ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part159

2023/08/08(火) 09:21:19.30

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1679783460/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/
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https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
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http://www.visualstudio.com/downloads/
■情報源
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
++C++; // 未確認飛行 C
https://ufcpp.net/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/14(土) 08:14:57.36

配列の話の時も、どういう理解で話してんのか皆が疑問に思ってんのに
質問するだけで疑問への説明も無くフェードアウトだったからなぁ

2023/10/14(土) 08:20:19.40

言われた通りやってるだけでプログラミングに対する目的意識が無いから
入社後に作らせてみてもネットのコピペとかばっかで内容理解してないんだよな
そりゃあ何も作れるわけないわ

419とかそれ系の僻みじゃねぇの？w

2023/10/14(土) 11:18:53.62

小学校６年くらいの段階でC#でテトリス作れたら将来有望？
最近の子供はまじでプログラミングに関しては優秀なイメージ
C#分かってる小学生１０人に１人くらいはいそう

2023/10/14(土) 11:23:19.49

同僚の子供がC#でテトリスを応用化したゲーム作っててまじで焦ってる
テトリスなんて入社研修で作るからようは１2年も先取りしてるってこった

2023/10/14(土) 12:03:13.89

子供が大人にプレゼンしてる番組あるじゃない
あれみたいに好きでやってると脳はバンバン吸収する
オレの脳は歴史や城の良さをプレゼンされても全然入ってこない

2023/10/14(土) 12:06:37.52

>>420
掌田津耶乃はNGワードに入れてる

2023/10/14(土) 12:07:19.53

あれ？アンカ間違った
>>421
掌田津耶乃はNGワードに入れてる

2023/10/14(土) 14:03:24.13

>>429
テトリスってことは難めの非同期とかも理解してるってことだよな
ブロックの回転とか難しそうだしマニアックな文法も理解してそうだ
人生余裕なんだろうな

2023/10/14(土) 14:48:41.51

入門がてら、はじめて自作のWindowsフォームソフト（ストップウォッチ）を作りました。
今後もC#の学習を続けてもっと技術を身につけたらこのソフトも機能追加して改善していくつもりです。

そこでお聞きしたいのですが、VisualC#において、バージョン番号の管理ってできないでしょうか？
現在は、何か手を加えるたびに、アップデート記録.csファイルに変更点をコメントで記述し、メインフォームに
あるラベルコントロールのテキストを「ver.1.00」から「ver.1.01」へ等と手で書き換えています。
なんとなくの想像ですが、「いまのバージョン番号」「前バージョンからの変更点」を記録しておく仕組みが
VisualStudioかVisualC#にはあるのではないかと思うのですがいかがでしょうか？
プロの人も私と同じように手作業でやってるとは思えないのですが。

2023/10/14(土) 15:51:21.57

プロの人は仕様書に書かれたのを手で更新してると思うw

ソースコード自体のバージョン管理はgit
変更はこれでさかのぼれる

その他にバージョンの番号の仕組みはあるにはあるけどバージョン管理とは言うもののそれは実際何なのかと言うことになる
そこの入り口を通ってないと仕組みを知ってもあまり活用できない

ドボンと言うサイトにも書いてあるけどじゃあ理解されるのか使われるのかと言うと疑問
個人では日付管理レベルぐらいじゃないかと

2023/10/14(土) 16:03:02.60

バージョン番号（ビルド番号）を自動設定したいなら、プロジェクトの設定でビルド時に実行できるコマンドを設定できるから
そこに「テキストファイルから数値読み込んでその数値をひとつずつ大きくして上書きする」コマンドラインツールを自作して設定しとけばいい
そしたらビルドするたびにそのツールが実行されて勝手にビルド番号が上がってく
ストップウォッチでは起動時のそのテキストファイルを読み込んで数値を表示するようにしときゃいい

2023/10/14(土) 17:05:06.76

>>433
実行モジュールのバージョン管理とソースコードのバージョン管理がごっちゃになってるようだから
まずそこを区別して考えよう

2023/10/14(土) 21:07:01.90

>>427
マジレスするとテトリスはもう使い古されてて
数年前にはyoutubeで1時間でテトリス作ります見たいなのが溢れてた
それを追えば普通に同じものは出来る

