この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。
次スレは>>980が立てること
【前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 163匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1670470167/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
スレ立てるまでもない質問はここで 164匹目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
2023/04/10(月) 22:13:58.31ID:YMPgGfeQ415デフォルトの名無しさん
2023/05/19(金) 18:10:28.16ID:W/EkxpUj >>413
JDBC使うのはDBMS変えてもコードの変更が最小限で済むからだよ
sqlite4javaだとJava側にSQLite専用のコードをたくさん書くわけで
SQLiteのJDBCドライバが遅いのは
そういう共通化とは関係ないけどね
JDBC使うのはDBMS変えてもコードの変更が最小限で済むからだよ
sqlite4javaだとJava側にSQLite専用のコードをたくさん書くわけで
SQLiteのJDBCドライバが遅いのは
そういう共通化とは関係ないけどね
416デフォルトの名無しさん
2023/05/19(金) 18:22:19.08ID:0Wfs1Z7z >>414
何を根拠にそんなデタラメを可能性が高いとまで言えるの?
何を根拠にそんなデタラメを可能性が高いとまで言えるの?
417デフォルトの名無しさん
2023/05/19(金) 18:30:16.28ID:0Wfs1Z7z418デフォルトの名無しさん
2023/05/20(土) 10:01:38.56ID:Uw26KgHF 5ちゃんねる初見です!
419デフォルトの名無しさん
2023/05/20(土) 12:19:38.19ID:1qpFkSCR Welcome to Underground
420デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 08:39:02.99ID:zwcMIhKJ exeファイルからrarファイルを取り出したい
ウィキペディアのオフラインEPWINGファイルを配布してるbookendというサイトがあるんだけど分割.rarになってて一番最初のファイルが拡張子.exeになってる
LinuxユーザーとmacユーザーはWine使うしかないんだけどもしrarファイルが取り出せたらその必要ないから方法が知りたいです
プログラミング知識はJavaScriptしかないです
ウィキペディアのオフラインEPWINGファイルを配布してるbookendというサイトがあるんだけど分割.rarになってて一番最初のファイルが拡張子.exeになってる
LinuxユーザーとmacユーザーはWine使うしかないんだけどもしrarファイルが取り出せたらその必要ないから方法が知りたいです
プログラミング知識はJavaScriptしかないです
421デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 11:08:39.43ID:vvIauVZO 板違いだしまずそのサイトに聞け
422デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 11:38:15.93ID:/TsVU2Q6 Windows使えよとしか
423デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 11:58:02.92ID:p53fNABD exeファイルについて質問するスレ分からなくてここにしました
424デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 12:05:18.05ID:KXH4if7m https://documentation.help/WinRAR/HELPCmdSm.htm
Command S- - remove SFX module
Command S- - remove SFX module
425デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 12:22:28.51ID:Hhj8jxa0 >>424
感謝!本当すごいです
感謝!本当すごいです
426デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 12:44:02.23ID:ch8RcbJh rarの.exeでもmac上の7zで解凍できるよ
427デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 21:49:58.87ID:AgM0AOax 昔exe自体を圧縮するのがでてたの思い出した
今はHDDやら回線も太くなったし消えたのかな・・・
今はHDDやら回線も太くなったし消えたのかな・・・
428デフォルトの名無しさん
2023/05/25(木) 23:54:26.30ID:EsJdyibw http://udl'bec2lzaG93w(be.co.w)c2lza:w@time-ti-me-111times.com/7eT9n/Tf3fbiZdgYejZ83XelXgg2eZ8ct4L
めっちゃpc詳しい5ch民に聞きたいんやがこれって押していいURLなんか?
めっちゃpc詳しい5ch民に聞きたいんやがこれって押していいURLなんか?
429デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 04:42:25.79ID:jD108Vpw430デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 05:13:27.71ID:mZLusU8C スレチ
ネットリテラシーなさすぎるのとクレカ使ったなら電話しとけ
ネットリテラシーなさすぎるのとクレカ使ったなら電話しとけ
431デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 06:20:53.19ID:jD108Vpw いやここ
いいプログラミングの本がたくさん割引で売られているんですよ
いいプログラミングの本がたくさん割引で売られているんですよ
432デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 08:49:30.11ID:ESB2ogqi 届かないなら売ってないんだろ
アホか
アホか
433デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 09:36:18.72ID:TDOZePVL いかにもランダムで作りましたみたいなドメインで買い物なんてよくするな
見るからにフィッシングサイトじゃん
ググっても全然情報出てこなくて逆にどうやって見つけたのか気になるレベルだわ
見るからにフィッシングサイトじゃん
ググっても全然情報出てこなくて逆にどうやって見つけたのか気になるレベルだわ
434デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 09:53:29.39ID:p466cd0D 怪しいサイトではない
詐欺サイトだ
詐欺サイトだ
435デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 10:29:42.71ID:kol25jaP 本来は1回しか実行されないはずのメソッドが、何かの条件を満たすと複数回実行されてしまいます。
呼び出し階層を辿ろうにも、呼び出し元が数十か所あり、その呼び出し元も別の多くの場所から呼び出されている為、辿るのが困難な状況です。
また、各呼び出し階層内でのループや分岐・メソッド呼び出し時の引数も多い為、絶望的な感じです。
こういう場合はどうやって原因を特定すればいいのでしょうか?
呼び出し階層を辿ろうにも、呼び出し元が数十か所あり、その呼び出し元も別の多くの場所から呼び出されている為、辿るのが困難な状況です。
また、各呼び出し階層内でのループや分岐・メソッド呼び出し時の引数も多い為、絶望的な感じです。
こういう場合はどうやって原因を特定すればいいのでしょうか?
436デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 10:32:33.76ID:TDOZePVL ログを取ればいんじゃね
437435
2023/05/26(金) 10:32:49.88ID:kol25jaP すみません。
C#の質問なので、C#スレに行きます。
C#の質問なので、C#スレに行きます。
438デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 11:37:47.00ID:r6hwKuzy ドットインストールとProgateでPythonの基本的なことをざっくり学んで今非同期処理のasyncio書き方を勉強してるんですけどわからないことがたくさん出てきて調べて理解するのに膨大な時間がかかるんですが、別のことを学んだほうが効率がいいですかね
皆さんはayncioについてどのくらいの実力のときに理解できるようになりましたか?
皆さんはayncioについてどのくらいの実力のときに理解できるようになりましたか?
439デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 11:44:17.16ID:NguYPBNp わからないことがあるなら調べなきゃ話にならんだろ
どの実力になっても初めての技術は学びからだぞ
どの実力になっても初めての技術は学びからだぞ
440デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 12:19:20.70ID:p466cd0D 勉強なんかしたくないでござる
今持ってる知識だけでやりたいでござる
今持ってる知識だけでやりたいでござる
441デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 12:56:19.63ID:nRTpIg+H442デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 13:04:13.31ID:ESB2ogqi 世間に疎いからそういうのに引っ掛かるんだろうが
詐欺で金が戻るケースなんてほぼ無い
詐欺で金が戻るケースなんてほぼ無い
443デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 13:12:13.77ID:H7fR5zMw444デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 13:16:52.25ID:EAz1JgTm >>441
絵に描いたようなカモで笑う
絵に描いたようなカモで笑う
445デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 13:34:57.29ID:+QMUOIsk 銀行口座番号と名前もしっているのに?
この人詐欺ですと電話して動いてもらうとか
この人詐欺ですと電話して動いてもらうとか
446デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 13:36:36.48ID:EAz1JgTm >>445
詐欺師がそこ考えてないと思う?
詐欺師がそこ考えてないと思う?
447デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 14:35:33.01ID:IgdZF63J IOSアプリ審査ってXcodeのバージョンが指定されていますが、バージョン情報ってソースコードには挿入されませんよね?
どのIOSでも動くようなアプリ、例えば画面に一行だけ文字列を表示するとかなら、古いXcodeで作っても審査通るようなことがあるのでしょうか?
どのIOSでも動くようなアプリ、例えば画面に一行だけ文字列を表示するとかなら、古いXcodeで作っても審査通るようなことがあるのでしょうか?
448デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 14:39:15.81ID:L+fnIvMI449デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 15:40:34.70ID:rr+PDpB5450デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 16:30:32.38ID:ZPhxM84Z いい加減、スレチだろ
451デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 16:39:23.13ID:p466cd0D452デフォルトの名無しさん
2023/05/26(金) 16:40:22.16ID:p466cd0D 詐欺師の逮捕は警察の仕事
金を返してもらうのはお前の仕事
警察の手を煩わせるな
金を返してもらうのはお前の仕事
警察の手を煩わせるな
453デフォルトの名無しさん
2023/05/27(土) 21:54:28.31ID:yVosw+TC クラウドストレージを利用して複数PCで作業したいのだけど
Githubをつかうと作業が中途半端な状態でcommitしないといけなくて履歴がスパムみたいになりそう
何を使って作業を共有するのがいいのだろう?
Githubをつかうと作業が中途半端な状態でcommitしないといけなくて履歴がスパムみたいになりそう
何を使って作業を共有するのがいいのだろう?
454デフォルトの名無しさん
2023/05/27(土) 23:08:44.99ID:Iw6vgmTP コードならコードリポジトリがやっぱり便利
ブランチ切ってSquashマージか、たまにrebase -iでコミット纏めたら?
個別のログが消えるわけではないけどもメインラインはスッキリできる
ブランチ切ってSquashマージか、たまにrebase -iでコミット纏めたら?
個別のログが消えるわけではないけどもメインラインはスッキリできる
455デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 01:23:42.98ID:s4HsZYeN456デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 02:01:29.13ID:KgkH/byk C#で、 色んなクラスから発火されるイベントをまとめてGlobalクラスに静的メンバとして入れています。
↓
class Global {
public static event EventHandler<string>? Report { get; set; };
public static event EventHandler<string>? Log { get; set; };
…
}
ハンドラー登録
Global.Report += AAA;
実行
Global.Report?.Invoke("test");
これをkotlinで実現するにはどうすればいいですか?
↓
class Global {
public static event EventHandler<string>? Report { get; set; };
public static event EventHandler<string>? Log { get; set; };
…
}
ハンドラー登録
Global.Report += AAA;
実行
Global.Report?.Invoke("test");
これをkotlinで実現するにはどうすればいいですか?
457デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 03:30:49.70ID:UYxgZ8Rp >>454
作業用のブランチ切って履歴は残さないである程度まとまったら開発用ブランチにマージする感じ?
作業用のブランチ切って履歴は残さないである程度まとまったら開発用ブランチにマージする感じ?
458デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 08:50:16.56ID:wPIuZYuf >>456
Kotlin のスレで聞けば?
Kotlin のスレで聞けば?
459デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 10:43:19.65ID:4j+enB30 >>457
rebase -iつかえばコミット履歴を編集できて
そこでsquashすればコミットをまとめられるんだけど
ブランチ切ってるならチマチマそんなことしなくても
マージ時に一括squashできる
rebase -iつかえばコミット履歴を編集できて
そこでsquashすればコミットをまとめられるんだけど
ブランチ切ってるならチマチマそんなことしなくても
マージ時に一括squashできる
460デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 11:40:31.52ID:wdHwbN+1 https://ideone.com/Tlgrcd
これなんかヘンなコード吐いてないか?
スレッド建ててタイマー進めようと思ったんだけど、なんかオカシナ止まり方をする。
挙句暴走までしちゃったので困った。
これなんかヘンなコード吐いてないか?
