WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part31

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2023/01/22(日) 05:53:16.97ID:oY263ilm
WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1667010874/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/
2023/08/18(金) 19:05:54.87ID:zHuPFGZF
車輪の再発明どころか劣化コピーとか誰も使わねーって遠回しに言ってんだよ
なんでみんな5chやしたらばをiPhoneやAndroidの専ブラで見てるかというとWIndowsはフォントやUIやUXが10年以上もクソゴミのままだからなんだよ
俺も嫌気がさして5chだけサブ機のMacBook ProでBathyScaphe使ってるくらいWIndowsの専ブラはゴミ
2023/08/18(金) 19:08:42.52ID:VmqYer8d
個人の勉強のために作ったものに対して車輪の再発明だとかクソジジイみたいなことを言ってるんじゃないな
昭和かよ

今はそういう時代じゃない
2023/08/18(金) 19:16:49.20ID:VmqYer8d
さっきソースをひととおりざっと見たけどまあ基本的な仕組みをちゃんと使えてて良い作りだと思います
ビジネスロジック自体はあまり実装されていないのでGUIから興味が薄れたらそっちを実装するのも良いと思います

うんこれからこれから
この調子でガンガンコード書きましょう
2023/08/18(金) 19:19:47.55ID:DRhexSXV
お前ら文句しか言わないのか。
2023/08/18(金) 19:20:22.30ID:VmqYer8d
文字のエンコードは "Shift_JIS"じゃなくてコードページ932使ったほうがいいと思う(個人の感想です)
2023/08/18(金) 19:21:24.55ID:TTcuER0I
>>763,765
あのさ、技術的な評価とユーザ目線のアプリの評価を分けて考えような...

ユーザ目線のアプリの評価に初めて作ったアプリとか開発者の経歴とか関係ないから
そういう目線では現状ボロクソに言ってるだけ

技術的な話するなら、仮に初めて作ったアプリなら君のいうとおりだと思うよ
2023/08/18(金) 19:22:56.03ID:XwGGDBgg
>>767
ID:zHuPFGZF が口だけ番長なのはみんなわかってんねんw
2023/08/18(金) 19:23:49.25ID:TTcuER0I
だから、最初から>>752に書いたけど作者がどういう評価を求めてるのかわからない
っていったじゃん

それで俺は後者としてユーザ目線のアプリの評価しただけ
2023/08/18(金) 19:27:37.04ID:VmqYer8d
WPFスレでユーザー目線の評価求めるとは思えんが…

それはさておきコード品位や実装度見てコード書いた人間の技量はある程度判断できるだろう
相手がミシュランシェフなのか子供がケーキ作ってるのかぐらいわかる

それが出来ないで噛みついてくる奴はほおっておけばいいんだなあ
2023/08/18(金) 19:27:40.02ID:6IXOAKAq
クソジジイ大杉問題
しかも自慢気にWinForms使ってる宣言とかイカれてるw
2023/08/18(金) 19:30:47.50ID:TTcuER0I
>>772
だから、それに確信が持てなかったから俺はちゃんと後者(アプリの評価)って断って俺は話進めた
他は知らんが
2023/08/18(金) 19:44:10.22ID:zHuPFGZF
まーたWinUI3.0がXAMLじゃなくWin32アプリ向けのアップデートだと知らないニワカの勉強不足の低脳のアホが沸いてて草生える
まぁ低脳に物教えるのが俺の仕事じゃねーから一行もコード書いてないWinUI3.0触ってすらいないニワカのアホの煽りは完全スルーするがな
ゴミ専ブラをゴミと言われて顔真っ赤で自演してるとかさすがアニメオタクだなキモすぎる
本当に擁護がいるならお前らがコントリビューターになってプルリク送って支援してやれよ
まぁバカどもは口だけで100%やらねーだろうがな
俺はフォントもUIも美しいBathyScaphe使い続けるわ

