WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。
前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1667010874/
関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/
探検
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/01/22(日) 05:53:16.97ID:oY263ilm
223デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 12:44:34.28ID:/RLG/xCj 新エクスプローラーの画像見たけどリボン止めるみたいだな
224デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 12:58:13.90ID:8YO3i6rs ウィンドウにテーマが導入されたおかげでデザイナと実物が違うために画面が崩れる問題あったろ
今はホットリロードの方向に向かってんぞ
今はホットリロードの方向に向かってんぞ
225デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 13:28:21.98ID:M0p7OS8k デザイナの役割ってそれだけじゃないからなあ
書いた結果を見せるだけじゃなくて書くことをサポートしてくれ
書いた結果を見せるだけじゃなくて書くことをサポートしてくれ
226デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 14:25:38.64ID:TToNgY0s227デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 14:30:31.37ID:/RLG/xCj WinUI3だけどホットリロードのときFontSize=""で落ちるのはいい加減直してほしいわ
228デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 19:42:00.07ID:oNkU3LQp おれもデザイナないのに慣れたからもういらないわ
229デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 20:55:57.46ID:ol2MoW3S そんなんじゃ入門者は増えないぞ
開発者は増えなくていいのか?
開発者は増えなくていいのか?
230デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 21:08:24.61ID:Mr3y5+iF >>226
そのコントロールの初期配置とかアライメントやネスト構造をマウスだけで決定したいし
基本的なプロパティをゼロからじゃなくて選択肢から選びたいんだ
あとTemplate構造とかコピペじゃなくて理解して書けるようになるまでのハードル高すぎやろ
そのコントロールの初期配置とかアライメントやネスト構造をマウスだけで決定したいし
基本的なプロパティをゼロからじゃなくて選択肢から選びたいんだ
あとTemplate構造とかコピペじゃなくて理解して書けるようになるまでのハードル高すぎやろ
231デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 21:42:04.40ID:A9DJak9S >>230
マウスだけで決定するからウィンドウの大きさを変えると配置が乱れると言うやつが出てくる
マウスだけで決定するからウィンドウの大きさを変えると配置が乱れると言うやつが出てくる
232デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 21:50:39.59ID:lvcYjsNf Windowsの設定みたいに無駄にスクロールするクソ画面が出来上がる
233デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 22:05:13.57ID:Mr3y5+iF234デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 22:05:43.32ID:Mr3y5+iF235デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 22:40:31.49ID:ol2MoW3S WinUI3のリーダーも未熟だしあまり今後まともになるとも思えない
コミュニティに依存しすぎ
使う人がいないといくら何を提供しても無駄
コミュニティに依存しすぎ
使う人がいないといくら何を提供しても無駄
236デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 22:48:34.09ID:I1m9YaCA はよまともにしてくれ…
おかげでflutterやpysideとか手を出してしまったじゃないか
おかげでflutterやpysideとか手を出してしまったじゃないか
237デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:18:22.82ID:TPt8E4yO 現状はWinUI3は忘れてWPFにしばらく戻るってのが正解だよね
238デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:28:56.67ID:A9DJak9S239デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:32:41.85ID:lSGPfr3m 正解
WPF->Windows 11テーマ対応発表(今ここ)->WPFのクロスプラットフォーム化発表になったら笑えない
WPF->Windows 11テーマ対応発表(今ここ)->WPFのクロスプラットフォーム化発表になったら笑えない
240デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:45:29.36ID:Mr3y5+iF >>238
それはデザイナの実装でサイズ変更できなくすればいいでしょ
デザイナからマウスポチポチしたりD&Dで寄せたりすることで
DockやAnchorへのアクセス提供してくれたら探す手間が省けるし楽になる
WPFで提供されてるデザイナを少し縛ったり編集しやすくするだけでいい
それはデザイナの実装でサイズ変更できなくすればいいでしょ
デザイナからマウスポチポチしたりD&Dで寄せたりすることで
DockやAnchorへのアクセス提供してくれたら探す手間が省けるし楽になる
WPFで提供されてるデザイナを少し縛ったり編集しやすくするだけでいい
241デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:46:32.70ID:A9DJak9S デザイナの作り直しまで妄想してデザイナ使うのかよ
242デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 23:54:46.09ID:Mr3y5+iF 基本的にレスポンシブなデザインを導けるデザイナであるべきじゃね
なんで変えちゃいかんと思ってるのかが不思議だわ
なんで変えちゃいかんと思ってるのかが不思議だわ
243デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 10:07:50.60ID:/VYA49bx お前のあるべき論は時代と逆行してるんだよ
244デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 13:41:34.30ID:iot0MzFd デザイナいらないんでWinUI3を先に完成させてくれ
245デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 13:57:54.80ID:v40IA35l あれ?まだベータ版なんだっけ?
246デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 17:06:33.96ID:xI7DFvcm QTとか買収して取り込んでくれないかな
C#だってDelphiの人が作ってくれたんだろ?
MSって開発力ないんだから良さそうなのは買収していけばいいのに
C#だってDelphiの人が作ってくれたんだろ?
MSって開発力ないんだから良さそうなのは買収していけばいいのに
247デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 19:05:29.25ID:GwVSvhI5 xamarinの二の舞に
248デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 20:34:35.30ID:r8HsJBjY249デフォルトの名無しさん
2023/04/20(木) 22:20:07.33ID:QwPKIH/Z250デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 11:00:28.32ID:CUCyv0EB なんでプログラマーってUIに弱いんだろうな
この世のゴミみたいなUIしか作れないだろ
それはデザイナーの仕事というプログラマーが多いが、デザイナーにVS使わせるのか?
この世のゴミみたいなUIしか作れないだろ
それはデザイナーの仕事というプログラマーが多いが、デザイナーにVS使わせるのか?
251デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 11:36:15.09ID:+5v/m/lz いつもの自称デザイナーさんかな?
マジレスするとUIデザインとプログラミングは脳の使い方が全く違うから
要件定義が末端プログラマーの仕事でないのと同じ
マジレスするとUIデザインとプログラミングは脳の使い方が全く違うから
要件定義が末端プログラマーの仕事でないのと同じ
252デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 12:39:32.24ID:GvJMxRiQ デザイナーとプログラマーは別のソフト使うんじゃないの?
253デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 12:57:57.59ID:CUCyv0EB WPFもWinUI3もデザイナーにはメモ帳で書かせるのか?
254デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:06:41.78ID:/VhDvdfw デザイナーの書いた仕様書とスケッチを見てプログラマーが打ち込むに決まってんじゃん
255デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:09:04.32ID:CUCyv0EB プログラマーのデザイン再現スキルが絶望的なのにどうやって打ち込むんだよ?
256デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:09:38.91ID:/VhDvdfw 安心しろ
絶望的なのはお前だけだ
絶望的なのはお前だけだ
257デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:10:52.89ID:CUCyv0EB 1pxで再現求められてるとかあり得ない極端な言い訳はいらん
毎回このレスがされるが
毎回このレスがされるが
258デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:12:05.42ID:/VhDvdfw スケッチを手書きだと思ってるのか
259デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:15:17.00ID:CUCyv0EB 手書きだろうが手描きだろうがイラレやフォトショやFigmaだろうが何を使ってもプログラマーのデザイン再現スキルが絶望的だから再現不可能じゃん
できてると思ってるのは生まれつき図形認識能力が劣ってるプログラマーだけ
できてると思ってるのは生まれつき図形認識能力が劣ってるプログラマーだけ
260デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:22:40.75ID:/VhDvdfw261デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:31:12.29ID:CUCyv0EB >>260
数百人のプログラマーたちと仕事してきたが俺含めて数名以外にまともにできる奴を見たことがない
ちなみに受託開発してる大手の会社の奴も同じことを言っていた
採用エージェントの奴も多くのエンジニアと面接をしてきてUIできるエンジニアはほぼいないと言っていた
数百人のプログラマーたちと仕事してきたが俺含めて数名以外にまともにできる奴を見たことがない
ちなみに受託開発してる大手の会社の奴も同じことを言っていた
採用エージェントの奴も多くのエンジニアと面接をしてきてUIできるエンジニアはほぼいないと言っていた
262デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:32:45.66ID:/VhDvdfw263デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:36:05.34ID:CUCyv0EB264デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:38:30.35ID:cvBoUMBV 何くだらない争いしてるんだw
265デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:38:52.79ID:/VhDvdfw さすがにサイズ合わせもできんやつがトップ張ってるようなところを羨ましいとは思わんぞ?
266デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:53:25.88ID:GvJMxRiQ FigmaとVSで同じWinUI3のコントロール使えばいいもんじゃないの?
267デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:54:52.22ID:HBOduq4l >俺含めて数名以外にまともにできる奴を見たことがない
>自分はできてると勘違いしてるプログラマーばかり見てきた
たった2レスで見事なブーメラン
>自分はできてると勘違いしてるプログラマーばかり見てきた
たった2レスで見事なブーメラン
268デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:57:24.99ID:CUCyv0EB サイズ合わせはどこからでてきたんだ
こういう突然脳内の妄想を平気で吐き出すジジイと仕事してる連中が哀れすぎる
こういう突然脳内の妄想を平気で吐き出すジジイと仕事してる連中が哀れすぎる
269デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 13:59:28.90ID:CUCyv0EB >>266
ほとんどのプログラマーはfigmaの存在すら知らないし話しても理解する脳みそを持っていない
ほとんどのプログラマーはfigmaの存在すら知らないし話しても理解する脳みそを持っていない
270デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 14:06:22.71ID:/VhDvdfw この感じ、雑談スレに張り付いてるアスペだな
271デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 16:02:37.08ID:O71HbC/L ID:CUCyv0EBが作ったUIってどんなの?
272デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 16:07:21.83ID:+AIcyQO1 Figmaで出来てるならそのままHTML/CSS出力したら終わりだろw
何を打ち込ませてんだよww
これだから自称デザイナーはwww
何を打ち込ませてんだよww
これだから自称デザイナーはwww
273デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 16:25:20.60ID:/VhDvdfw WPFが何かわかってないやつおるな
274デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 17:29:48.24ID:b1ddeNd5275デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 17:33:40.09ID:aEyDVW3z276デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 17:47:17.90ID:/VhDvdfw >>275
htmlとの区別はつくようになったか?
htmlとの区別はつくようになったか?
277デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 17:47:23.90ID:7N5Zd8uN とりあえずキーボードでの操作も考えたUIUXをデザインしてください。
ファンクションキーの表示なんて最高ですね
ファンクションキーの表示なんて最高ですね
278デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 17:48:27.18ID:/VhDvdfw デザイナーが描いたものがそのまま使えるわけないじゃんていうね
そのまま使えるくらいのものが書けるんだったらxaml書かせるわw
そのまま使えるくらいのものが書けるんだったらxaml書かせるわw
279デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 18:13:45.93ID:b1ddeNd5 Office、Windows、Azureで大儲けして余った金で開発環境を無料にする
というのは、SDGs に即しているんでしょうか。
国は、ライバル企業が苦しむことは放置して構わないと言うこと?
これやりだすと、マイクロソフトがソフトウェアを全て牛耳る様になるのでは?
というのは、SDGs に即しているんでしょうか。
国は、ライバル企業が苦しむことは放置して構わないと言うこと?
これやりだすと、マイクロソフトがソフトウェアを全て牛耳る様になるのでは?
280デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 18:26:15.50ID:DosGme50 無料の開発環境など他にいくらでもあるのを知らんのか
281デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 18:39:33.60ID:kmckX7u2 GoogleさんAppleさん…
282デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:06:29.49ID:b1ddeNd5 SDGs 的にはどうなのさ。
ライバル企業の劣悪環境の労働状態を招くことへの配慮は。
仮に開発環境としては安いとしても、ボランティアではなく企業が作っているもの
としては一社しか作れない状態になって果たしていいのかとか。
ライバル企業の劣悪環境の労働状態を招くことへの配慮は。
仮に開発環境としては安いとしても、ボランティアではなく企業が作っているもの
としては一社しか作れない状態になって果たしていいのかとか。
283デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:19:55.95ID:d/997YIC 何を言ってるんだお前は
無料の製品がいくつもある市場で問題になるわけがないだろ
無料の製品がいくつもある市場で問題になるわけがないだろ
284デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:31:37.32ID:b1ddeNd5 >>283
無料の開発環境は短時間で小数で作られているかもしれない。
大規模に長期間かけて開発したものを無料にするのはおかしい。
しかも世界最強の開発環境と称されているものを無料にするとはSDGsに反する。
無料の開発環境は短時間で小数で作られているかもしれない。
大規模に長期間かけて開発したものを無料にするのはおかしい。
しかも世界最強の開発環境と称されているものを無料にするとはSDGsに反する。
285デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:38:56.29ID:8+stJbO7 その開発環境を使ってサービスを生み出すことが持続可能になるから良いんだよ
286デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:40:55.03ID:b1ddeNd5287デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 19:51:02.73ID:8+stJbO7 その自動車とやらのライバル企業はどこにいる?
288デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 20:06:34.92ID:d/997YIC289デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 22:35:00.81ID:j6t40sX8 ItemsView
ItemContainer
RiverFlowLayout
AnnotatedScrollbar
これは直にWinUIに取り込まれるってこと?
ItemContainer
RiverFlowLayout
AnnotatedScrollbar
これは直にWinUIに取り込まれるってこと?
290デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 22:48:56.87ID:0+YhO3oT >>278
どんなデザイナーwと仕事してんだよw
どんなデザイナーwと仕事してんだよw
291デフォルトの名無しさん
2023/04/21(金) 23:00:17.99ID:d/997YIC292デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 00:35:17.77ID:PfHgG0pw293デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 00:43:13.94ID:dYc3cgn6 何を変換させるつもりなんだよw
お前xaml書けないだろw
お前xaml書けないだろw
294デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 11:12:57.37ID:cFUUroIi 昔はhtml <-> XAMLみたいのもあったけどcssわからないと意味がない
プログラマになろうという広告があって見て見たら実際はwebデザイナでしたみたいな話が多い
世間で言うプログラマのイメージがwebデザイナで上書きされてもおかしくない
プログラマになろうという広告があって見て見たら実際はwebデザイナでしたみたいな話が多い
世間で言うプログラマのイメージがwebデザイナで上書きされてもおかしくない
295デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 11:55:22.82ID:GXtcpEaj 本当にガワだけのデザイン
アプリのユーザビリティも含めたデザイン
動きやらレスポンスを含めたデザイン
どうプログラマがカバーしていくのかごちゃごちゃしとる
アプリのユーザビリティも含めたデザイン
動きやらレスポンスを含めたデザイン
どうプログラマがカバーしていくのかごちゃごちゃしとる
296デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 13:36:51.25ID:tS4eIgy6 WinUI3はリリースノートに乗っていないバグフィックスも結構やっていて
例えばテーマ関係が不安定だったのがいまやどのコントロールもマトモにテーマの切り替えができる
内部のエラーが発生しないようになったのか、コードがWPFより少し早いくらいまで改善
リリースノートだけ見て暴れている人いるけど迷惑だわ
例えばテーマ関係が不安定だったのがいまやどのコントロールもマトモにテーマの切り替えができる
内部のエラーが発生しないようになったのか、コードがWPFより少し早いくらいまで改善
リリースノートだけ見て暴れている人いるけど迷惑だわ
297デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 14:04:29.16ID:pVMC4yoz WinUIはビルドするとdllがたくさんになるのがヤダ
298デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 14:11:55.40ID:cFUUroIi 多分winUI4かWinUI3.1がwindowsの最後のネイティブGUIになるんじゃないかな
299デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 16:51:33.61ID:6VAzXT6u300デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 17:01:48.35ID:GXtcpEaj リリースノートに書ききれないバグフィックスリリースの内はまだまだこなれてない
301デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 17:47:51.42ID:cFUUroIi 多分人員を5倍ぐらいにしないとうまく回らないしデザイナも作られない
302デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 01:31:20.99ID:fdU+YKfd ネット上でやりとりする人間は変なひとしかいない。
外国人でも日本人でも同じ。
外国人でも日本人でも同じ。
303デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 02:13:22.28ID:qPcJc4LD 儲かるAzureに熱心だし
今はAIにも夢中だし
どうにもならんね
今はAIにも夢中だし
どうにもならんね
304デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 11:02:21.47ID:DUqm0gOH winUIはしばらく空気
期待したc++からの利用が進む状況でもない
実際にいくつかc++で作ってみてこれやれる人ってほぼいないんじゃないかと実感
期待したc++からの利用が進む状況でもない
実際にいくつかc++で作ってみてこれやれる人ってほぼいないんじゃないかと実感
305デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 15:12:05.98ID:214TBLRA 確かにC++とXAMLの組み合わせは面倒
XAMLを使わないほうが簡単な気がする
XAMLを使わないほうが簡単な気がする
306デフォルトの名無しさん
2023/04/24(月) 00:25:07.62ID:M0P0lq9X WPFをWinUI3に移行しようと思って手を動かしてみてるんだけど
WPF -> UWPの時に変更されたポイントが引き継がれていて
結局UWPもある程度勉強しないと分からんな
UWP以降の方が理にかなった記述ができるようになっていると思うけど
WPFから乗り換えるのは結構しんどいね
WPF -> UWPの時に変更されたポイントが引き継がれていて
結局UWPもある程度勉強しないと分からんな
UWP以降の方が理にかなった記述ができるようになっていると思うけど
WPFから乗り換えるのは結構しんどいね
307デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 15:07:11.52ID:aGMk631w WPFでバインディングしたテキストボックスに、ファイルで読み込んだ値を入れても表示されないのですが、
UpdateSourceを後から呼び出す方法ってあるのでしょうか?
