする？既出っぽい気もするけど

2023/02/26(日) 23:20:28.91

>>713
ありがとうございます
今やりかけのもの終わったらまた少しDP覗いてみます

2023/02/26(日) 23:28:04.31

>>715
とりあえずグラフを考えて、カードをA_iとB_iをつなぐ辺とみなす
このグラフの各連結成分を見て、なもり木なら閉路部分の割当で2通り、木になってるんなら木DPでうまく数え上げて、それ以外は0通りみたいな感じにして、総積を取る感じか？
なんか既出感がすごいな

2023/02/26(日) 23:30:03.03

なもり木って書いたがなもりグラフか

2023/02/26(日) 23:37:20.19

>>717
カードの表裏をグラフの辺に帰着させて連結成分ごとに頑張るみたいな考え方で確かに出来そうだし典型的な考え方な気もするからこの設定の場合もABC-E、Fくらいに置いてあれば違和感無いな
今回はABC-Dだったからすぐ誤読に気づけたけど

2023/02/26(日) 23:39:18.11

Fで出て青diffのどこかって雰囲気の問題に見える

2023/03/02(木) 21:21:27.03

DP練習問題などいくつか試してみましたがほとんど理解出来ませんでした
シンプルな典型問題を解説写経ACするだけの繰り返しになっていて
初見の問題を見る都度解法が全く思いつかないしDPを全く組めません
コピペしても通るような典型くらいしかAC出来ませんので
本番初見問題では役に立たないと思います

EDPCは解説の入力が省略されていたり
写経してもDPや入力の配列の添字が分からずその間違いでWAやRE多発してしまいます
解説をコピペしても通らないものもあってかなり時間ロスしました
アルゴ式は導入問題くらいは図解も毎回あって分かるのですが
応用問題になると解説が概要とコードだけなので何故そうなるのかさっぱり理解出来ませんでした

多分相当長いこと典型をやり続けてひたすら慣れるしか無いのでしょうが
時間対効果というか達成感が全く無くストレスが貯まる一方でモチベが続かないので
やはりDPは後回しにすることにします

DPが理解できずに苦労したとか覚えるの大変とは聞いていましたが
やってみてそのとおりだと痛感しました

2023/03/02(木) 21:42:44.71

そうなんだおじさん「そうなんだ」

2023/03/03(金) 00:13:18.97

いちいちここで報告する必要ないんだよカス

2023/03/03(金) 01:13:35.32

いや、無駄に煽って荒らしたいやつのほうがカスだろ

2023/03/03(金) 01:29:49.23

カスを擁護するカスまで現れた
自演かもしれんが

2023/03/03(金) 01:42:44.95

解説を見ても理解できないDP練習問題ってなんだ？気になる

2023/03/03(金) 02:43:36.86

「判りませんでした。私は頭が悪いです。わーんわーんわん」って泣き言いう前に分からないとことか問題を貼ろう

2023/03/03(金) 03:46:50.79

多分初めのうちは、どういう時にDPを使ったら良いのか分からないって感じだと思うんだけど、
自分は昔「2^nの全探索が無理ならDP」って覚えた(最近だとABC291Dとかもこれ他にもたくさんあると思う)
2^nの全探索の処理を考えたら、添字に何持たせたら良いのか出てくる気がする
bitDPとか区間DPなどの○○DPは初めのうちにやると混乱するから、まずは↑を出来るようにすると良いと思う
あと、dp配列の定義をきちんと決めることが大事で、ふわふわしたままコードを書くと当然上手くいかない
例えば「dp[i][j]: [0, i)でj個選んだ時の最大値」みたいにコードを書く前にきちんと決める
(dp[i]は「[0, i](閉区間)の答え」とするよりも「[0, i)(開区間)の答え」とした方がコードが綺麗になることが多い)
後は問題をたくさん解けば慣れるはず

2023/03/03(金) 06:19:46.91

DPは、状態をまとめて管理したり、操作した結果部分問題に帰着するって考えるとわかりやすいと思う
たとえばそれぞれについて選ぶか選ばないかで 2^N 通りあると、選ぶ・選ばないを決めると 2 つの新しい部分問題に分かれて、
その結果を合成する必要があるけど、結局見るべき「状態」の種類は少ないからメモ化して突破できる～って感じ
添字はfor文の端っこを意識するとバグりにくくなると思う

