結局C++とRustってどっちが良いの？ 3traits

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/04(木) 07:49:56.33

「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 2traits
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1680363777/

関連スレ(マ板): Google&MS「バグの70%はC/C++。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 14:18:30.40

>>288
残念ながら一般的な場合にはその解析が不可能
そのためC言語はrestrictキーワードの指定の有無がそのまま最適化の有無に繋がる
このnoaliasによる最適化はベクトル化にも繋がるため実効果も大きい
Rustの可変参照は常にnoaliasとなりLLVMへその情報が伝わるため有利

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 14:27:49.18

>>289
>残念ながら一般的な場合にはその解析が不可能
一般的には難しいとされていますが、できる場合も有り、実際 LLVM
の最適化層は、解析を「しています」。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 14:49:54.81

>>290
もちろんLLVMが解析で見つけ出すケースもゼロではないだろう
実際にはC言語でrestrict指定のコードを書くか否かで最適化の有無となっている現実が多々ある
つまり各言語はnoalias情報をLLVMへ渡したほうが確実に有利だ
C++は言語仕様にないが各コンパイラの独自拡張を使えば指定可能
もちろん無闇に指定してよいわけではなく確実にnoaliasと判断できる場合でないと動作不良を引き起こす
Rustは言語仕様によりデータ競合を起こさないよう可変参照が排他的になるため確実にnoaliasがLLVMに渡る

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 15:08:56.17

https://stackoverflow.com/questions/57259126/why-does-the-rust-compiler-not-optimize-code-assuming-that-two-mutable-reference

だいたいそんな感じなんだけど実際にはバグったせいで付けたり外したりしてしてます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 15:10:24.05

>>291
C++でも、noalias をつけたLLVMを出力するコンパイラも有るかも知れません。
コンパイラの進化の問題です。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 15:21:42.16

>>292
バグが見つかったのはLLVM側ね
Rustが常にnoaliasをLLVMへ指定してくるようになって
適用事例が増えてLLVMのバグが発覚できた感じ
そしてLLVM側がバグ改修中にRust側は一時的にnoaliasの指定をオフした話だね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:23:47.59

重要なのは犯人捜しではなく
「可変参照は常にnoaliasとなり」は嘘だということです

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:57:31.86

>>293
Cではプログラマーがrestrict指定した箇所だけコンパイラがLLVMへnoalias指定する
C++ではプログラマーがコンパイラ独自拡張__restrict指定した箇所だけLLVMへnoalias指定される
言語仕様によりC/C++コンパイラがnoaliasを自動付与することはできない
C/C++プログラマーが安全に適用できると判断した時だけ自己責任でrestrict指定することになる

Rustは言語仕様により常に安全に自動的にコンパイラがLLVMへnoalias指定する
そのためRustプログラマーは何もしなくてもnoaliasによる最適化の恩恵を受けることができる
これが根本的な違い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:04:50.38

コンパイラに撃墜されてるRustプログラマもいるから「何もしなくても」は言い過ぎだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:08:17.41

>>295
現在はLLVMがバグ対応したため常にnoalias指定となる
もちろん意図的にバグ未対応の古いバージョンのLLVMを指定したときを除く
その場合にRustコンパイラはnoaliasを指定しないという安全な動作をする

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:09:31.38

そんでいったい何nsec早くなるんですか？ってな
些細すぎる点です

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:30:52.58

Rustならテキトー書いても速くなる…はさすがに夢見すぎだろう (やってないので)しらんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:33:18.67

おそらくだけど最適化が利いたとしてもベンチとかでは0.01%も速度は速くならないと思うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:35:11.58

普通にコードを書く限り一般的な速度は
c<c++<rust何だろ
でもそんなのにこだわって言語選ぶ意味はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:49:39.63

速度じゃないわな
実行時間だ
速度だと
c > c++ > rust

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 21:13:21.70

>>300
Rustは適当に書いたらコンパイル通らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 21:36:53.43