ググってもキー入力のサンプルばかりなので聞いてみました。
UpdateSourceを後から呼び出す方法ってあるのでしょうか?
ググってもキー入力のサンプルばかりなので聞いてみました。
308デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 17:23:06.97ID:NkZmkI5g あいのーてぃふぁいぷろぱてぃちぇんじど
かな?
かな?
309デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 17:35:10.10ID:h+X7r+oZ310デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 17:53:09.87ID:jwlAeKCm 本当にそれなら
> Binding text1,
が原因だと思うわ
> Binding text1,
が原因だと思うわ
311デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 17:55:44.86ID:jwlAeKCm 若干コードが香ばしい気がするけど今もこんなふうに書いてんの?
312デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 18:02:44.21ID:NkZmkI5g >>310
あとデータを入れるのはmyviewmodel.Text1 ="aaa"
あとデータを入れるのはmyviewmodel.Text1 ="aaa"
313デフォルトの名無しさん
2023/04/25(火) 19:21:15.70ID:sKWC1JF6314デフォルトの名無しさん
2023/04/26(水) 17:13:38.30ID:h+C0DrIA315デフォルトの名無しさん
2023/05/01(月) 20:56:27.77ID:kCwS8NPD WPFの画面を印刷したくてスクリーンショットとってpng形式で保存->MSPAINTで
印刷、という風にやってたけど、XAML直で簡単に印刷できるのな。
今日知ったわ。
印刷、という風にやってたけど、XAML直で簡単に印刷できるのな。
今日知ったわ。
316デフォルトの名無しさん
2023/05/01(月) 21:37:40.82ID:QhhqW7ol それが売りだったからなー
317デフォルトの名無しさん
2023/05/02(火) 07:15:51.42ID:KE+nSfQy ペーパーレスとは言えまだ必要だしバッチリ綺麗に印刷できると気持ちいいw
318デフォルトの名無しさん
2023/05/02(火) 22:23:26.15ID:sWm6w+Yt >>315
どうやるのか教えてほしいっす
どうやるのか教えてほしいっす
319デフォルトの名無しさん
2023/05/03(水) 07:52:20.02ID:MYtDffGH どこかのサイトみてやったんだがわからんな。
ソースは職場なんで明けだな。
ソースは職場なんで明けだな。
320デフォルトの名無しさん
2023/05/04(木) 20:07:06.46ID:OWBNkYFc 帳票だったらEXCELでテンプレート作ってClosedXMLでやっちゃうのが
お手軽ではある。
セルの設定しておけば数値放り込むだけで後は勝手に処理してくれるし。
お手軽ではある。
セルの設定しておけば数値放り込むだけで後は勝手に処理してくれるし。
321デフォルトの名無しさん
2023/05/05(金) 08:59:37.87ID:w8DBsTJT いま総理は国外逃亡中だろ。
まじ意味不明
まじ意味不明
322デフォルトの名無しさん
2023/05/05(金) 09:58:20.39ID:VDYHFDsH Excelで印刷というのがありえない
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