ちなみにこれがBathyScapheなWindowsの専ブラのゴミUIとは次元が違う
https://i.imgur.com/M2AL2cV.png
2023/08/18(金) 19:44:16.86ID:gKDyG49H
連投で多く見えるが、貶してるのは二人だな
2023/08/18(金) 20:21:20.96ID:ubEEPNgg
>>775
そんな違わなくね
2023/08/18(金) 20:31:42.39ID:mKYiQp9K
>>775
とりあえずダークモードならかっこいいって思ってるでしょ
2023/08/18(金) 21:57:15.17ID:ZBuWhXbf
普段はJaneStyle使ってましたが、ご推察の通り7月のゴタゴタで専ブラ作ってみようと思い立った。
事前に色々調べて、8月初めから作成に着手して昨日なんとか形になった。

確かにコンセプトって言われると困るけど、自分の中ではJaneStyleの使用をやめたいっていう単純な理由。
Windows環境でさくっと読み書きできるツールになればいいかなと。
本業はC#でWebアプリのバックエンドをやってる。WPFは数年前にちょろっとやったのを必死に思い出しながらというところ。
GUIアプリの経験があまりないので、業務にも耐えうるようなものになっているか知りたかった。
.NET7にしたのは最新のC#の勉強も兼ねてってことなのでご容赦を。

9月以降もdatアクセス手段を提供してくれるなら開発を続けたいけど、またAPI Keyとか始まったら諦めるしかないかも。

UIが野暮ったいのは時間をかければ治せるかもだけど、鯖側の仕様変更はどうしようもないです
2023/08/18(金) 22:03:57.97ID:o8PnwUuK
>>775
大差なくて草なんだが
2023/08/18(金) 22:22:27.91ID:VmqYer8d
完全にスレチなんだけどコンセプトはそんなに大げさに考えなくていいと思うよ

従来のアプリにしたいのかwebライク(YahooやBingのポータル風とか)なのか
jane styleを踏襲したいのか他のアプリを踏襲したいのか
一度の沢山スレを表示したいのか(その方式も旧tweetdeckやマルチwindowなどいろいろ)1つだけでいいのか
遊びを多く入れたいのか実用本位なのか
拡張性を充実するのか自分で全部実装したいのか
重くてもいいのか軽量をめざすのか

可能性は無限大
2023/08/18(金) 22:28:53.50ID:IBEnmxTA
>>775
笑うなw
2023/08/18(金) 22:34:16.95ID:IBEnmxTA
5chはスマホアプリのchmate位で十分だよ。
2023/08/18(金) 22:36:33.99ID:G7CpfWCv
chmateがwindowsで動く時代だからな
2023/08/18(金) 23:07:15.21ID:VmqYer8d
大体1個目はjane系のクローンになってしまう
やればやるほどクローンの完全実装はそんなに楽じゃないと気が付く

頑張って実装を進めて自作機能も充実させたところででも別にjaneでいいんじゃないかと言うことになる
そこで終わる
クローンの機能の実装のためのコーディングは非常にやりがいはあるけどそれ本当に必要な努力なのかと

こだわりがないなら一個目は適度なところで切り上げて別のコンセプトで作るのがおすすめ
786デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 23:08:53.42ID:i6F+l2qQ
>>775
え、もしかして釣りだったの?
2023/08/18(金) 23:14:02.82ID:TTcuER0I
何度も書いたが評価してって言って何を評価してもらいたいのかよくわからんのよ
使いやすくみんなに使ってもらいたいアプリとして評価して?
と思ったからユーザ視点でコンセプトとか求めたけど

単に技術的にコードレビューして評価してほしいなら
アプリのコンセプトなんて求めないし

君が単に「評価」してといったがみんなに何をしてもらいたっかったわけ?
788デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 23:19:42.15ID:i6F+l2qQ
> WinUI 3.0でAcrylic化してるしそのためにWPFではなくWinForms使ってる

ここでWinFormsが出てくるのが本当に分からない
2023/08/18(金) 23:21:02.08ID:qWXv9m9x
わからんのなら黙ってろよ
2023/08/18(金) 23:25:04.25ID:TTcuER0I
自分がしゃべりたいようにしゃべるだけだよ
カス
2023/08/19(土) 00:32:40.65ID:GSj6RrWf
そもそも>>750の専ブラはThemeがLightなアクリルなんだが、彼はダークならアクリルだと思っているんだろうか?
2023/08/19(土) 01:56:58.32ID:1/hroNhs
WPFのスレでWPFアプリを作って公開したらWinFormsでやれと怒られる。
理不尽すぎる
2023/08/19(土) 02:11:07.74ID:C10c8hLy
>>791
何言語?
2023/08/19(土) 08:33:41.11ID:wdqaA6jW
効いてて草
2023/08/19(土) 08:57:39.75ID:+QDwvDWv
作りたいなら手を付ければいいのにな