いうて、C++でinline、constexprやらテンプレートメタとかで実行時の処理効率を上げまくったらRustじゃ敵わないと思うんだけど、、
Rustでも似たようなこと出来るんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 21:55:51.60

>>305
できるよw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 22:07:22.50

>>305
Rustもできるよ
そもそもRustのconstはコンパイル時定数でC++のconstexprのこと
Rustの手続きマクロはRustコードの構文解析を入出力としてコンパイル時に実行生成するためC++より強力だね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 22:10:15.60

なるほどね
俺の全力のC++コードじゃRustには敵わないようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/09(火) 23:53:36.96

>>299
>>301
noalias指定で劇的に速くなる例はC言語でrestrict修飾の有無の解説ページが多数あって詳しい
restrict指定がないとnoalias最適化ができずにベクタ化されずに遅くなる例なども出ている

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 07:24:49.96

テキトーに書いてもコンパイルが通る言語に憧れるなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 08:38:28.50

体感ではこうかな
c > rust > c++

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 08:59:49.54

複雑なことを好き勝手に書けるのがC++だったけど、簡潔に書くことも求められるようになりそうだねえ

当初は複雑だったけど、やることが大体固まったものをrewriteするなら、
いまなら確かにrustがアツい成果も目に見えると思うたぶんCでは力不足だしね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 10:30:02.81

>>308
全力のrustコードを書けばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 12:47:47.75

C++相談室part161、ﾜｯﾁｮｲ導入直前のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1653135809/343-381
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1653135809/481-650

C++相談室part162、ﾜｯﾁｮｲ導入直後
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1667194175/
"Rust" の検索結果: 1件

は～

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 12:48:26.46

lintだけでもいいから、smart c++とか名前を付けてRustもどきの強制フォーマットを作って欲しいわ。
Rustそのものは要らん。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 12:49:05.61

Rust本スレもﾜｯﾁｮｲ無しのほうやめちまえばいいのにな
C++相談室はすんなり移行できてて羨ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 13:11:50.30

>>310
それならば静的型付けではない言語を選ぼう
ここは静的型付けのC++とRustのスレだからコンパイル時に可能な限りエラーを出す言語

>>315
その方向を求めるならばRustの方が優れているからC++にこだわる必要ないんじゃないかな
生産性の高いRustを使った方がメリット享受もたくさん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 13:15:44.86

crates.io にうｐして docs.rs の comment cover が
中々 100% に到達しないんだが
どこの comment が足りないって簡単に教えてくれるツールは？
local で docker 使えば判るもんなの？
あと「未 comment」数を減らした(=100%に近付けた)はずなのに
逆に%下がるケースもあるみたいで良く判らん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 14:03:23.86

lintにmissing_docs
https://doc.rust-lang.org/rustdoc/lints.html#missing_docs
があるけどデフォルトでallowになってるらしい

lib.rs（main.rs）に
#![warn(missing_docs)]
を足すかコマンドで↓を実行
cargo rustc -- -W missing-docs

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 14:21:07.26

>>316
注意喚起テンプレとこの隔離スレが効いてるから本スレも平和

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 16:48:54.33

>>319
㌧クス
しかし足りない数(あと5ヶ所のはず)よりはるかに多い warning が出て来たでござる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 17:11:01.06

>>319
5ヶ所治して残りの warning 放置で 100% 達成出来ました！
ほんとうにありがとうございました！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/10(水) 17:13:13.74

コメントカバー率の計算対象は限定されてるよ
https://doc.rust-lang.org/rustdoc/unstable-features.html#--show-coverage-calculate-the-percentage-of-items-with-documentation

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 03:47:03.48

C++だとdoxygenなど使うところが
Rustだと公式サポートされて色々と進んでいるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:01:31.45

https://twitter.com/markrussinovich/status/1656416376125538304

If you're on the Win11 Insider ring, you're getting the first taste of Rust in the Windows kernel!
https://pbs.twimg.com/media/FvzF4ZraQAUumaq.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 11:43:59.84

win32kbase_rs.sys
win32kfull_rs.sys
って何?
ついでに名前が似た以下のファイルも
win32kbase.sys
win32kfull.sys

