新規専ブラ稼働させる有識者おらんのかえ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/11(火) 17:20:51.78

掲示板関係のアプリってフレームワーク転がってそうだけど
おれはまだなーんも調べてないから暇潰し程度に調べてみるお

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 17:37:40.52

C++で適当なフレームワークで作るのもいいし勉強も兼ねてTauriやってみるのも面白そうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 17:56:12.86

iOS専用のヌルサクブラウザ作ってほしい
なんだかんだでtwinkleはよくできてた
Janeは何かもっさり

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 18:05:56.48

スレ一覧はsubject.txtかlastmodify.txtで取れだけど、
スレの勢いってどうやって求めてるんだろう
スレはdat読むとしてあと書き込みか、面倒くさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 18:07:18.11

もうtalk移住でよくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 18:12:04.96

>>30
勢いはただの計算
現在時刻、レス数、スレの出来た時刻から一日に何レスされるかを計算して出すだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 18:14:29.96

>>31
Talkのプログラム板は焼け野原だ
人がいない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 18:14:31.96

大体新しいGUIの技術はググってもまともな情報がないことが多い
バグだらけだったり

その中で妥協しながら完成させる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 19:10:16.28

ここ見て実装始めた人はいないだろうけど
書き込みにNGワード設定機能があったほうが便利

たまにコピペミスだろうけど自分の名前や住所をアップする人がいるから
そういうのを出来なくした方がいいと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 19:27:22.90

>>31
過疎ってるわ
そもそもJaneってもう少数派だからな
スマホ出る前まではかなりのシェアだったけど
自分を過信しすぎたかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 20:38:24.96

Talkはごみ板

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 22:02:24.06

専ブラはAPI通さないといけないらしくて、そのAPIをjaneが独占で提供してたみたいだから
APIの中身を書き換えて、他のなりすましサーバへ誘導しちゃえば
5chへのアクセスすべてを乗っ取れると思ったんじゃね？

あとはなりすましサーバに過去1年ぐらいの過去ログがあれば
気がつかずに使い続けた人もいたかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/12(水) 22:35:57.54

昔winCEで話す専ブラを作ったことがある
その時はライブラリもなく大変だった

windowsだと今はVoiceVoxがあるので便利
今日作った専ブラはSAPI5とVoiceVoxでスレをしゃべらせてるけど目で読むより読みあげ聞いた方が笑える

音声再生で時々メモリ食いつぶしてOSがカクカクになるんだけどこれはどうにもならないっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 04:55:47.97

プログラマが満足するもんなんて基本的には自作品しかないだろ
https://i.imgur.com/AbbUnvU.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 10:38:20.06

Talkの運営ってどこの誰なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 13:49:05.11

今さら掲示板専ブラとかモチベ湧かんなぁ。
なんかここもtalkも両方過疎って共倒れしそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:28:50.30

今自分で作るとしたら、electronらしいSikiのソース覗いてみて、FirebaseかSupabaseでログを同期できるReactのSPAにするかなぁ。
ユーザー増えると運営費掛かっちゃうから
公開向けじゃないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:35:10.88

結局データの同期どうするのって話になるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:14:30.80

>>43
ElectronよりTauriの方が軽くてサイズ小さいなど色んな問題点が解決されているよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:32:57.19

自分つかいなら
vscodeのサイドバー+エディタ領域+パネル
で作るかな
vscodeの機能そのまま使えたら捗りそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:33:21.45

Sikiってソースコード公開されてるわけじゃないのね
OSSかと思った
まあDAT読み込むだけみたいだし見るまでも無いか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:33:44.74

もちろん拡張にするっていう意味

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:41:59.65

VSCodeの拡張いいね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 16:12:30.49

セマンティックカーネル使いたくて、ネタ探してたから丁度いいかと思ったけど、
やっぱり5chの活用法が思いつかない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 16:15:05.59

居間から造るなら鯖生存確認機能とかリアルタイムhissi.orgとかもクライアント側で動くと嬉しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 20:10:00.58

帰ってから過去の書き込みロジック使ってみると動かない
で書き直したら前より簡単になってた…

これは荒らし放題だからさすがに閉じられるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 20:14:23.16

>>52
ロジックどのへんが変わったの？？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 21:14:28.27

変わっていないと言うか間が省略された

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 21:15:11.23

もう解決したな
解散

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 22:29:36.50

有識者などいないｗ
手を動かしたものが勝手に書いて遊ぶだけ
一部の人は金の匂いがして動いてる
※これも自作専ブラから書いてます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/21(金) 23:27:38.43