モックなりプロトタイプなり、人によっては基本設計なりスケッチなり、
やりたいアイデアがあるなら端からやってみればいい
2023/08/19(土) 10:14:20.56ID:xxLsZdb0
>>775
フォントってモニターの解像度が高いと綺麗に見えるんだよ
そんなことも知らずにフォント叫んでるのお前だけだからな
2023/08/19(土) 11:39:14.41ID:Wl/qjPve
そういや、DATアクセスは8月まではフリーアクセスどうこう言ってるけど
運営は8月移行はどうなるかわからんとか言ったん?
2023/08/19(土) 14:14:58.58ID:Wl/qjPve
うんこWinUI 3の最新版リリースされたやん
Version 1.4 Preview 2
次がStableか
つかさ、新しいItemsViewコントロールとか
最初
ListView/GridView

ItemsRepeater

ItemsView
2023/08/19(土) 14:19:30.21ID:Wl/qjPve
The new ItemsView control displays a data collection. ItemsView is similar to the ListView and GridView controls, but is built using the ItemsRepeater, ScrollView, ItemContainer and ItemCollectionTransitionProvider components. It offers the unique ability to plug in custom Layout or ItemCollectionTransitionProvider implementations
なんだItemsViewはItemsRepeaterなどの合体コントロールか

で新しいレイアウトのLinedFlowLayoutと
AnnotatedScrollBarか
2023/08/19(土) 14:33:48.82ID:Wl/qjPve
ItemsRepeaterの問題は選択機能がなく、自前で実装(見た目とかも)しなきゃいけなく
億劫だったが
ItemsViewはそこら辺もListView/GridView見たくやってくれるようなったんだよね?
2023/08/20(日) 20:28:42.15ID:N/OxtUO+
ちゃんと手を動かして形にしてるだけ偉いと思うんだ
夏休みダラダラしてた俺とは天と地ほど差がある
2023/08/20(日) 20:43:28.47ID:yJmfO0+S
今はさすがに休もうよ
秋はコーディングの季節だ!
2023/08/20(日) 21:50:19.57ID:m38bh0Ky
近頃は秋なんかほとんどないけどね。
2023/08/21(月) 10:28:12.08ID:ol1P3YlW
>>779
UI/UXは技術じゃなくセンスだけども、頑張って欲しい
テーマを選べるだけでもいいかもしれないが
あとやっぱり機能として、スレ立ては欲しいな
2023/08/22(火) 22:27:09.72ID:gdIlDAxT
Vmという接頭辞がついているのにviewmodelじゃなかったり、過去の使われなくなったコードが全部残ってたり、1クラスが1万行超えてたりetcetc
おまけにそもそも設計のドキュメントは一切無い。外部向けの資料のみ。ひどい会社に来てしまった……
806デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 23:11:38.63ID:6gJfdiDb
JTCあるある
2023/08/23(水) 00:06:39.19ID:nS+GPZ+c
>>805
そういう愚痴はマ板でやれ
だからお前は駄目なんだよ
2023/08/24(木) 01:54:01.54ID:9YaJu4I5
>>751
datのフリーアクセスって8月いっぱいなの?
2023/08/24(木) 20:49:59.75ID:FZQDzoDX
>>804
スレ立てテストできる板ってどこかにありますか?
2023/08/24(木) 20:56:22.03ID:U1/Wc6cv
>>809
Anarchy実況
https://agree.5ch.net/liveanarchy/

