Kotlin 8

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 13:55:05.18

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう

※前スレ
Kotlin 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1588748438/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 14:06:40.31

公式サイト
https://kotlinlang.org
公式ブログ
https://blog.jetbrains.com/kotlin
コードを貼れる所
http://rextester.com/l/kotlin_online_compiler
オンラインコンパイラ
https://ideone.com

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 14:06:54.93

Kotlin/Native
KotlinコードのLLVMコンパイル
https://kotlinlang.org/docs/native-overview.html
Kotlin/JS
KotlinコードからTypeScriptコードを生成
https://kotlinlang.org/docs/js-overview.html
Kotlin Multiplatform
Kotlinによるクロスプラットフォーム開発
https://kotlinlang.org/docs/multiplatform.html

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 14:07:01.54

Compose Multiplatform
Windows/macOS/Linux/Android/iOS/ブラウザに対応する宣言型UIフレームワーク
https://www.jetbrains.com/lp/compose-mpp/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/02(月) 14:09:02.17

println("乙")

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/03(火) 00:13:25.08

今年もよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/04(水) 11:45:44.86

androidのフレームワークって難しいんですかね？
やさしいKotlin入門を読んでたら、Kotlinとフレームワークを一度に習得することは至難の業って書いてあった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/04(水) 18:14:25.02

>>7
UI操作だけならData binding使うから、別にC#使ったことあるなら普通に組める。
それ以外も基本的にはJSとかより簡単だと思うよ。
面倒なのはファイルアクセス系など、パーミッション必要な類。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/04(水) 19:07:19.87

>>8
androidフレームワークと全く関係ない話してどうするの？

>>7
androidフレームワークは、ActivityとViewのライフサイクルの関係がややこしいくらい
AndroidX に関しては公式ドキュメントが常に最新で優秀だからそこ見れば解決する

Kotlin自体もスコープ関数や非同期処理が他言語と違うくらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/04(水) 21:12:34.18

>>8
>>9
ありがとうございます
ボチボチやっていきます
Kotlin、なんかシンプルで直感的でいいですね
when の -> とか矢印にしか見えない w

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/05(木) 06:36:42.12

前スレ>>992
毎年乙です。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:56:24.13

Kotlinはあまり浸透しないうちに下降局面に入ったよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:59:06.89

paizaラーニング、1チャプター5分くらいで見られるから空き時間に見るのにすごくいいんだけど、Kotlin編チャプター17までしか無いんだよね
Javaは充実してるのに…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 11:03:40.87

>>12
最近はwasmでGC無し言語が再び脚光を浴びてきちゃったからしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 11:19:44.26

kotlin nativeって一応defer があるのな
中身はfinally {[呼び出し関数]} をやってるだけだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 16:03:09.90

https://i.imgur.com/c9uHodQ.png
https://i.imgur.com/cQKkRzG.png 前スレ1000
これ、ねらったトリップを出せるってこと？
どうやるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 17:39:53.39

造りたい桁数によるけど
とりあえず逆変換というか
ブルートフォース観たいに(ブラウザじゃなくてローカルなプログラムで)沢山生成して
その中に希望のものがあればそれのキーを遣えば簡単に実現出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 21:26:47.30

Kotlin ってGo とTypeScript の中間って感じだね

Goはコンパイル最速で、
TypeScriptはJavaScript互換でフロント最強、
対してKotlinはコンパイルが速いわけでもなく、Java の遺産を使えるくらいしか取り柄がない、フロントもモバイル開発はともかく、デスクトップアプリやウェブサイトでTypeScript を差し置いて選択する理由が無い

よってモバイル開発を超えて普及する見込みなし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 22:33:21.03

プログラムは完成しても多機種の検証が個人的に無理かな？と思い始めた
エミュレータがあるけどかなり時間を取られそうだし、他人に頼むとお金がかかる…
適当にリリースしてバグが出たら、低評価を付けられてバージョンアップするモチベーションを完全に無くしてしまいそう…
趣味に毛が生えた程度の技術を身に付けたいなら、windowsフリーソフト開発とかの方がいいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 22:55:57.13

KotlinってほんとC#にそっくりだな
https://ttu.github.io/kotlin-is-like-csharp/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 23:18:32.54

>>19
特殊デバイス使うんじゃなければ機種なんて考えなくていいよ
対応SDKの一番古い奴と一番新しい奴で動けば大抵なんとかなる
androidstudioが警告してくれるし