2023/03/03(金) 06:51:28.66

EDPCはHがクソ簡単だからそこから始めるのも手だと思う
部分問題の合成結果が最終的な答えになるって感覚がわかりやすいし

2023/03/03(金) 09:26:45.13

わかるまで考える習慣がないだけじゃないの

2023/03/03(金) 12:17:26.75

おちんぽこぴーーーーーーーーーー

2023/03/03(金) 12:46:35.40

>>726
EDPCだとA～Iまで試してみて自力で解けたのはCとHの2問だけでした
他の練習問題などでやった記憶があってそれをコピペしたら動いたってだけでした
なので何故そのようなDPを組んで正解が出るのか理解してるとは言えない状態です
つまりEDPCほぼ全てで解説を見ても理解できないということです

>>728-730
丁寧なアドバイスありがとうございます

2023/03/03(金) 12:48:06.16

せっかく丁寧なアドバイス頂いていて恐縮なのですが
NGして無視してるとは言えどうしても目に入ってしまう非人間的な誹謗中傷もストレスになってますし
自分は頭が悪くて理解できないこと自体がストレスになっているので
DP含めて競プロ全般理解出来ないものは素直に諦めることにします

それでも解けそうで解けないものが解けた時は嬉しかったり
分かる範囲のものを勉強している時は楽しいので
マイペースで出来るものだけでも少しづつ試してみます

あと知人が誹謗中傷で亡くなっています
昨今のニュースなどでも誹謗中傷で亡くなる方も多いと見聞きします
誹謗中傷してる方は軽い気晴らしのつもりなのでしょうが
間接的に殺人に加担してることを理解して欲しいです

2023/03/03(金) 13:25:43.57

このカスなに被害者ぶってんだろね
自分が荒らしと自覚してないんだな

2023/03/03(金) 13:45:39.68

喧嘩するなって
ここは競プロスレだろう？
競プロの話だけしようや

2023/03/03(金) 14:28:51.14

このスレの荒らしは高度アルゴリズム関連を一切呟かず、延々と他者を下げるから分かりやすいのよな
個人的にはDPは漸化式、が高校数学の延長になって一番分かりやすかった、配る方が立式できないのがネックだけど……
貰う方なら、例えばEDPC-Bならdp(0)=0, dp(i)=∑[j=max(0, i-K), i-1] dp(j)+|h_i-h_j|と書けば後はコードにするだけだし

2023/03/03(金) 22:34:24.89

貰うってf(x)をaだけ平行移動するとf(x-a)的な添字の難しさを感じる

2023/03/03(金) 22:38:28.74

自分も「貰うDP+累積和」よりも「配るDP+imos法」の方が添字ミス減る気がする

2023/03/03(金) 23:21:34.43

俺はプログラマだから、DPは順番が違うだけでメモ化再帰とほぼ同じ、ってのが最初にしっくりきたな
関数型言語をやってると再帰はごくごく当たり前に理解できてるからね
まあ漸化式だとか再帰だとかいろんなイメージ付けをしていくことでDPへの理解が深まっていろんなのが解けるようになっていくもんだと思うわ

2023/03/03(金) 23:29:36.68

俺も再帰でシミュレーションすれば答出るけど時間足りないって時に
配列に答置いとけばいいんだっていうのが最初だったな

2023/03/04(土) 00:16:45.91

自分は更新順序とか何の値が既に確定してなくちゃいけないかとかを考えるのがだいぶしっくり来たかな

2023/03/04(土) 00:21:42.50

基本は漸化式(特に受験数学の確率漸化式)みたいな気持ちだけど更新順序が非自明な時はメモ化再帰でやると楽みたいな

2023/03/04(土) 03:48:50.15

EDPCで初見で解ける問題があるだけ上等じゃねえの
ただ、解説読んで理解できないのは今後あらゆる問題で差し支えるから、それはどうにかした方がいいな
まずEまでは理解できるようにした方がいい

2023/03/04(土) 14:44:05.85

メモ化再帰は普通自分で再発明するよね

2023/03/04(土) 15:17:22.32

お前らずっとマウント取ってるな
寒色の癖に

2023/03/04(土) 16:18:10.94

安倍ちゃんですら黄色なのにな……

2023/03/04(土) 19:09:59.50

安倍ちゃんって誰ですか？

2023/03/04(土) 21:07:09.47

vscodeがバグってて何も出来ない
急になんでだろ

2023/03/04(土) 22:43:31.90

幾何が分からなさすぎてExに逃げてしまった、競プロ脳……

2023/03/04(土) 22:53:55.86

Cは典型でしょうか？
典型だとして何というジャンルになるのでしょうか？数学の典型？
これ知らずに初見で考えてわかる人凄いですね

2023/03/04(土) 22:53:56.10

Fは気合いでO(1)

2023/03/04(土) 22:56:55.74

結局6完
久しぶりの幾何でπをcos(-1)とかしてて時間ロス

2023/03/04(土) 23:00:47.56

Fだけ意味わかんね(´・ω・`)