それは確かｃだったけどC#のも探せばあるだろう
どちらかと言うとそこがスタートラインかな
まともに完成品をコピー出来ることが重要

ライブコーディングが流行ってた時期はもう過ぎてるけどゲーム制作の需要はまだ続いてる

2023/10/14(土) 21:14:29.46

高速コピーすれば理解できるわけじゃないけどな

2023/10/14(土) 21:20:50.18

自分が大学に入った際に実習室の脇に置いてあったDOSマシーンに先輩の作ったテトリスが入ってた
それは普通のレベルだったけどコマが6角形になった奴も作ってた
誰かの作ったものを自力で作り直したらしいけど難しすぎて全然面白くなかった
完成度は以上に高かったが独自ルールが入っててそれが余計に邪魔だった

やれる人は一度進むとどこまでも自力で突き進める
他人に頼らない

2023/10/14(土) 21:24:46.58

テトリスが使い古されてるかどうかはそれを作れる小学生が有望かどうかには関係ないわな

2023/10/14(土) 21:31:03.53

事実として誰にでもテトリスはコピーはできる
その事実を知らないでそこだけを見て有望だと早とちりしたらかわいそうじゃないか

2023/10/14(土) 21:37:50.07

使い古されたアイデアのテトリスだろうとできたならそれはすごい
さらにきちんと配布できる形式までもっていって他人がプレイしてるなら神だよ
妄想するだけで出きる気になってるだけの奴がほとんどだからな

2023/10/14(土) 21:38:29.71

重要なのはコピーできるかどうかじゃなくて実際にコピーしたかどうかやろ

2023/10/14(土) 21:40:24.49

当人の作りたいものがテトリスならまあなんとなく理解出来るけど
今どきの小学生がテトリスを自発的に作りたいと思うかどうかは謎

2023/10/14(土) 21:42:41.20

スイカゲームを作ろう。

2023/10/14(土) 21:46:07.15

テトリスの横幅を60マスぐらいにしたりなどアイデアはいろいろ出てくるはず
そこらへんがまずスタート+0.5ぐらい

自分らの世代は小学生のころからハンドアセンブルしてVRAMいじってたけどそういうのとは世界が違う
早ければ偉いと言うものでもないしマイペースでやればいい

2023/10/14(土) 21:59:46.82

ｵｲｺﾗはとにかく自分の昔話自慢話をしないと気がすまないのな

2023/10/14(土) 22:02:18.89

脳は使わないと衰える
使えよお前も

2023/10/14(土) 22:04:52.58

ゲーム作るんならリアルタイム要素の少ないパズドラとかカードゲームとかみたいな今のソシャゲ的なものを作るほうが楽だし
面白味がある

それじゃなくてテトリス
何か答えは出てるだろ？

2023/10/14(土) 22:06:17.01

>>448
それで何か言い返したつもりなの？

2023/10/14(土) 22:08:12.62

だから脳は使うものだと…

2023/10/14(土) 22:11:16.66

脳を使って出てくるのがオレスゲーばっかの人よりはマシなのよ

2023/10/14(土) 22:28:26.27

C#で初めて作ったのがISBN変換機という誰得なアプリ。
電卓のフォームにISBN13を打ち込んだらISBN10に変換してくれるだけ。

2023/10/14(土) 23:07:53.04

>>453
それが自分の実用ニーズを満たしていたのならテトリスより何百倍もいいと思うぞ

2023/10/14(土) 23:12:54.96

自分もそう思う
自分の作りたいものを作れる能力だけが必要なのでプログラムは非常にハードルが低い
配列すら使えなくても問題ないと言うか最近は旧来の配列をそのまま使ってる人は少ない