ちょっと聞きたいんだけど、今ってAPI公開してるの？
専ブラ作ってみたいんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 08:37:44.84

今は2ch黎明期のかちゅーしゃでも動くらしいから相当前の仕様の2ch状態だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 09:52:36.76

ということは、非APIで通常のアドレスから取得したHTMLを解析しなきゃならんのか
書き込みも含めてめんどそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 10:21:25.05

あちこちの板にあるお知らせも読めないのかよ。仕様理解しないのはプログラム作る以前に無能ってことだからやめとけ
なんとなく駄弁りたいだけならTalkに行け

★ 5ちゃんねるから新しいお知らせです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/9240230711/3
DATファイルへのアクセスが再び解放されました。

DATファイルへのアクセス方法は以下の通りです。
・稼働中のスレッド
/板名/dat/スレッドキー.dat
例： https://agree.5ch.net/operate/dat/1608930977.dat

・DAT落ちした現役サーバに収容されているスレッド
/板名/oyster/スレッドキー上位4桁の数字/スレッドキー.dat
例： https://agree.5ch.net/operate/oyster/1684/1684064837.dat

・過去ログサーバに収容されているスレッド
/板名/oyster/スレッドキー上位4桁の数字/スレッドキー.dat
例： https://natto.5ch.net/food/oyster/1021/1021787092.dat
例： https://mamono.5ch.net/newsplus/oyster/1237/1237017133.dat

※ 過去ログサーバについては上述URLでは読めないスレッドが一部にあります。
現在、新しい過去ログサーバを構築しておりますので稼働しだいすべての過去ログが閲覧できるようになります。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 12:03:27.71

>>59
https://mevius.5ch.net/tech/dat/1689063651.dat
ちょっと加工してブラウザコンポーネントで表示するだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 12:08:52.58

>>57
板一覧
https://menu.5ch.net/bbsmenu.json

スレ一覧
https://mevius.5ch.net/tech/subject.txt

DAT
https://mevius.5ch.net/tech/dat/1689063651.dat

ファイルを直読みしていく方式

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 12:12:20.72

書き込みはこれでいけた
たぶん色々と省いても動く気がする

POST /test/bbs.cgi HTTP/1.0
Host: news2.2ch.net
Content-length: ポストするデータのサイズ(バイト)
Referer: http://news2.2ch.net/newsplus/
User-Agent: Monazilla/1.00
Cookie: NAME=名前; MAIL=メール; SPID(PON)=値; expires=有効期限; path=/
Connection: close

bbs=newsplus&key=1000000000&time=1&submit=書き込む&FROM=名前&mail=メール&MESSAGE=本文

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 15:54:02.86

そう言えばルール変更されてから
cookie持ってないときの確認画面が数秒で勝手に移動するようになってるな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 15:54:34.18

suka=pontan とか
hana=mogera とか
tepo=don とか
もうやらなくてよくなったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 16:54:31.42

>>63
今は初期のブラウザ以前の状態
本当に何にもいらない
クッキーも不要で一回書き込めば終わり

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 16:55:14.53

確認画面を送ってきてない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 17:01:39.86

5chがうんこたる所以は、キー(サーバー名)を移転とかで変えるからな..
URL変えるとかアホ

で、サーバー移転の一番簡単なハンドリングは?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 18:02:37.12

それはわざとリンク切るためでは

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 19:18:01.91

勉強かねて自分用5ch専ブラ作ってるけど
全既得ログから本文やスレタイ、日時といった条件を付けてレスを検索できるシステムを実装したいのにうまいやり方が思いつかん
ログは既存専ブラに倣ってlog/5ch/tech/12345.datのような感じで保存を検討してるけどこんな風に貯めたログからの検索はどんなやり方がスマート？

思いつくのは"ループ処理で全ファイル一行づつdatを解析しながら該当するものを探す"だけどこれは簡単そうだけどめっちゃ遅そう
既存の専ブラはどうやってたのこれ
複雑さを避けるならdat直保存はあきらめてsqliteに入れるとかのほうがいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:21:37.83

全文検索重視なら起動後datを非同期でメモリに読み込むとか
ファイル数多くてmmap系つかえないから野暮ったいけども
grep亜種くらいの性能で十分ならlibripgrep他をつかうのもあり

