ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part159

2023/08/08(火) 09:21:19.30

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1679783460/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします
http://www.visualstudio.com/downloads/
■情報源
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
++C++; // 未確認飛行 C
https://ufcpp.net/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/18(月) 10:40:42.12

>>135
Unityは大盛況だよ
ただしム板のC#はUnity専用じゃないから
C#スレよりUnityスレ逝った方が良いと思う

2023/09/18(月) 13:45:40.55

Unityが阿鼻叫喚なのを知らんのか

2023/09/18(月) 14:44:54.98

乞食が騒いでるだけだろ　嫌なら使わなきゃいい
CentOSの騒ぎのときと近いものを感じる

2023/09/18(月) 15:06:40.33

日和っているからじきに解決するんじゃね？
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230918-264916/

2023/09/18(月) 15:06:46.43

いずれにせよマ板の話題
ム板のC#スレにはふさわしくない

2023/09/18(月) 16:58:59.73

下記の_Aからbを取り出すにはどうしたら良いでしょうか。
_A.bのように取り出せないかなと思ったのですがダメでした。
よろしくお願いします。

public class TestEnt
{
public string a { get; set; }
public string b { get; set; }
}

private void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{
List<TestEnt> _test = new List<TestEnt>();
_test.Add(new TestEnt { a = "A", b = "c" });
_test.Add(new TestEnt { a = "AA", b = "q" });
_test.Add(new TestEnt { a = "AAA", b = "b" });
var _A = _test.Where(x => x.a == "AAA");

string _B = _A.b; //b = "b"を_Bに取り出したいです。
}

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H13-63EM) · 2023/09/18(月) 17:05:17.55

string _B = _A.First().b;

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H63-TSo4) · 2023/09/18(月) 19:11:01.31

ダメだったらデバッグ中に中身を見ればよいではないか

2023/09/18(月) 19:11:24.47

どう考えてもUnity違い

2023/09/18(月) 19:16:20.12

WhereじゃなくてFirstOrDefaultにして_A?.bにしとけ

2023/09/18(月) 19:18:18.13

なんかちょっと見難いな
_A ? . b　な

2023/09/18(月) 19:41:40.45

>string _B = _A.First().b;

>WhereじゃなくてFirstOrDefaultにして_A?.bにしとけ

0142ですが、共に期待する動作を確認できました。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H33-NFpK) · 2023/09/18(月) 21:24:40.51

LINQの結果をvarで受けるのが慣例になってるけど
初学者には型を明示しない弊害が大きいと思う

2023/09/18(月) 22:02:41.32

いきなりvarの是非議論をやるんだな？今ここで？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H33-NFpK) · 2023/09/18(月) 22:20:11.45

やりません

2023/09/18(月) 23:35:05.10

全部dynamicで良いよ

2023/09/19(火) 00:08:47.16

今はvarでも型もうっすら表示してくれるじゃん
横に表示が長くなるから良し悪しだけど

2023/09/19(火) 06:53:27.47

>>153
マジっすか
後でソース見るとき、型判断するのに右の方見ないといけないのダルいときあるのよ
適宜var書き換えよ

2023/09/19(火) 07:16:48.91

他の環境は知らないけどVisualStudioなら変数名のとこMouseHoverすれば型名出るでしょ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H13-TSo4) · 2023/09/19(火) 09:27:14.82

>>155
ワイもそれ
逆に使い慣れない開発環境のときは無駄にイライラするw

2023/09/20(水) 09:30:27.44

c#でwin/linuxのデスクトップアプリ作れるGUIフレームワーク緩く探してるんだけど今は何がおすすめですかね
1年くらい前に軽く探した感じだとavalonia,mauiあたりは新興すぎて開発途中っぽいしなあとかで
とりあえず他の開発で慣れてたunityでお茶を濁してました
MVC綺麗に分けるのだけじゃなくて、コードだけで画面作って小物サっと組むのもできたらいいなとか思ってます

2023/09/20(水) 16:48:10.23

Avaloniaは順調に完成度上がってきてて
OSSあるあるでIME周りが残念だけど10.xの頃よりはマシにはなってきてるし、
個人的にだが小さいツール作る分には致命的なバグや仕様はないかなと思う
ドキュメントは少ないが、WPFの開発経験があればだいたい勘でイケる
逆に言うとWPF分かってないと辛いと思う
MAUIは知らん