そして技術っても広すぎるから
何か漠然とでもやりたいことが浮かんでるならそれをやれる環境を学べばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/06(金) 23:26:20.96

使ってもらって低評価つけられるならまだ良いほうだよ
嫌いは好きに変換できるからね
使ってすらもらえない無関心を好きに変換させるほうが難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/07(土) 00:42:09.92

>>21
>>22
そうですか
翻訳アプリを作りたいんですよね
自分が使いたいと思うような。
もう少し勉強を続けてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/08(日) 18:11:54.00

>>16
総当たりで探しただけでは？
「5ch トリップ検索」でググるとそういうサイトがいくつか出てくるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/11(水) 10:38:48.37

>>12
俺たちが使いまくって大流行させればいいじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/11(水) 14:25:07.46

Kotlin が優れてるところの一つにGradle システムを使えることだと勝手に思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 02:57:26.37

>>16
トリッパー使ったんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/02(木) 22:06:06.60

JetBrainsってIntelliJ捨ててFleetっていうVS Codeのパクリに移行するつもりなんだろうか。
Fleetと心中するJetBrainsに巻きこまれてKotlinが沈没する未来しか見えない…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/02(木) 22:17:40.84

実際のコードでも、変数の型ってきちんと宣言する必要があるの？
特に数値が、byte型、short型、Int型、Long型、Float型、Double型とか面倒なんだけど…
JavaScriptでは変数の型なんて宣言したこと無い…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/02(木) 22:28:02.28

>>28
FleetってJetbrainsのSpaceありきでしょ
ローカルコーディングなら今までどおりIntelliJ IDEAでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/02(木) 23:42:46.57

>>29
数値型は大抵は宣言せずに事足りる
intかfloatだけで十分
宣言するのは引数かNullableのときぐらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/03(金) 00:46:37.22

>>31
ありがとうございます
またkotlinの勉強再開しようかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 07:17:55.28

>>30
オープンソースとはいえJetbrainsが「これからはFleetで行くからIntelliJの開発には参加しません」とか
言い出したらそうも言ってはいられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 11:48:26.47

>>33
？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 14:33:05.09

Fleet だろうがなんだろうが Kotlin が使えるならそれで良い。
IDE が IntelliJ IDEA でなければならないなんてことはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 14:48:26.86

>>33
どゆこと？リモート開発プラットフォームのspaceってそんなに普及してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 14:55:00.19

Google Playストアの評価が機種別になって、アプリのリリースがしやすくなったと見ていいんでしょうか？
昔の方式で星2つとかだとアップデートするモチベーションが無くなってしまうと思うのですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 14:57:24.55

>>37
なんの話か知らんけどスレ違いでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 15:03:44.12

>>37
プログラマ板か泥板だな
ここはプログラム板だからスレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 16:00:24.37

Android のプログラミングについてならこの板にもスレがあるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1488362439/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 16:45:28.95

>>40
ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 16:58:52.92

モチベなくなるとかいう舐めたやつがム板にいるの草
まずモチベあげてこいや

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 17:27:18.81

>>28
Fleetって有料ライセンスのみ販売予定じゃかったっけ？
無料ライセンスの予定もあるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 18:20:15.79

Kotlinでデスクトップアプリ作ろうと思ったら何が良いですか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 18:26:40.59

>>43
クソどうでもいいからこれ以上伸ばすなつまらん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 19:33:13.77

結局kotlinはこの程度の民度にしかならんね
オワリオワリ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/05(日) 19:34:33.45

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 06:57:46.08

>>36
後援企業のJetBrainsが苦しくなればKotlinとそのエコシステムの進化も停滞するだろうなという話。
>>35
実際の所IntelliJ以外でKotlin書いている人ってどれくらいいるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 07:27:11.36

>>48
fleetとintellijの話をしてるんだけど、jetbrainsが苦しいやらkotlinやらの話はしてない
spaceをより連携しやすく設計したのがfleetであって明確にintellijと差別化された商品だと思うんだが、なんでintellijが廃れる話になるのか
リモート開発プラットフォームのspaceが普及するならfleetは必須ツールになるとは思う
「後援企業のJetBrainsが苦しくなれば」はなんの話をしてるのか意味不明だから再度返答求む
こっちはわからないから聞いてるの