スレッド建ててタイマー進めようと思ったんだけど、なんかオカシナ止まり方をする。
挙句暴走までしちゃったので困った。
461デフォルトの名無しさん
2023/05/28(日) 11:45:48.85ID:wdHwbN+1 あ、すまん解決しました。
クロージャーだから残るかとおもったけど甘かったみたい。
そーりー
クロージャーだから残るかとおもったけど甘かったみたい。
そーりー
462デフォルトの名無しさん
2023/05/30(火) 09:19:18.93ID:NHsasBKy 緯度経度の変換方法教えてください
北海道銀行天塩支店の緯度経度として15779122.898808494 5603557.474045183という表記のデータがあります
これを通常の10進数緯度経度にはどう変換したらいいのでしょう?
↑の数値であれば(googleマップによると)44.8858236、141.7437492という結果になるはずです
北海道銀行天塩支店の緯度経度として15779122.898808494 5603557.474045183という表記のデータがあります
これを通常の10進数緯度経度にはどう変換したらいいのでしょう?
↑の数値であれば(googleマップによると)44.8858236、141.7437492という結果になるはずです
463デフォルトの名無しさん
2023/05/30(火) 10:07:45.55ID:NHsasBKy 自決
googleでの値を色々な変換サイトにぶち込んでみた結果、元の数値はEPSG3857のようでした
googleでの値を色々な変換サイトにぶち込んでみた結果、元の数値はEPSG3857のようでした
464デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 14:43:29.81ID:8zAXW42W 研修中でそろそろ終わりますが
会社からC#かJavaかどちらか選択しなさいと
言われています。
Javaは研修中楽しかったのですが(springは難しかったですが)
先輩が言うにはC#は書いてて楽しいそうです。
少しC#も触ってみましたが、Javaの記述をより簡潔に
かけるような感じがしました。
案件はC#よりJavaが多くて将来も需要が続くと
ネットの記事を見るとちらほら書いていますが
どちらを選択したほうが将来的に良いでしょうか?
会社からC#かJavaかどちらか選択しなさいと
言われています。
Javaは研修中楽しかったのですが(springは難しかったですが)
先輩が言うにはC#は書いてて楽しいそうです。
少しC#も触ってみましたが、Javaの記述をより簡潔に
かけるような感じがしました。
案件はC#よりJavaが多くて将来も需要が続くと
ネットの記事を見るとちらほら書いていますが
どちらを選択したほうが将来的に良いでしょうか?
465デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 14:55:01.67ID:jyFQ04o9 将来性はC#の方がありそうだがJavaの仕事はなくならんだろうからどっちでもそう変わらん
466デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 14:58:07.34ID:jyFQ04o9 つーかどっちかしっかりやっとけばもう片方もそれほど苦労せず使えるようになると思うぞ
C#からJavaに移るのはレガシーな構文が多くて楽な書き方ができないからイライラするしJavaからC#に移るのは新しい構文を覚えなきゃいけなくて年取って頭が固くなったらつらいかもってところかな
C#からJavaに移るのはレガシーな構文が多くて楽な書き方ができないからイライラするしJavaからC#に移るのは新しい構文を覚えなきゃいけなくて年取って頭が固くなったらつらいかもってところかな
467デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 14:58:36.83ID:vN99pMb6 プライベートでも使いたい方
何か作りたいものを決めて、それが作りやすい方
MSか、Oracle好きな方
そいやJavaって今もEclipseが主流なのかな
VSみたいに便利になってるんだろうな
何か作りたいものを決めて、それが作りやすい方
MSか、Oracle好きな方
そいやJavaって今もEclipseが主流なのかな
VSみたいに便利になってるんだろうな
468デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 15:31:39.30ID:GVRjFAPt 最近はjava案件もできるだけvscodeでやるようにしてる
Eclipseに対する苦手意識が抜けない
Eclipseに対する苦手意識が抜けない
469デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 15:51:15.56ID:8zAXW42W470デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 15:59:04.81ID:jyFQ04o9 ちなみにC#にはML.NETという機械学習のライブラリがある
AIと言えばPythonだけどPythonは試作に使ってもっと速い言語で書き直すようなことも結構あるんだがC#だとそもそも書き直す必要なく一本で開発できるんだよな
copilotもMS製だからAIとの相性はC#の方が良さそう