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:35:35.38

ttps://japan.zdnet.com/article/35198420/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:57:22.38

>>327
C++は何故か年々人気が上がってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:16:26.32

C++0xの暗黒時代を知らない世代が増えたんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:21:03.16

>>317
上澄みだけ使うならライブラリも豊富だし悪くない。

本来なら、c++標準化団体がAccelerated C++みたいなのを用意してメンテナンスすべきだと思うけどなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:44:20.03

いらね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 15:04:29.85

デザパタ流行した時ほにゃららパターンのほとんどが理解できなかったけどそのうち理解しなくても何の問題もない事が判った
うんこうんこうんこー

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 15:26:04.23

>>332
実務で今使ってるのは、state, proxy, singleton, factoryくらいかな。
あとは使ってないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 16:10:38.63

近年の C + 人気は上の画像でも見ただろ
競技プログラミングだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 16:14:51.13

GoFのパターンはiteratorとかadapterも含めてるから多分無意識で使ってるよ
昔のforループはi++で回すのが普通だったし
JavaにIterator（foreach構文）が追加されたのが1.5くらいのはず

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 18:30:22.74

懐かしの　何とかの呼吸　○の型　ほにゃらら！が沢山あるけど
使わないときは使わないと言うだけです

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 18:41:36.44

Rustの呼吸　一の型　mut代入！
Rustの呼吸　二の型　シャドーイング！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 18:56:15.63

それ現行コンテンツちゃうの? (初クール初回から録画だけして観てない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:34:36.36

C++コアガイドラインに従い、IDE組み込みのチェッカーを使う
これが一般的なスタイル
これだけであなたの悩みはすべて解決する

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:37:24.28

CCG！CCG！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:15:57.41

終戦のお知らせ

Rust言語で開発されたカーネルがプレビュー版「Windows 11」に - やじうまの杜 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1500062.html

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:19:03.50

解散

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:25:26.74

カーネルのどのへんで使われてるんだろう
Linuxみたいに周辺部分からかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:32:56.45

>>341
Rustの成果をC/C++に還流させるフェーズどんどんやってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:44:13.86

Microsoft Azure security evolution: Embrace secure multitenancy, Confidential Compute, and Rust
https://azure.microsoft.com/en-us/blog/microsoft-azure-security-evolution-embrace-secure-multitenancy-confidential-compute-and-rust/

Rust as the path forward over C/C++

Decades of vulnerabilities have proven how difficult it is to prevent memory-corrupting bugs when using C/C++. While garbage-collected languages like C# or Java have proven more resilient to these issues, there are scenarios where they cannot be used. For such cases, we’re betting on Rust as the alternative to C/C++. Rust is a modern language designed to compete with the performance C/C++, but with memory safety and thread safety guarantees built into the language. While we are not able to rewrite everything in Rust overnight, we’ve already adopted Rust in some of the most critical components of Azure’s infrastructure. We expect our adoption of Rust to expand substantially over time.

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:45:57.07

マイクロソフト、Rust言語による開発を含む初めてのWindowsカーネルをInsiderプログラム参加者向けに提供開始
https://www.publickey1.jp/blog/23/_rustwindowsinsider.html

デバドラからか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 15:41:33.52

これを見ると、言語の移り変わり時期が来ると
一気に使われなくなって廃れていくんやな、、
https://m.youtube.com/watch?v=qQXXI5QFUfw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:02:52.10

むかしもこんな感じでJ++に騙されたんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:05:02.84

コンパイラは何使っているんだろうね?
MSがllvmなんかつかうのかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:11:29.41

Visual Rust++登場も近いな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:19:18.80

新しいGC言語がどれだけ出て来ても
C++の天下は揺らがない
もしC++が転落するときが来るとすれば
C++の欠点を解決しつつ同等の性能を出せる新たな非GC言語が登場した時だけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:14:53.42

trait 内の fn は pub 付けていなくても
trait 自体が pub で定義されていたら
他の trait (というか上の trait を引き継いでいる) からでも参照出来るんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:16:09.03

Visual R++
Visual R#
しっくりこない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:47:30.22

R言語はもう別であるからRustがR++になる心配はない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:50:51.87

Visual &mut Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:54:33.84

トリビア: トレイトメソッドに付くVisibilityは構文定義上だけは許されている

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:18:31.38

トレイト完全に理解した！
ヒャッハーっ！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:29:46.57

https://doc.rust-lang.org/reference/items/traits.html#item-visibility
Trait items syntactically allow a Visibility annotation,
but this is rejected when the trait is validated.