2023/09/20(水) 16:55:09.24

.NET MAUIはLinuxデスクトップはターゲットでは無かった記憶が

2023/09/20(水) 17:08:11.47

忘れ去られたUNOってのが有ったな

2023/09/20(水) 18:58:03.67

LinuxのMAUI待ってたけどもうPythonで作ってるわ

2023/09/21(木) 00:17:30.38

linuxのGUIって基礎から終わってて
その糞環境の上でまともなアプリが作られるモチベも湧くはずもなく
それに目を背けながらwebベースのUIばかりが作られていく
要するに関わるだけ時間の無駄

2023/09/21(木) 02:13:58.53

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2023/09/21(木) 02:43:37.97

C#はいろんなOSで動くらしいのですが、それはGUIを含みますか？
自分の環境LinuxMintにMonoDeveloperを入れているのですが
GUIはGtkが使用されています。

Gtkを使ったアプリは・・・WinddowsやMacでは動きませんよね？

2023/09/21(木) 06:42:10.78

LinuxのGUIが終わってるかは知らんけど
CUIでしか使ったことないな

2023/09/21(木) 08:33:07.50

>>164
WindowsやMacむけに移植されたgtkはあるよ
ただし、それぞれのプラットフォーム用に書いたコードがそのまま別のプラットフォームにもっていけるかどうかは知らんが

2023/09/21(木) 08:43:15.96

なんちゃら互換は素のwinformより醜い代物が出てくると思ってる

2023/09/21(木) 09:05:36.59

WinUI3で作ったアプリって、.net Frameworkしか入っていないPCでも動きますか？
WPFスレで聞いてみましたがスルーされてしまったので、よろしくお願いします

2023/09/21(木) 09:37:42.63

WinUI3はdotNET関係無いでしょ

2023/09/21(木) 12:19:51.86

>>167
Winform自体はシンプルだぞ
醜い実装するからそう思うだけ

2023/09/21(木) 12:26:21.20

UIがダサいって話じゃないの

2023/09/21(木) 13:04:21.71

なんちゃらツールキット作ったGUIで表示されるコントロールって
うんこみたいなやつしか見た事ない

2023/09/21(木) 17:12:45.87

>>168
WinUI3でストアに公開しなければ、unpaclagedってコンパイルしたバイナリフォルダの内容全てをコピーして実行させることになります
Windows10のアップデート済みのパソコンならそのまんま動くはず

2023/09/21(木) 17:39:42.68

WPFスレでそんな質問はないけどなｗ
普通に.net frameworkだけでは動かない
.Net6以降のみサポートだから
特殊なことをして動かせるかもしれないけどそんな質問してくる人間には無理だろう

C#使ったWinUI3はバイナリコピーして実行させても必要な.net coreのバージョンがインストールされてがないと落ちる
インストーラーを適切に作ると.net coreのバイナリをダウンロードしようとする

2023/09/21(木) 17:54:34.48

>>174
https://tera1707.com/entry/2022/07/29/043705
この記事にあるように、csprjにフラグを設定するとバイナリフォルダに必要なランタイム一切合切もコピーされるので
それをそのまま持っていけば動く

2023/09/21(木) 20:00:31.16

>>175
フラグ設定しないとうまくいかないのか知らなかった
自分ところではずっと失敗してたんだ

多分この人が上の質問をしてるので何が何でも.NET6を使いたくないのだと思ってる

8 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2023/09/20(水) 17:54:12.88 ID:jVfboGwk
WinUIって.NET6を入れずに使えますか？
VS2022のプロジェクトだと、.NET Frameworkが無くて.NET6になってしまいます

2023/09/21(木) 20:10:38.48

>>176
Template studioにランタイム云々ってオプションがいつの間にか追加されていて
それをチェックしたらフラグがセットされてフラグの存在をそこで知った

2023/09/21(木) 20:12:26.21

ずっとVS2022のGUI操作してパッケージ作って失敗してを繰り返してた
自分がアホなのか仕組みが出来てないのか判断できないでいた

2023/09/22(金) 08:23:31.12

t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)