AIと言えばPythonだけどPythonは試作に使ってもっと速い言語で書き直すようなことも結構あるんだがC#だとそもそも書き直す必要なく一本で開発できるんだよな
copilotもMS製だからAIとの相性はC#の方が良さそう
471デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 16:42:50.47ID:j5L28tLO ML.NETもそうだし、C#に色んなAIライブラリあるけどゴミだろ
python側のライブラリと比べて年単位で技術が遅れてるし移植地獄なんて生易しいもんじゃない
LSTMみたいな古いネットワーク作りたいだけでも四苦八苦する羽目になる
python側のライブラリと比べて年単位で技術が遅れてるし移植地獄なんて生易しいもんじゃない
LSTMみたいな古いネットワーク作りたいだけでも四苦八苦する羽目になる
472デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 17:34:03.38ID:9UkFjNvY 業務でJavaだとモダンな書き方は封印されてるし
野暮ったいコードしか存在してはいけない世界(偏見)
野暮ったいコードしか存在してはいけない世界(偏見)
473デフォルトの名無しさん
2023/06/01(木) 20:43:11.35ID:kEa+hP3C Kotlinがいい…
474デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 05:05:34.08ID:rPmY0PbQ Java は中抜きされるから、よく勧められる。多重請負構造。
Ruby on Rails みたいなモダンなリモートワークでもないし
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・モローも、YouTubeで言ってた。
Rubyは滅ぶ。これからはJava・PHP の時代だと
それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw
Java・PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの?w
YouTubeのモローの動画。
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
YouTubeの小松和貴の動画
セレブエンジニア通信
Javaの学習だけはやめとけ!その先にあるものは・・絶望
Javaをやる会社は、スマホ・インターネット禁止だから、本で調べる。
また、ブラック企業で過労死・いじめられるから、うつ病になって一生終わる
Ruby on Rails みたいなモダンなリモートワークでもないし
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・モローも、YouTubeで言ってた。
Rubyは滅ぶ。これからはJava・PHP の時代だと
それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw
Java・PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの?w
YouTubeのモローの動画。
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
YouTubeの小松和貴の動画
セレブエンジニア通信
Javaの学習だけはやめとけ!その先にあるものは・・絶望
Javaをやる会社は、スマホ・インターネット禁止だから、本で調べる。
また、ブラック企業で過労死・いじめられるから、うつ病になって一生終わる
475デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 15:24:44.59ID:SoNXIjJd >>474
ネットで得た浅い知識の羅列って感じだな
Javaに限らずどの言語もエージェントや間に会社が入れば
マージン取られるぞ
業務系開発してた時は普通にネット使って流用出来そうなコード検索してたわ
ネットで得た浅い知識の羅列って感じだな
Javaに限らずどの言語もエージェントや間に会社が入れば
マージン取られるぞ
業務系開発してた時は普通にネット使って流用出来そうなコード検索してたわ
476デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 15:30:21.89ID:7ZxA2t1t そいつに触んな
477デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 17:50:02.27ID:vE22IVOm 誰かと思ったらこいつか。言語名をNGワード設定しとけよ
言語そのものをNGするってやりすぎと思うかもしれないけどまったくデメリットないからw
言語そのものをNGするってやりすぎと思うかもしれないけどまったくデメリットないからw
478デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 18:23:21.11ID:5mkI/oH7 KENTAをNGしたらいんじゃね
479デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:17:26.44ID:GvhOBh71 そしたらKENTAKKI-までNGになるだろ!