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:36:17.87

またひどい知ったかぶりしてる……

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/575
575 仕様書無しさん 2023/05/12(金) 15:53:45.02
C++のスマートポインタはRustで吸収され

・RustのCopy実装型 (使われる時は自動コピー)
・RustのCopy非実装型 (使われる時はムーブ)　←　C++のunique_ptr
・RustのArc型 (atomic増減でスレッド間も利用可)　←　C++のshared_ptr
・RustのRc型 (高速にスレッド内で利用可)

つまりunique_ptrの機能がRustでは標準で備わっている
さらにshared_ptrはArcでその軽量版Rcが追加
C++と異なり使い間違えるとコンパイルエラーで知らせてくれる
さらにRustは参照と可変参照の規則によりデータ競合をコンパイル時に防ぐ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:56:44.22

問題なし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:46:30.09

unique_ptrに対応するのはBoxやろがい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 02:08:25.96

>>361
C++のunique_ptrとRustのBoxは対応しない
Boxはヒープ確保であり例えば以下でのnew int(123)部分にあたる
std::unique_ptr<int> foo(new int(123));
そしてunique_ptr自体にヒープ確保の機能はない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 04:06:17.18

>>351
それがrustだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:59:34.64

天下ねえ
天下って思われてると、むだに煽られるよねえ

C++サイコーｗｗｗ(大好き)とは思ってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:20:28.21

何故プログラミング言語が変わるのか
まずハードが変わる、当然命令セットも変わる、さりとてハードが変わるたんびに新しい言語を覚える、既存のソフト移植する、など不可能なのでここで一個
ソフトサイドで新しい考え方が出てくる、既存の考え方ではバグ出やすい、効率悪い、こう考える方がいいという新しいプログラミングに関する知見が出れば言語そのものの刷新に向かう圧力が出る
ここで一個
大別すればこの2段やろな

①高級言語
━━━━━━
②繋ぎレイヤ
━━━━━━
③アセンブラ

①、③は必然的な刷新圧力に応じてどんどん変わっていく、③は必然的に新しいハードが出るたびに、①は絶対ではないけどBasic, Perl, Java, Ruby, Python などなど概ね5～10年周期で変わってきた
しかし②のレイヤはほぼ半世紀近くC,C++の独壇場, MachとかObjectice Cとかあったけど結局消えていった
さてさてどうなるのか？
Windows, Linuxでは一部Rubyに置き換える試みがなされてるけどコレは本流の大きなにがれになるのか、あるいはやはりごく一時的なものでやはりC,C++の牙城は崩れないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:27:54.96

>>365
Rustは③だよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 11:14:30.77

たった今あるソリューションがRustだから、切迫した更新需要にはRustが入ると思う
もうちょっとゆとりのあるものは、improved C/C++ でいいかなって感じじゃないかな
自分もその位置

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:46:24.99

C++は倒れたままなのか？

死亡フラグ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:48:52.48

倒れたと言いますと?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 13:37:03.03

>>365
頭悪過ぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 13:52:20.03

>>362
make_unique知らないの？知ってて黙ってる？
それとも知ってたけどunique_ptrに属さないから駄目だって言いたいの？

というかその差異を認めたとしても、スコープを抜けるとき/ムーブされるときに内容の後始末とヒープの解放を行うという重要な共通点が依然としてあるし、
その点を無視してunique_ptr<T>を任意の非Copy型と対応付けようとするほうがよっぽど無理があると思うけどね