数分で消えるしdatも残らず消滅するから気楽にテストできる
2023/08/24(木) 21:07:04.44ID:FZQDzoDX
>>810
ありがとうございます。機能追加してみます
2023/08/24(木) 22:13:47.33ID:Tz9EhHoC
がんばれ!
2023/08/24(木) 23:13:10.10ID:ypVJRmCU
>>811
あのコードは何人で書いたんだ?
2023/08/24(木) 23:34:26.49ID:Ax2+ubkj
どう見ても一人だろ
2023/08/26(土) 11:36:32.15ID:UpJ7Bk8S
初心者じゃないんだから、5chブラウザつくるとしても
少し挑戦的な事してここの視聴者楽しませてよ
2023/08/26(土) 12:52:15.75ID:d6TpiO9T
ツマンネ。もっと気の利いたこと書き込めよ
2023/08/26(土) 14:29:43.74ID:QKHGYPpz
コード見るとわかるけど違和感しか感じない
C++?とか
2023/08/26(土) 14:37:18.36ID:QKHGYPpz
ともかくいろいろとちぐはぐしてる
人に見られることを前提とした普通に自分で組むには不要なコメントとか
大きなサービスとか…
2023/08/26(土) 15:09:41.41ID:hcnbZQTk
なんだそのふわっとした具体性のない指摘は
無理にケチ付けることないのに
2023/08/26(土) 15:24:12.70ID:QKHGYPpz
コードを見ればわかるよ
2023/08/26(土) 15:35:06.57ID:QKHGYPpz
もともとc++などを含めた他の言語で野良コードを書いてた人が
ビジネス向けの専門学校みたいなところでC#を学んでDIとか色々知識があるような印象

そして丁寧にコードを書いてるけどまだC#が血肉にはなってないので元の癖が出る
それか仲間の先生に当たる人が乱雑だったので変な癖が残っているか

誰か別の人間がところどころコードを書いたのかコピペしたのか
2023/08/26(土) 15:44:44.01ID:FILnRN1t
本当に具体性のない空っぽな指摘だな
こういうのが上司につくと辛い
2023/08/26(土) 17:09:36.31ID:UpJ7Bk8S
https://devblogs.microsoft.com/ifdef-windows/windows-community-toolkit-8-0-pre-release/
2023/08/26(土) 17:15:40.72ID:lyifkqna
>>822
上司じゃなくてもキツイだろ
関わりたくねーわ
2023/08/26(土) 17:15:42.20ID:QKHGYPpz
>>822
いやいや指摘でもなんでもない
違和感を書いてる
そして何も気が付かないにぶーい人に自分の見解を伝えてる
2023/08/26(土) 17:28:24.81ID:QKHGYPpz
このスレの他の人はオリジナリティの話をしてる
昔からあるドラマや漫画で出てくるような芸術作品や演奏に対する指摘のようなもので