友人等などにも教えて、プラス￥4000×人数をゲットできます
https://i.imgur.com/ZCzD8Vc.jpg

2023/09/22(金) 09:55:33.52

>>179
1ヶ月前に貰ってる。

**168** (ﾜｯﾁｮｲ 4fae-YZsW) · 2023/09/22(金) 10:37:35.20

>>173-177
フラグを設定すれば、.NET Frameworkのみの環境でも必要なランタイムがコピーされて動くのですね！
ありがとうございます。

2023/09/22(金) 11:31:13.56

user.configとか.xmlファイルって、Windowsが不正終了とかで落ちた時
中のデータが欠損したり、変な空白とか書き込まれたりでファイルがおかしくなったら
それを読み込むアプリが一切立ち上がらなくなるの勘弁してほしい

2023/09/22(金) 12:26:32.62

起動時のタイミングでconfigファイルが破損してないかチェックすればいいだけでは？

2023/09/22(金) 12:30:28.76

user.configとか.xmlに限定してるけどそれ以外のファイルなら安全だと思ってるの？

2023/09/22(金) 12:53:20.14

xmlが壊れるならjsonを使えば良いじゃない。by マリー

2023/09/22(金) 12:55:39.08

そこらへんのファイルが壊れるような落ち方したら、exeやdllの中身すら危うい

2023/09/22(金) 12:57:50.57

>>179
大手の体力すげえな。

2023/09/22(金) 13:50:44.91

メディアファイルに書き込みしてる最中に落ちたら書き込んでるメディアのどこに被害が出てもおかしくないよ

2023/09/22(金) 15:21:03.94

NTFSなら大丈夫

2023/09/22(金) 19:44:13.75

いくらファイルシステムが堅牢でも、その上で動くOSやアプリが死んだら壊れたファイルが出来上がる…って寸法だぁ！

2023/09/23(土) 06:16:34.70

ネストは深くないほうが良いと言いますが、二次元配列の展開にはネストが必要ですかね？
２階層くらいまでは普通に使って、３階層にもなると深いと思います。

2023/09/23(土) 07:19:17.05

まぁ、普通はforループネストするんじゃない？

2023/09/23(土) 10:10:35.30

可読性が損なわれなければ多少のネストはいいだろうよ

2023/09/23(土) 11:22:34.41

ネストが深いとコードが読みづらくなりバグが混入しやすくなるので避けたほうが良いと言うレベル
初心者のころは閉じブロックにコメントを書くとかそういうので対処したりしたり出来る

namespaceの指定方法が追加されたのでブロックのネストは一段減らせるようになった

2023/09/23(土) 11:24:36.47

色々なレベルの人が見るならわかり易さに寄せるのも大切

2023/09/23(土) 11:52:24.24

あんまり深いと観辛いから
ネスト1{
_ネスト2{
__ネスト3{
ネスト4{
_ネスト5{
_}
}
__}
_}
}
みたいに描いてる

2023/09/23(土) 12:47:33.25

ありがとう(*´ω｀*)

2023/09/26(火) 10:56:33.46

メモリ内では連続して格納されてるはずなんだし、1次元配列としてアクセスさせてくれてもいいのにな

2023/09/26(火) 11:02:40.27

>>198
連続してると思いたいのは勝手だが
実際の所はどうなっているか見るまでは分からない

2023/09/26(火) 11:29:00.83

>>198
spanか使えば

var array = new int[ 3, 4 ];
var span = MemoryMarshal.CreateSpan( ref array[ 0, 0 ], array.Length );

2023/09/26(火) 11:36:48.82

datagridvewなかなか癖あるな
前の会社だとspread 使ってたから同じことしようとするとなかなか厳しい

2023/09/26(火) 12:26:49.67

>>198
なら、1次元目Length×2次元目Lengthの1次元配列として宣言して使えば良い

2023/09/27(水) 18:09:52.69

関数化はモジュール化とは言わないですか？
一般的に別スクリプトに分けることをモジュール化というらしいです。
１つのスクリプトにあらゆる機能を書いてしまうと、理解が出来なくなるみたいです。
再利用と、可読性を向上させるためにモジュール化があるのかなと。