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 07:36:18.79

そもそもfleetは今のところ正式リリース後のライセンスは有料のみだから、spaceで開発しないなら使うことのない代物だろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 07:43:38.58

こいつ多分まういっていう荒らしだから相手にしなくてよし>>48

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 16:18:15.14

>>49
下の方に Free のライセンスも書いてあるよ。検討中だから変わる可能性はあるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 16:19:37.37

下ってこのページの下ね。
https://www.jetbrains.com/ja-jp/fleet/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 16:26:21.80

>>52
お、ええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:36:04.89

>>49
いや、だから>>28でFleetとJetBrainsが心中する予測を元にしていると述べているので、
勝手に話を変えた挙げ句に意味不明とか言い出されても。

>>52
IntelliJはCommunity Editionは商用利用可だけど、FleetのFree版は商用不可。
無償版に人が流れて有償版が伸び悩むIntelliJから収益性の高そうなFleetに
ユーザーを移行させようとしても不思議じゃないように思う。

>>49はFleetはIntelliJの代替にはなり得ないという立場でいい?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:55:57.47

kotlin1.8用のcompose compiler1.4がいつの間にか来てた
これでjava8と完全におさらばだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:50:20.15

>>44
Kotlin Native微妙だし、普通にMAUIとか使った方がいいと思う。
C#なんてほぼKotlinみたいなもんだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:53:23.74

>>57
マウイ来んなやクソが
なんでわざわざ過疎スレにアンチして🕊しにくるのか理解できない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 20:52:24.11

>>58
何言ってんのかよくわからんが、普段はKotlinメインで使ってるけど、デスクトップ向けではないな、って話やろ。
態々、Kotlinで組むなら止める程度にはKotlin使ってるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:03:25.88

Kotlinで作ることを前提にお題を求めてるのにC#で開発させようとするの草

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:13:17.87

Compose for desktop はどうなんすか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:16:53.83

https://taro.hatenablog.jp/entry/2020/12/11/154113

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:19:25.74

>>61
宣言的UIはカスだからC#で開発したほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:22:01.03

>>44
JetBrainsはFleetエディタの開発にこれ使ってる
https://github.com/JetBrains/skiko

サポートプラットフォーム
Kotlin/JVM on Linux(x86_64 and arm64)
Kotlin/JVM on Windows(x86_64)
Kotlin/JVM on macOS(x86_64 and arm64)
Kotlin/JVM on Android(x86_64 and arm64), starting with API version 24
Kotlin/JS + WebAssembly in browsers
Kotlin/Native on iOS(arm64 and x64)
Kotlin/Native on macOS (arm64 and x64)

ちゃんと自分の製品の開発に使っててえらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/07(火) 21:26:24.81

マイクロソフトのXamarinとは違うんですねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/12(日) 10:01:33.75

K2コンパイラ安定版もうそろそろ来るらしい
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2023/02/k2-kotlin-2-0/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/12(日) 10:41:01.09

今は1.8
1.9の次に2.0だから安定版はまだまだ後かと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/02/12(日) 13:27:40.86

>>66
JVMとかJSのバックエンド部分は既にK2コンパイラに置き換え済みだぜ？Nativeはベース自体がK2コンパイラだし
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2021/10/the-road-to-the-k2-compiler/

逆にフロントエンドとしてのK2コンパイラってのがよくわからん
記事を見る限りIDEと密に連携する部分っぽいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/04/19(水) 23:19:08.07

it.nameやit::name
のnameの部分を文字列結合して
アドレス参照って可能でしょうか

やっぱ全部手打ちのマンパワーですかね・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2023/04/20(木) 06:39:38.67

>>69
正攻法としてはリフレクションを使うことになるんだろうけど、数が少ないなら手打ちの方が楽かな。
annotationで何とかできるのかもしれないけど、そこまでしたことがないので分からない。
メタプログラミング的には、gradleにソースコード書き換えのスクリプトを仕込むとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/04/20(木) 13:36:09.92

>>69
君が何をやりたいのかいまいちわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:32:58.66

ありがとうございます
検索単語の検討つかなかったので助かります

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/26(金) 06:46:38.30

Kotlin のコンパイラとか IDEA って一応オープンソースだけど、
コメント無さすぎじゃない？

意図的に削除してるわけではなく、こういう開発スタイルなだけ？