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:28:03.33

>>30
「勢い = レス数 / (現在のUNIX時間 ? スレッド内の1番目の投稿のUNIX時間) ÷ 86400(24時間)」

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:40:43.78

>>70
自分用ならPostgreSQLとか使ってがっつりやったほうが高速で扱いやすい
配布だとSQLiteになると思うけどどっちにしろSQLだが全検索をいかに避けるかの勝負だね

自前実装なら字句解析してレス毎にキーワードを抽出
キーワード別に検索結果を先に作っておくイメージ

オンラインでやるならAWSにそれっぽいのがあった気がする

検索なんていくらでもライブラリがある気がするけどどうなんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:59:34.85

検索に汎用ライブラリがあると思っちゃうのは何故なのか？
jane styleは普通に全ファイル順に読んで普通に検索してる
DBにインデックス作るなんて無駄

Elasticsearchとかのシステム使うのは違う気がするんだけどそういうアプローチはある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 22:12:12.40

>>72
スレッド内の1番目の投稿のUNIX時間　=　スレの出来た時刻 = スレッド番号

なのでsubject.txtさえあれば勢いは計算できる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 22:19:32.12

プログラミング初心者でなにもかもわからん状態なんでいろいろ聞けて嬉しい
いろんなやり方があるのね
janeは全部読んでるということなんでまず愚直に実装してみてダメそうなら別のという感じでやってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 00:45:24.90

形態素解析してトライ木に全部ぶちこむといいぞ
ハッシュと同じく定数時間O(1)で検索できるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 01:58:55.17

talkのAPI仕様もここに書いて

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 11:14:52.20

>>77
ばかしかいないみたいねこのすれ

で「ねこ」にマッチしますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 00:17:37.95

>>19
俺も昨日から使い始めてまったく同じ感想ｗ
Electronはレスポンスいいなあ、環境によるだろうけど
DAT解放されたんなら久々に遊んでみようかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 00:22:38.92

Electron素晴らしいがTauriはさらに軽い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 02:12:24.49

>>70
ローカルファイル群に対して、Google 検索は使えないの？

スレッドタイトル・スレッドID は、
ファイル・DB で、別に管理しても良さそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:11:32.75

Tauriって軽いかなー
https://www.youtube.com/watch?v=iXV7rcC71C0
https://www.youtube.com/watch?v=XW8JU1lHLtk

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:12:34.53

>>70
sqliteとか(その他のSQLにしても)入れれば速くなるってもんでもないっしょ
インデックスの造り方の問題
datのままgrepの方が速い可能性まである

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:35:23.14

>>83
マルチプラットフォームフレームワークのElectronとTauriの比較でWaydroidの宣伝は的外れかな

>>84
それはそうだけどgrepだけだと辛いね
特にインデックスやデータ構成やキャッシュなどほぼ同じ構成ならばSQL/RDB経由が必ず遅くなる
遅くても個別のコードを書かずに済んで汎用的に統一的な手軽さで扱えることを目的にSQL/RDBを使う
どちらも目的に合わせた構成をどうするかが一番重要だね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:51:42.67

>>80
本当に必要なスレだけタブになるのは便利
ただ見るスレが多いとすげー邪魔
あと板内スレ検索が検索マークじゃなくCTRL+Fなのには騙されたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/26(水) 19:34:51.34

bbsmenuのhrefタグが小文字から大文字になったな
急に動かんようになったからビビったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/26(水) 21:52:19.49

>>87
jsonライブラリがない言語なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/27(木) 01:00:13.61

bbsmenu.json取って何らかのライブラリでオブジェクト化してもらうのが一番楽
自分でパースしなくていいんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/28(金) 08:07:48.31

>>51
hissi取るってことは全datを同期するってことにならんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/29(土) 01:49:33.74

hissi を、各スレのdat から割り出すのは無理。
hissiを記録したスレが無いと無理

hissiは、サーバーで記録する分には簡単。
IP アドレスかハッシュ値で一致したら、+1 するだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/30(日) 17:13:45.82

審査通らない問題はどーすんの

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:52:49.57

>>92
何の審査の話してんだ？
JaneXenoは何の審査通って使えているんだ？
問題はお前の頭にある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 14:43:29.60