**371** · 2023/05/13(土) 13:54:01.76

あ、ムーブされるときは違うなすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:07:44.55

lifetime の &'static と
global の static で
同じ名前になってるのはセンス無いな
Rust 界にも static おじさんは息衝いている

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:08:15.66

なんかメチャクチャ書いたな
NeXT Stepとかはあくまで周辺プログラミング環境がobjective CだっただけでOS本体はMach kernelでそれはCとかでかかれてるから②のレイヤでC,C++に変わるものは四半世紀でてきていない
果たして本当にここにRustが食い込めるのかね、あるいは置き換わるなどということが本当に起こりうるものなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:38:25.85

>>373
そこはむしろRustの美学というか方針
Rustは予約キーワード類を最小とするために巧妙な使い回しと組み合わせを意図的にしている

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:15:21.97

>>371
make_uniqueは複合の合わせ技だから、
unique_ptrのコンストラクタを見た方がよいね
引き数はnewで確保したポインタなどだから、
unique_ptrの構築前に別途ヒープ領域を確保済
一方でBoxの構築時はまだヒープ領域を確保しておらず、Boxがヒープ領域を確保
だから両者は決定的に違うんじゃないかな

さらにunique_ptrは空っぽの状態、つまりヒープ領域を伴わない状態が許されるのに対して、
Boxは必ずヒープ領域を伴っていて、そこに値を必ず持っている、という重要な違いもあるね

スコープを抜けたときの処理や内部で持っているヒープ領域の解放については、
unique_ptrやBox以外でも行われる話だから、両者の共通点というよりもっと大きな範囲の共通点だね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:18:10.27

>>375
騙されないぞ

それじゃC++とおんなじじゃないかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:55:24.10

>>373,375
staticはglobalスコープとは関係ない
lifetimeがstaticなだけなのでどっちも同じ意味

美学てｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:14:54.43

Copy非実装型とBoxとどちらがunique_ptrに近いかと言えば大多数の人はBoxだと言うだろうな

まあ言語が変われば1対1で対応しない機能があるのが普通なので
無理に対応づけようとするよりもそれぞれの違いを学んだほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:22:25.59

>>376
> さらにunique_ptrは空っぽの状態、つまりヒープ領域を伴わない状態が許されるのに対して、
> Boxは必ずヒープ領域を伴っていて、そこに値を必ず持っている、という重要な違いもあるね

だからBoxとunique_ptrは対応しないってんなら、Arcとshared_ptrを対応させるのはもっと間違ってるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:50:11.88

Boxはボックス化つまりヒープに置くこと
C++で対応するのはnew

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/13(土) 22:51:59.52

BoxもZero Sized Type(ZST)だとheapを伴わないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 02:32:01.76

>>377
Rustは凄いと言ってる奴は、自分はRust使ってないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 09:24:48.35

Javaが出てきたとき
Javaすげぇぇ他の言語は駆逐される

PHPが出てきたとき
PHPすげぇぇ他の言語は駆逐される

何か出るたびそれを信仰し同じコトを繰り返すんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 09:25:10.34

>>383
使いどころがないからなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 09:27:43.22

自分で作るじゃなく他所で作られたものを自慢をするというね
こういう言語そうだそれ以外の物でもそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 09:34:52.10

>>384
結局どうなったかっていうと、PHPはサーバサイドのDSLとして落ち着いた
JavaはOracleが接収? した
立ち位置が減少したのは多分Perlだが、いまPerl使ってるって言っても殴る人はいない
(以上、すべて個人の感想)

今回は、LLVMの成熟により、様々な言語が2.0化しようとしてるみたい
わりと何ででも、安全に、高効率なプログラミングができる時代になるのかもしれない

Rustは、新しいbetter C のような気がしてきた
…けど、記述法がどうしても見慣れない(ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/14(日) 10:27:30.61

javaはIT企業ではある意味他言語をを駆逐したと思うわ
特殊なケースだけc++、ｖｂ使う
webのDSLでtypescript

地元（田舎）の求人見ると
java,C++が使える人かjs使える人の求人が99%だから…