**433** (ﾜｯﾁｮｲ 315f-iZeJ) · 2023/10/15(日) 00:06:47.24

>>434-436
ありがとうございました。
私の想像してるようなもの（バージョン登録フォームのような機能）はないのですね。
とりあえず今までのやり方を続け、上級者の方法を知ることができればそれをマネすることとします。

2023/10/15(日) 01:27:35.26

>>456
己の道を突き進む前にせめてこのへんは目を通してみて

https://araramistudio.jimdo.com/2017/05/02/c-%E3%81%A7%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%92%E5%8F%96%E5%BE%97%E3%81%99%E3%82%8B/

https://helve-blog.com/posts/csharp/software-version/

2023/10/17(火) 19:50:26.90

>>457
ぴったり自分の知りたかったことでした！ありがとうございます！！

2023/10/26(木) 11:39:53.77

class A : B { }

public Fuga( List<B> hogeList ) { }

で
List<A> hogeList = new();
Fuga( hogeList );
と呼び出そうとすると型が変換できないコンパイルエラーになるんですが、何故？
Fugaの中ではクラスBの値しか使わないです

2023/10/26(木) 11:55:26.59

Fugaが内部でこういうことやるかもしれないじゃん？
hogeList.Add(new C());
// class C : B {}

Fugaが読み取りしかしないならIReadOnlyList<B>を使うという方法がある

2023/10/26(木) 12:09:16.76

>>453
むしろ変換できるって初めて知った

2023/10/26(木) 12:46:04.83

>>460
なるほど、確かに。
ありがとうございました。

2023/10/27(金) 09:13:10.14

>>459
public Fuga<T>(List<T> hogeList) where T : B {}
こうするとか

2023/10/27(金) 10:15:54.51

なぜ基底クラスの方を使う
基底クラスの操作は基底クラスに書きやがれ

2023/10/27(金) 10:38:48.98

件の関数が派生クラスに書かれているかどうか明記されてないし

2023/10/28(土) 10:34:16.28

OpenCVSharpを使い始めたんだが思いの他情報が少なくてつらいな
chatGPTを叱り付けながらpythonのコードから変換してる
コードが正しいんだか判らないからpythonてうんこ環境も結局入れる羽目になってる
うんこー

2023/10/28(土) 11:04:10.33

OpenCVSharpてのがラッパーとして定番なら使いやすくできてるのだろう
昔同様にopenCLラッパーを使ったが、良く出来てるなと思った（オレには作れん）
CPUとGPUに同じソース書けて、同時に全開で使うのは脳汁でたわ

2023/10/28(土) 11:11:57.05

pythnから置き換える中でしばらくこの行が何をしてるのか意味不明だったのだが
avg = gray.copy().astype("float")
C#ではこういうことらしい
avg = gray.Clone();
avg.ConvertTo(avg, MatType.CV_32F);
この辺りいくらぐぐっても全く出てこないのでC#でOpenCV始めようとする俺みたいな馬鹿は参考にするように

2023/10/28(土) 11:14:57.25

どうやらOpenCVではMatがCOMで言うVARIANTみたいな全知全能型らしい
つまりCOMみたいな泥臭い動的型変換を割と頻繁にやらされるうんこライブラリみたいね

2023/10/28(土) 11:32:14.34

OpenCVを語りたいならC++の方からアプローチして何を考えて作られたのか理解したほうがいい
pythonだと曖昧で魔法的に見えるだけ

Matも納得できるだろう
何が必要とされてそのようになったのか理解も進むと思う
そして二度と上のようなカキコはしなくなると思われる

2023/10/28(土) 11:49:26.77

入門者にこんなことを言ってもい意味がないけど

高級言語でしか考えられなくなると
単純なメモリ構造やアセンブラレベルでの高速動作へのノウハウなどへの理解が低下する
何が要求されているかの思いが至らず狭い世界での物差しで全てを測ろうとしてしまう