2023/03/04(土) 23:02:35.00

Gみたいな細かい要素はそんなに難しくないけど複合してめんどくさくなってるタイプのDP好き

2023/03/04(土) 23:04:57.32

>>751
何か二つの積がN以下みたいな条件の時に、片方は√Nまでしか探索しなくて済むというのはかなり頻出の典型だよ

2023/03/04(土) 23:10:57.18

>>756
ありがとうございます

2023/03/04(土) 23:11:59.93

Eは推移閉包の問題だったけど、これに関連する発展的な話題で思い出すのはDilworthの定理かな
他には何かあったっけ

2023/03/04(土) 23:12:16.41

C問題、手元で動かしてみたら明らかに2秒越えてるのにダメ元で提出してみたら500msで通った

2023/03/04(土) 23:13:27.02

A * Bの結果を数え上げておくとN - (A * B)を利用してすぐ答えがでるからそう解いた

2023/03/04(土) 23:14:18.60

Fは受験数学思い出して鬱病だった

2023/03/04(土) 23:23:47.86

今回のDiff体感よりも0.5～1色低いくらいな気がするんだけどやっぱり環境が整ってきて参加者の実力がインフレしてるのかな

2023/03/04(土) 23:26:28.07

挫折して離れる人がいて
残って実力が伸びる人がいるので
どんどん濃度が濃くなってる気がします

新規はすぐに離脱して強い人しか残らないスパイラルみたいな感じ？

2023/03/05(日) 00:08:17.62

ぶっちゃけそれはあるよね
新規の人が来ないとある色に上がる難易度が上がっていくと思う
ただ、現状のABCだったらまだ時間を十分にかければ特殊な才能がなくてもレートを上げていけるゲームではあるかな？

2023/03/05(日) 00:19:06.70

うわあ～
AB2完で灰色に降格ｗｗ

vscodeバグって40分ロスしたとはいえキツイですね
時間あってもこの問題じゃ解法思いついてないか

まぁARCのラッキーボーナス+60貰ってたのでこれが適正帯ということでしょう
一瞬でも茶色になって茶色の実力があると勘違いした自分が恥ずかしいです

毎回ABC3完でも+5前後なので
たまにC落としてAB2完でガクっと削られることを繰り返すようなペースだと
一進一退で茶色に成れないかもしれない

2023/03/05(日) 00:21:04.48

>>764
灰色→茶色は努力でなんとかなると信じてやってますが
それすら厳しいかもしれないんじゃないかなと思い始めています

2023/03/05(日) 00:29:23.01

そんな卑屈になることはないと思うけど、コーディング環境とかの問題は再発防止して平均的なレートを上げていこう

2023/03/05(日) 00:52:57.39

＞＞再発防止

IntelliSenseが効かなくなって何度再起動しても数分後にエラー吐いてPC暴走気味で意味不明でした
IntelliSenseが効かないだけでコードは書けたのでABはそれで提出しました
その後急にまたIntelliSenseが効いていたのでコンテスト終了まで使って今再起動何度しても大丈夫なのですが
原因不明なので様子見するしかない状態です

＞＞平均的なレートを上げていこう
そうですね
マイペースでもコツコツやるしか無いですね
まずはC問題までを確実に解けるように数をこなすようにします
DPや苦手なものは後回しにして解るものだけやってみます