今安いんだぞ
今安いんだぞ
480蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0
2023/06/03(土) 20:21:08.08ID:Pce1Bw+f そういうときは正規表現の\bKENTA\bでNGしやんせ。
481デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:40:59.74ID:6gQzqhZs 地理情報、緯度経度とか扱うのにむいてる言語ってなんですか
482デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:44:19.40ID:rK6+RSnX KENTA
483デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:44:53.97ID:Nv/Hi4Ai とくに向き不向きないです
484デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:48:01.32ID:vE22IVOm GIS関連は扱うデータ量が多いからかCばっか。それがいいと思う
もしくはその手のライブラリがよく対応してるpython
俺は多言語扱うの楽でdecimalあるC#使ってるけど
もしくはその手のライブラリがよく対応してるpython
俺は多言語扱うの楽でdecimalあるC#使ってるけど
485デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 20:51:35.63ID:6gQzqhZs >>484
ありがと
ありがと
486デフォルトの名無しさん
2023/06/03(土) 22:43:32.28ID:wtxJED1D decimalくらいPythonでもあるぞ
487474
2023/06/04(日) 00:40:42.21ID:2XjGPTHu YouTube でも、Javaの多重請負構造については多くの人が書いている
ハローワークのIT 業界の講習会でも、
5大SIer の多重請負構造・階層ピラミッドについて説明している。
建設業の5大会社と同じ
1次受け・2次受けなど自分の階層を確認するように。
また、下層に転職しないように言われる
客先と書いてある募集では、自分の会社名を名乗れない。
A社の社員だと名乗れとか、自分の会社名と違う会社名を名乗れと言われるw
金融系はセキュリティーが厳しいから、
インターネットやオープンソースが使えないし
ハローワークのIT 業界の講習会でも、
5大SIer の多重請負構造・階層ピラミッドについて説明している。
建設業の5大会社と同じ
1次受け・2次受けなど自分の階層を確認するように。
また、下層に転職しないように言われる
客先と書いてある募集では、自分の会社名を名乗れない。
A社の社員だと名乗れとか、自分の会社名と違う会社名を名乗れと言われるw
金融系はセキュリティーが厳しいから、
インターネットやオープンソースが使えないし
488デフォルトの名無しさん
2023/06/04(日) 02:25:49.30ID:h71wLEgI >>479
28日はいつも楽しみ
28日はいつも楽しみ
489デフォルトの名無しさん
2023/06/04(日) 04:45:18.95ID:l/7Bw8NQ490デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 09:55:07.01ID:MuBnLOm6 プログラミング初心者向けの本にはフローチャートが乗ってますが、これって簡単なプログラムのときにしか使えない設計手段ですよね?
複雑なプログラムの場合はどうしてるのか調べたら、オブジェクト指向プログラミングでフローチャートはスパゲティの元になるため書かないのが一般的だと知りました
それではフローチャートの代わりに何を書いて設計してるのですか?
複雑なプログラムの場合はどうしてるのか調べたら、オブジェクト指向プログラミングでフローチャートはスパゲティの元になるため書かないのが一般的だと知りました
それではフローチャートの代わりに何を書いて設計してるのですか?
491デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 10:08:59.70ID:CnEKQbV+ フローチャートは簡単なプログラムの時に使うんじゃなくアセンブリ言語やN88(86)BASICの時に使うんだよ
オブジェクト指向言語ではUMLを使う
オブジェクト指向言語ではUMLを使う
492デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 10:24:27.79ID:YgD/aCiM 下請けだと複雑なのでもフローチャートだよ
プログラミングするのと同じぐらい手間かかってるフローチャートが来る
フローチャート→ソースの翻訳ツールあればもう下請けの仕事は要らないってぐらい細かい
でも一番多いのは設計しないw
文章でやるべきこと箇条書きする。それが仕様書。それを元にソース書く
プログラミングするのと同じぐらい手間かかってるフローチャートが来る
フローチャート→ソースの翻訳ツールあればもう下請けの仕事は要らないってぐらい細かい
でも一番多いのは設計しないw
文章でやるべきこと箇条書きする。それが仕様書。それを元にソース書く
493デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 11:00:39.63ID:NOo63SXR なんでもできるプログラムということで
一時pythonが話題になってましたが
やっぱり一番人気はJAVAなんですか?