AppStoreの話だろ
AppStoreは嘘かほんとか知らんが新規の5chアプリの審査が通りにくいという噂が

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 17:13:21.01

Xも通らないらしいねwww

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:07:32.65

表面上はテキストエディタで参考としてスレやレスを開けるとかそういうアプローチもダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 03:18:37.79

datファイルの内部パスって、board名/スレッドid でいいのかな
このスレの場合はtech/1689063651
bbspink含めて、board名が重複したことって今まで無いと思って良い？

janeはカテゴリ名/日本語の板名/スレッドid を主キーにして、このスレの場合は↓こんな感じ
ＰＣ等/プログラム/1689063651

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 21:09:04.47

かなり前にboard名は重複してたはず
2ch運営はある意味すごいなと思った

その対策でjane系はフォルダ名が日本語なんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 22:16:37.93

そういう5chの技術的に低レベルなところが優秀な開発者を遠ざける一因でもある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 22:40:20.60

ところが板名も変わる
事件で変わったこともあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:19:25.93

5chのdatってファイルベースで、rdbms使ってないんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:56:26.13

鯖の負荷はdatの方が軽いからじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:09:05.43

2chが生まれた頃はrdbmsそんな一般的じゃないだろうし、
その頃から変わらず惰性で続いてるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:47:36.83

>>101
RDBなんて遅いデータベース構造を使うケースはトランザクションなどの必要性がある場合などに限られる
普通に速さを比較すれば歴然とdatが速い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 10:16:29.21

結果として5chはファイルベースにして正解だっただろうな
管理コストが段違いで低い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 09:13:52.25

>>98
board名重複してんのか…
そういう情報が集約された場所が無いのがつらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 10:08:11.71

今は重複してないし今後も多分重複しない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 10:59:33.84

サーバ名＋ボード名で一意になるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 13:05:04.42

サーバ名ってたまに変わるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 15:40:52.75

名前変わっても中身変わってない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 16:12:29.14

board名.2ch.netとする利便性と手間を天秤にかけたのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 22:34:52.94

bbsmenuからたどるようになってるので変わったらそこを見るしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/05(土) 19:37:43.78

【新板】ちいかわ板が発足🍜　kes.5ch.net/chiikawa/　（　(　j )）　⏝⏝　（　(　j )） [人気者★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690978251/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 12:16:51.24

なんか意外と伸びたな
今更5chの専ブラ需要そんなあるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:04:15.05

入門者向けのホビー

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:20:51.51

プログラミング初心者がTwitterのアプリを実質作れなくなったから、2chブラウザを作る時代が来る可能性0％

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:40:38.09

ユーザーにとっては初心者が作ったアプリは大抵は出来損ないだからメリット
あんまないし、かといって経験豊富な人にとっては5ch専ブラ作っても
技術的にも面白くなく得ることないからやらないだろうし
はて

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 21:22:21.83

それは既存の専ブラと言うものに捕らわれすぎでは？

経験豊かな人にも意味はないわけではない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 21:24:19.69

ユーザー？

普通にアプリは自分のために作るもの
他人が使うなんて普通は考えない

今はアプリは何らかの見返りを受けるための道具と思ってる人が多いのかな？
それはそれで変だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/07(月) 10:06:24.75

>>117-118
専ブラの造り方っていう形でタラタラ日記描けば
マ板的には勉強がてら観る人居るんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/07(月) 10:06:52.28

マ板じゃなかったム板だったスマソ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 09:25:40.67

専ブラは難易度的にちょうどいいから初心者が勉強がてらつくるのにいいんだよな
２ちゃんねる時代もそんな感じでプログラム覚えてる人が何人もいた

たぶんデスクトップアプリを作ろうって需要そのものが減ってんのかな
C#やVB、Delphiのスレも昔ほどは勢いないし
プログラミングで一儲けっていう時代でもなくなったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:00:29.53

>>122
アプリで一儲けするならデスクトップじゃなくてスマホでしょうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:33:07.65

>>122
歴史が長くUIが工夫されまくってきた専ブラを初心者が作ろうとすると確実に挫折する
お前はアプリづくりと初心者の両方に対する認識が甘すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:37:54.44

工夫で枯れてると思い込んでるだけで
改良の余地も突然変異もあっていい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/10(木) 23:24:12.74

chmateの何が不満なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/11(金) 10:02:15.59

かつて検索もせず質問する奴は
「『目の前の箱』を使って調べられないのか？」と煽られていたもんだが
最近は箱すら持たぬものがいる様だ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/11(金) 17:19:17.27

「高性能な板」は持ってるはずだけどな