君の作品には情熱が感じられない教科書通りでつまらないみたいな話
いまだとばらかもんが丁度似た様な話をしてる

自分は今現在はそこまでの話をする段階にないと思う
適当なところで切り上げて色々デザインして経験してみたほうがいい気がする
その後に作ったものが自分が楽しんで使ってることに喜びを感じるレベルになれば人からもそういった面で良い評価を貰えると思う
2023/08/26(土) 17:41:00.84ID:UpJ7Bk8S
せっかくアプリ作って公開しましたと面白そうなネタが投下されたが
だめそうだな
2023/08/26(土) 17:56:06.42ID:hcnbZQTk
それっぽいこと言って偉そうにしたいだけか
どうりで中身が皆無なわけだ
2023/08/26(土) 18:25:05.72ID:W2Um6gjp
アクロバティックなものを所望ならBlazor Hybridもいいと思うのよ
実用性あるかは別の問題として、前例のないことをやるという点は満たしてる
2023/08/26(土) 22:00:12.76ID:16WUCkmH
書き方なんてどうでも良いのよ?
ゲイツはみんなと違う画期的なコードで時代を切り開いた。
2023/08/27(日) 00:46:17.43ID:W3b+7qIa
>>825
では俺も ID:QKHGYPpz のレスを見て指摘でなく違和感を書こうかな
誰の何の役にも立たない独り言なら、多数が集う掲示板でなくチラシの裏にでも書いて誰にも見せず捨てればいいのに
会話できず、するつもりもないと開き直るなら掲示板にくるのは無駄だし害悪ですらある
これに気が付かないにぶーいID:QKHGYPpzに自分の見解を伝えてみた
2023/08/27(日) 09:09:39.66ID:4wYaVVdN
お前の方こそブーメラン刺さってねw
2023/08/27(日) 11:36:52.09ID:3H5CXIUM
>>830
どんなの?
2023/08/27(日) 12:46:27.21ID:W3b+7qIa
>>832
そのとおりだよ。わざと >>825 を真似て醜悪な文面にしたのだから
>>831 のレスは ID:QKHGYPpz の鏡だよ
2023/08/27(日) 12:58:47.33ID:t0g5o5TS
そんなこともわからない>>832の頭の悪さときたら
ってことでしょ
2023/08/27(日) 13:51:55.91ID:vknuNgDk
viewmodelsって対応するviewに表示するためのデータとロジックを持ってるって認識で合ってる?
コード見てると他のviewmodelファイルでインスタンス化されたりプロパティが呼び出されてたりしててあれこういうのありなの?って
2023/08/27(日) 14:43:13.39ID:Qf4ZUzrP
例えばどのファイルのどこがおかしい、改善すべきと言わないと
2023/08/27(日) 21:19:33.66ID:vknuNgDk
機能修正の事前準備としてリファクタリングさせてください
とか言ってもひとまず機能修正優先でとか動いてるんだから余計なことするなとか言われるのがオチだよね
2023/08/27(日) 21:40:22.11ID:IUQW/AR/
もうその5chブラウザの事ほっとけよ
作者があまり顔出さないのに
作者不在のままここで毎回ゴタゴタが発生であほらしい

ほっとくのが吉
2023/08/28(月) 19:25:42.52ID:Ed5E1clR
心理的安全性の低いスレだな
2023/08/28(月) 19:58:34.85ID:BueC5+dS
攻撃しても何もいいことはないのになあ…
googleの本でも読めば良いのに
2023/08/28(月) 20:00:38.72ID:BueC5+dS
ふと思ったことや感じたことを言うと叩かれる → 心理的安全性が低い
他人の行ったことを否定する → 心理的安全性が低い

本人に自覚がないのが恐ろしい
2023/08/28(月) 20:44:27.43ID:QJ/DbKdl
マスゴミって批判しないで、記者が萎縮してしまいます。でも自分達は批判も攻撃もするけどね。みたいな二重基準?
2023/08/28(月) 21:29:09.23ID:6uHv/wqC
技術的な話とかに関して色々批判はいいと思うけど
最後は人格攻撃と不毛な事になるのが多いからなw
2023/08/30(水) 09:16:29.73ID:rmxbhQ8d
MVVMって例えばWPFでいうなら、VMでSystem.Windows名前空間をusingしないっていう認識で合ってる?
要はVMだけでOS非依存のdll化できるか
2023/08/30(水) 10:42:16.63ID:mm/q7vOw
そんな定義は聞いたことないな
2023/08/30(水) 11:12:09.35ID:FKrsdOsE
究極の疎結合って意味では合ってる
CommunityToolkit.mvvmもプラットフォーム非依存だし極端な話、上側がWinUI3でもVMそのまま動くってことでしょ

ただ実際問題すげーめんどくさいとは思うがw
2023/08/30(水) 13:38:27.33ID:Zjd+Qgp2
だね、5chブラウザのほうでViewModelでウィンドウクラス?を参照してたのは気になってた

まぁ、最初の1回だけは勉強のためMVVMガチガチにやって頑張ってもいいし
そこは本人次第
2023/08/30(水) 14:56:17.68ID:rmxbhQ8d
ありがとう、System.Windowsを分離してみる。