2023/09/27(水) 18:39:35.25

>>203
関数はモジュールですか？

2023/09/27(水) 18:44:05.41

>別スクリプトに分けることをモジュール化という
初めて聞いたわそんな説

2023/09/27(水) 18:45:10.63

gptさんに聞きました

2023/09/27(水) 18:46:56.08

嘘つきgptか…奴の話は、話半分で聞いとけ

2023/09/27(水) 19:49:19.91

gptはC#のコード生成しようとしたら1行目からincludeしろとか言ってくるからな

2023/09/28(木) 00:24:01.44

ChatGPTをありがたがるのは無知蒙昧の証し

2023/09/28(木) 00:36:48.85

>>203
1関数=1モジュール観たいな糞言語ならそうかもな

2023/09/28(木) 01:23:01.39

未だにオブジェクト指向がよくわからないわ

2023/09/28(木) 04:26:00.84

猫以下か

2023/09/28(木) 06:36:39.54

ChatGPTに頼るようなヤツはプログラムやらんでもろて

2023/09/28(木) 07:16:02.49

もろて
morote

2023/09/28(木) 08:57:06.58

態々Chatって名前に付けてくれてるのに、おかしな使い方する連中の多いことw

2023/09/28(木) 09:58:47.34

やらんでもろて=やらないでくださいおながいしますわ

2023/09/28(木) 10:03:11.78

名前にchatってついてることと使い方に何か関係が？

2023/09/28(木) 10:12:26.69

chatGPTは、会話する友達のいないボッチが寂しさを紛らわす為の癒しツールだからなぁ

2023/09/28(木) 10:28:24.51

つまりお前らってChatGPTだったの？

2023/09/28(木) 10:34:11.26

うずらです

2023/09/28(木) 12:28:16.47

ひよこです

2023/09/28(木) 12:52:33.59

>>203
>関数化はモジュール化とは言わないですか？
一般的には言わない
モジュール/モジュール化という言葉は文脈によって意味が多岐に渡る
広い意味で再利用可能・入れ替え可能な部品に分割することをモジュール化と呼ぶこともあるので
ある処理を抽出して関数化することもモジュール化と言えないこともないが一般的ではない
関数よりもっと大きな単位を指して使われることがほとんど
狭い意味だと使ってる言語で定義されてる”モジュール”に分割することを言う

>一般的に別スクリプトに分けることをモジュール化というらしいです。
Pythonのように1ファイルが1モジュールになる言語であれば
別スクリプトに分けることとが狭い意味のモジュール化
C#にもモジュールの定義はあるにはあるけど通常意識されないものなので
モジュール化という言葉が狭い意味で使われることはほとんどない

2023/09/28(木) 19:13:21.19

モジュールは外からの見た目だから
中身が何で出来てるかなんて関知しない
たとえうんこで出来ててもな！

2023/09/28(木) 21:49:14.57

>>215がBardやBingAIにはどんな難癖を付けるのか気になる

2023/09/29(金) 04:46:58.75

質問です
他人のコードを読むという行為は「分解」なのでしょうか？
他人のコードがわかりにくい場合は、スクリプトを分けるなどして分解するのが良いですか？

2023/09/29(金) 05:09:44.28

>>225
そのコードリーディングの目的は?

2023/09/29(金) 06:50:21.28

ゲーム用のプログラムなのですが、ロジックを知りたいです

2023/09/29(金) 07:13:40.48

解析が目的ならリバースエンジニアリング

2023/09/29(金) 07:35:41.02

リバースエンジニアリングは、マシン語になった実行ファイルやROMから逆アセンブルなどを用いて命令コードに変換して処理内容を読み取る技術だろ
ソースコード自体があるなら単に読めばいいだけ

2023/09/29(金) 07:37:22.59

スクリプト？
ああ、スクリプト言語で書かれているのか
それならスクリプト自体を幾ら読んでも分からないよw
実際に動作を定義してるのはスクリプトエンジン側だからなぁ

2023/09/29(金) 08:13:03.19

ゲームのスクリプト読んでも、分かるのはそのゲームのストーリーくらいかなぁ？

2023/09/29(金) 08:53:29.85

>>227
その目的と
>他人のコードを読むという行為は「分解」なのでしょうか？
という質問は何か関係あるの？

2023/09/29(金) 08:58:03.08

>>229
逆アセはリバースエンジニアリングの過程の処理のひとつで
ソースコード読み解いて動作を解析することもリバースエンジニアリングよ

2023/09/29(金) 09:11:19.11

ソースコード自体にもう内容書かれてんのにリバースエンジニアリングとはw

2023/09/29(金) 09:23:35.81

例えばシェルスクリプトならそのまま読むだけですべて動作を理解できる
一方でゲームスクリプトはゲームエンジンの動作を解析しないと理解は難しい

2023/09/29(金) 09:28:49.63

もっとも利用するだけなら使い方を理解するだけで中身を理解する必要はない