2023/03/05(日) 12:06:06.58

最悪に備えてエディタは2つは用意しておくといいかもね

2023/03/05(日) 12:22:19.66

端末2つとか回線2つとか家2つとかに拡張できそう

2023/03/05(日) 14:01:29.11

体2つもアリ

2023/03/06(月) 02:07:59.12

体2つは規約に反しそう

2023/03/06(月) 20:14:35.30

繰り上げり連絡きたけど最高でも6完までの人がToyotaコンの決勝に行ってもいいものかしら

2023/03/06(月) 21:11:51.99

特定しました

2023/03/06(月) 21:23:10.81

俺はヴィーガンが諦めるまで肉を食うよ

2023/03/06(月) 22:29:16.06

決勝イベントって何しに行くの？

2023/03/08(水) 12:06:12.57

俺とえっちするんだよね

2023/03/08(水) 12:21:39.73

やっぱオフパコ目的か

2023/03/09(木) 16:51:49.14

ホモ祭りってこと？

2023/03/09(木) 18:42:38.65

ホモじゃないんだなァ……
お前がメスになるんだからなぁ

2023/03/11(土) 22:41:50.81

今回いつにも増して知識問題で笑った
特にEとG

2023/03/11(土) 22:42:57.49

というかパフォ予測渋いけど前みたいにバグってるだけだよね？

2023/03/11(土) 22:43:50.50

ABCDEG6完
持ってて良かったライブラリ

2023/03/11(土) 22:45:15.03

難しくなりすぎ、３完

2023/03/11(土) 22:45:15.83

predictorはバグっとるな

2023/03/11(土) 22:46:47.19

やっぱりMoやるだけだと、かなりの人が解けるようになってるな

2023/03/11(土) 22:55:20.20

正解数見る限りむしろ簡単回では

2023/03/11(土) 23:09:18.64

D,方針はすぐわかったけど色のインデックスつけたグラフを探索して１時間以上通せなかったり罠が・・・

2023/03/11(土) 23:17:12.24

Dは色いらんのかーい！ｗってところが逆に解きづらい可能性がある

2023/03/12(日) 00:28:02.32

全く使わない入力がある問題を見たのはABC126以来かな

2023/03/12(日) 00:53:45.24

こどふぉとかだとまあまあ見かける気はする
まあカモフラージュとしては良い案だと思う

2023/03/12(日) 02:58:21.52

本番ではCをDPだと思い込んで苦戦して結局時間切れのAB2完で-4ポイント
HW左上から右下への全通りの作り方が分からず
DFSとbitとnext聞いたことあるけど本番で実装に使うという発想が湧かないのが痛い
いつまた出題されるかわからないけどこいうものを随時テンプレ化することをみんなやってるのかな

本番後D問題は見てもさっぱり分からないので解説動画でDSUでも解けると聞いたので
自分の提出済みのグラフ関連のコード漁ってたら先週の問題の応用でいけそうと思って
先週のD問題に追加3行の計算とロープの色入力追加だけで解けちゃった

ただ解説見るとあっけなく解けることもあるけど
初見の問題だとまず解法が思いつかないし
何を勉強すれば良いのか分からないのはいつものことで
ひたすら過去問解いてコンテストに参加するしか無いの繰り返しなんだろうな
成長の実感が無い期間がしばらく続きそう

2023/03/12(日) 09:25:04.97

>>792
> DFSとbitとnext聞いたことあるけど本番で実装に使うという発想が湧かないのが痛い

全探索の時はその2つを真っ先に思い浮かべればいい
C問題までは計算量考えない全探索でほぼほぼ行ける

問題をたくさん解くというのはこういうことを学ぶことで別に別にたくさん解かなくても学べる
今日は2つ学んだから成長したぞ
今まで時間内に解けなかったC問題がいくつか解けるようになったはずだ

2023/03/12(日) 10:10:16.92

制約から全探索が間に合うかどうか確認しておくといいよ
実装については類題解いて慣れるしかないと思うけど

2023/03/12(日) 10:36:02.54

>>793-794
ありがとうございます
このスレにいる方って本当にポジティブな方が多くて励みになります

2023/03/12(日) 11:03:35.64

>>794
Cでアップアップしてるやつにそれができないことを知りながら誰でもできるみたいな感じでマウント取るんじゃねえよ寒色のくせに

2023/03/12(日) 11:39:08.26

>>792
今回のC問題みたいなのについてはテンプレ化は難しいと思う

とはいえ、DFSによる全探索は大体どれも似たようなパターンでは書けるから、何個か類題解いてみて自分に合った型を身に付けられるといいかな

2023/03/12(日) 13:20:46.12

ChatGPT昨日の問題全部解きやがった
2021年までのデータしかないんじゃなかったのかよ

2023/03/12(日) 15:49:18.88

どこまで行っても補助輪がついてる競プロ界の中でテンプレがどうこう言う話なのかなあ？

2023/03/12(日) 17:15:31.72

テンプレというか、この手の移動が「W-1回の右移動とH-1回の下移動」の順列と一対一対応するのが典型では（ABC034-C とか）

2023/03/12(日) 20:06:45.55

ありがとうございます

>>797
これを機会にDFSに触れてみます

>>800
本質を言語化して頂いて助かります

2023/03/12(日) 23:05:04.03

3完
いつか800点解きたい

2023/03/12(日) 23:14:16.32

B問題未証明で適当に通した人多そうだしあまり好きじゃない
誤差とかも嫌だし

2023/03/13(月) 00:42:27.93

DFSで解けるらしいというヒントだけで初見のC問題をDFSで実装して解けたけど4時間半掛かりました
すぐに分からないものを出来るまでやった方が良いみたいなことをどこかで見聞きしたので試してみたけど
もの凄い疲労感とちょっとだけ達成感
さっさと解説ACでどんどん数こなすのとどっちが効率良いんでしょうね
問題やその人の好みってことだと思いますが・・・