>>848
確かにWindowは分かりやすく「ん?」ってなるけど、
ClipBoardとかBitmapImageとかもみんなSystem.Windows配下なんだよね。
これらの処理を全部持ってくと、Viewにも結構ロジックが必要になりそう。
UIフレームワーク固有の機能なんだから疑問を持つのがおかしいのかもだけど
2023/08/30(水) 23:23:43.59ID:I012WzjW
View固有の機能じゃなければ分離しなくてもよい
2023/08/31(木) 00:04:15.85ID:tqam1yBh
その前にenumの機能のおさらいをしたほうが良い
2023/08/31(木) 01:17:12.25ID:UxD03clT
MVVMといえばうちの会社でのプロジェクトでさぁ例えばだけどmodelにcircleクラスがあるとするじゃん
んでそれをコンストラクタの引数に取るVmCircleなるクラスをわざわざ作るのよ。んでそれを各種viewmodel内部でいじるんだけど、VmCircleはCircleのviewmodelとか言ってるの
おかしいでしょそれはviewmodelでもなんでもないでしょって言ったんだけどいやviewmodelだって
これ俺がおかしいのか?
2023/08/31(木) 01:44:14.25ID:k/7LWfvb
>>852
サーバサイドでも使う Entity とかを .NET Standard で共有して、
クライアントサイドではそれをINotifyPropertyChanged を実装したクラス (VM) に変換する必要がある、
もしくは将来的に変更通知が必要になる可能性を見越してそうしておく、
とかならありえなくはないんじゃない?
854デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 07:06:57.56ID:BoGIe8nI
>>845
変な理解しているな。
ViewModelでBitmap加工などは普通にやる。 当然、System.Windowsをusingする。
Viewのエレメントに直接アクセスするなという事だけ。 いわゆる委譲だな。
例えば、Viewにパラメーター渡すために、IxxxViewRepositoryインターフェースをViewに継承させ、そのレポジトリをViewModelにインジェクションすればそれでOK。
ContainerのChildrenは、ViewModelにダイナミック生成バインドできないので、Add、Remove、Move操作をそういう方法でやる。
DDDなどのクリーンアーキにチャレンジしてみれば、その辺はインチュイティブに理解できるようになるよ。
2023/08/31(木) 07:56:35.25ID:UxD03clT
>>853
そもそもviewmodelってviewとmodelをつなぐ役割をするものじゃないんですかね
別に対応するviewなんて何も無いただデータとそのメソッドを持つだけのクラスをviewmodelと言えるんでしょうか
2023/08/31(木) 11:36:17.81ID:GMvg4a1K
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/apps/windows-app-sdk/stable-channel#version-14

うんこ品質の時間です
突然1.4がリリースされやがった
9月末が予定じゃなかった?
2023/08/31(木) 12:07:44.06ID:+9swg57/
>>854
それ、すごい労力かかる割にはWPF専用のViewModelになっちゃうじゃない。
いまUIライブラリ移行の過渡期なんだし、再利用できるViewModelとか考えないの?
2023/08/31(木) 12:40:08.29ID:k/7LWfvb
>>855
俺の理解が間違ってるかもしれないけど、
その Circle クラス?が画面上の円のコントロールかなにかの DataContext になってるなら ViewModel であるといえるんじゃないだろか。
画面上のどこにもバインドしてないんなら違うと思うけど。

例えば ListBox の ItemsSource にバインドするコレクションの各要素の型は ViewModel と言えると思う。
ListBoxItem を 1つの View として見た時にその DataContext になるから。

↓これとか ItemViewModel というのを定義してる。
https://blog.okazuki.jp/entry/2016/04/08/233620
ItemViewModel
2023/08/31(木) 13:22:03.44ID:WwAx/vtc
viewmodelはmodel用のviewじゃなくてview用のmodel
各種viewmodelでcircleモデルのview用の変換やviewからの入力に対してモデルとの橋渡しをする場所としてvmcircleを作ってるんならまあ理解できる
2023/08/31(木) 14:00:23.53ID:+wESSzqb
何なら納得するんだろうか?

画面に複数のタブページがあるアプリがあって
メインVMに複数のタブページ用のVMがリストなどで持たれている(直接のモデルじゃなくて)

これでおかしいと思うのかどうか
2023/08/31(木) 15:36:13.08ID:KSwuKB63
XAML Islandsとか名前がよくない
絶海の孤島のイメージだ
2023/08/31(木) 15:53:03.73ID:A6umWt5F
Islandsで孤島?
2023/08/31(木) 16:07:40.97ID:qE8kvwKZ
複数形だから孤島ではないな
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