いやJAVASPRICTなんですか?
パイソンを勉強したらHTMLの代わりになって
アフィリエイトブログとかLPとか作れるかなって思ったけど
ちなみに今AIに絵を描かせるとかCHATGPTとかって
あれパイソンで作ったものなんですか?
一時pythonが話題になってましたが
やっぱり一番人気はJAVAなんですか?
いやJAVASPRICTなんですか?
パイソンを勉強したらHTMLの代わりになって
アフィリエイトブログとかLPとか作れるかなって思ったけど
ちなみに今AIに絵を描かせるとかCHATGPTとかって
あれパイソンで作ったものなんですか?
494デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 11:50:53.91ID:4+dg1hWw >>490
フローチャートは業務フロー、データフロー、意思決定フローのようなハイレベルの仕様記述か
分かりにくいアルゴリズムをわかりやすく図示するために使う
入門書に載ってるのは初心者がコードだけでなくチャートを通してプログラムを理解できるようにするため
UMLで言えばシーケンス図やアクティビティ図がフローチャートの亜種
細かくプログラムの動きを図にしたい場面では今でも使われてる
フローチャートは業務フロー、データフロー、意思決定フローのようなハイレベルの仕様記述か
分かりにくいアルゴリズムをわかりやすく図示するために使う
入門書に載ってるのは初心者がコードだけでなくチャートを通してプログラムを理解できるようにするため
UMLで言えばシーケンス図やアクティビティ図がフローチャートの亜種
細かくプログラムの動きを図にしたい場面では今でも使われてる
495デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 13:28:02.60ID:h4TMdgn6 >>493
死ねマルチ
死ねマルチ
496デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 13:46:26.42ID:412PV5wQ シーケンス図がフローチャートの亜種というなら、diagramのつく図はみんなフローチャートの亜種じゃん
497デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 14:55:48.39ID:H1R/934F >>490
フローチャートというのはコードがまだ洗練されていなかったときのもの
今のコードは洗練されているから、コードで書いたほうが正確に書ける
今の言語からすれば、フローチャートは
言語の命令の周りを、枠で囲ったものに過ぎない。
フローチャートというのはコードがまだ洗練されていなかったときのもの
今のコードは洗練されているから、コードで書いたほうが正確に書ける
今の言語からすれば、フローチャートは
言語の命令の周りを、枠で囲ったものに過ぎない。
498デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 15:18:38.45ID:7gSZ/hCZ >>496
ユースケースdiagramやクラスdiagramはフローチャートの亜種じゃないよ
シーケンス図は古典的なスイムレーン付きのフローチャートで代替可能なことからも分かるように
オブジェクト間のメッセージフローに特化したフローチャートの亜種
ユースケースdiagramやクラスdiagramはフローチャートの亜種じゃないよ
シーケンス図は古典的なスイムレーン付きのフローチャートで代替可能なことからも分かるように
オブジェクト間のメッセージフローに特化したフローチャートの亜種
499デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 15:54:01.07ID:wrKYyJRz >>497
質問者は、何を書いて設計してるのか?って聞いてるんだぞ?
質問者は、何を書いて設計してるのか?って聞いてるんだぞ?
500デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 16:26:23.08ID:H1R/934F501デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 16:32:41.38ID:H1R/934F だいたいフローチャートはアセンブラ用の設計の道具で
ライブラリを使わずに全部自作するのが前提の時代のもの
昔は何行もかかって書いたものを一行で書けるから
ifとジャンプと足し算を使ったループが
[[ 1から10まで繰り返したものを合計する ] ]
みたいなフローチャートの一つの四角(関数呼び出し)になってしまう。
ライブラリを使わずに全部自作するのが前提の時代のもの
昔は何行もかかって書いたものを一行で書けるから
ifとジャンプと足し算を使ったループが
[[ 1から10まで繰り返したものを合計する ] ]
みたいなフローチャートの一つの四角(関数呼び出し)になってしまう。
502デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 16:48:04.38ID:TOjFiGIo こんな開発者アサインされたら毎日一悶着起きそう
503デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 16:54:54.25ID:1JTwULd+504デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 17:17:04.03ID:KJQVLrx+ >>503
UMLだって答え出てんじゃんw
UMLだって答え出てんじゃんw
505デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 17:18:41.24ID:KJQVLrx+ あと文字を使ってというのはソースコードのことだと思うぞ
フローチャートと同じロジックをフローチャートより構造化して見やすく書けるのが今のプログラミング言語だからな
フローチャートと同じロジックをフローチャートより構造化して見やすく書けるのが今のプログラミング言語だからな
506デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 17:40:22.40ID:1JTwULd+ それは設計とは別の話
507デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 17:50:22.93ID:rjqFds1S なんか絡まれてるけどいまの高級言語にフローチャートはほぼ必要ないのは同意だわ
ノベルゲームの開発なんかならフローは是非ほしいけどある程度シンプルな要件ならいちいち図を書くことないよなあ
ノベルゲームの開発なんかならフローは是非ほしいけどある程度シンプルな要件ならいちいち図を書くことないよなあ
508デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 17:55:06.75ID:rjqFds1S フローチャートが簡単なプログラムのときにしか使えないってのは逆だなあ
簡単ならいちいち書かない
簡単なのに書いてるのは初心者向けの本だから
複雑なプログラムのときフローチャート「だけ」では足りないというのは正しい
まとめると、必要ならUML各種を使い省けるなら図は書かない
簡単ならいちいち書かない
簡単なのに書いてるのは初心者向けの本だから
複雑なプログラムのときフローチャート「だけ」では足りないというのは正しい
まとめると、必要ならUML各種を使い省けるなら図は書かない
509デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 18:34:25.08ID:pM1Pd8ft あのなフローチャートの分岐知ってたらわかるけどifとかforとか全然構造化されてなくて全部gotoなのよ
簡単なプログラムがどうとかじゃなく同じくgotoを使うアセンブリ言語とかでないと意味ねーの
簡単なプログラムがどうとかじゃなく同じくgotoを使うアセンブリ言語とかでないと意味ねーの
510デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 18:57:14.94ID:pYZhlb3Y 複雑なアルゴリズムだったら細部ごとに分割してフローチャート書くもんじゃねぇの?
511デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 19:47:57.31ID:WPAGeXTY 今時アセンブリ言語以外でフローチャートは書かんよ
フローチャートがもてはやされてたのはBASIC全盛期だが今やそのBASICすら構造化されてるから
フローチャートがもてはやされてたのはBASIC全盛期だが今やそのBASICすら構造化されてるから
512デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 19:49:24.83ID:WPAGeXTY ていうかアセンブリ言語ですらマクロで構造化されてるからフローチャートを実務で使うのなんて化石化したような職場だけよ
513デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 21:02:38.95ID:tuZB8xld 某カードを病院で使えるようにするためのシステムは
機能ごとバッチリフローチャート書いてたよ
もちろんエクセルで。
機能ごとバッチリフローチャート書いてたよ
もちろんエクセルで。
514デフォルトの名無しさん
2023/06/06(火) 23:17:26.51ID:dqTG+ZxF ソースコードで設計ってなんぞ?
それもう実装やん
それもう実装やん
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