それが絶対的に悪いと言うことではないがこれから世界を知ろうとするなら人間的に損だと思う

2023/10/28(土) 11:57:59.55

またおじいちゃんのピンボケ説教が始まった

2023/10/28(土) 12:01:21.10

この視点は必要だと思うけれど。

2023/10/28(土) 12:08:36.36

不要だとは言ってないよ？
ピンボケだと言ってるだけ

2023/10/28(土) 12:23:05.53

>>470-471
損得の観点が違うな
OpenCVでpython(以降うんこ)が使われてるのはOpenCV自体が十分速いからだな
でうんこ使ってるやつはOpenCVの中で何が起きてるかなんてどうでもいい
俺がC#でやり始めた理由はうんこを入れる必要が無くて孤立したうんこよりもWindowsではだいぶ楽できるなと踏んだからだ
まあ検証のために一時的にうんこ入れたけど慣れたらうんこなんて不要になると考えてる
ああ、C++には一切興味無いから本スレで存分に語りなよ

2023/10/28(土) 12:50:06.14

公式にサポートしてないC#を使って公式にサポートしてるpythonを落とすやつ…
https://www.klv.co.jp/corner/python-opencv-what-is-opencv.html

2023/10/28(土) 13:53:54.87

5年くらい前にOpenCVSharpを使ったけど、使いやすかったな。
WEBカメラの動画表示とキャプチャくらいしかしてないけど。

2023/10/28(土) 14:15:21.84

>>476
公式サポートがうんこみたいなラインナップなのは知ってる
そしてここはC#スレね

2023/10/28(土) 14:17:52.54

>>478
そしてここは初心者スレ

2023/10/28(土) 14:25:16.30

>>479
初心者ワードは荒れる元だから空気読んでわざわざ避けてた俺の気遣いを無駄にしたな
過去ログでも読んで反省してこい

2023/10/28(土) 15:28:56.35

>>480
なにこの俺ルール
気遣い（笑）
じゃあ最初からこのスレに来るな

2023/10/28(土) 16:41:40.98

そう、C#スレかつ初心者スレ、OpenCVスレではない

2023/10/28(土) 17:13:29.55

自治中うざ
opencv/pyathonならスレチだけど
opencv/c#なら別にいいだろ。opencvネタでスレ埋まる勢いならどっか行けって感じだけどさ

2023/10/28(土) 18:54:33.76

大好きなうんこワードがアレルゲン

2023/10/28(土) 19:31:43.92

pyathon
ぴゃそん！

2023/10/28(土) 19:48:40.91

openCVの元になったSPIDERのver1はVAX FORTRANで実装されている。
そこまで戻る？😅

2023/10/28(土) 19:57:30.47

＞　OpenCVSharpを使い始めたんだが思いの他情報が少なくてつらいな
＞　chatGPTを叱り付けながらpythonのコードから変換してる

このあたりから加齢臭がするから初心者でも知ったような口を利くジジイなんだろうなｗ

2023/10/28(土) 20:26:07.01

お爺ちゃんから加齢臭言われてて草

2023/10/28(土) 20:54:21.57

今日はカレー食べて良いって聞いてきた

2023/10/29(日) 04:07:56.42

ちょこっとExcelのファイル読むためにCloseXml入れたら
exeフォルダにアホみたいにdll置かれて吐きそうになった

2023/10/29(日) 08:05:44.72

Excelのファイルとか、Zip解凍して中見ればよくね

2023/10/30(月) 01:37:09.90

>>478
うんこでも漏らしたのか？

2023/10/30(月) 19:54:00.78

ナイトライダーみたいなプログレスバーってどうやって作るの？

2023/10/30(月) 22:25:37.91

>>493
https://dobon.net/vb/dotnet/control/pbmarquee.html

2023/10/31(火) 08:36:18.12

もし往復させたい方なら、自分で描け

2023/10/31(火) 09:11:22.59

できた

2023/11/01(水) 02:12:45.08

こういうアニメーションに凝りだすと夢中になって本業を忘れる

2023/11/01(水) 08:02:21.06

わたしも画像編集でPhotoShopに凝りだすと夢中になって本業を忘れる

2023/11/01(水) 08:17:23.82

>>497
こだわって時間掛けた物ほどユーザから邪魔とかもっとスッキリさせてと言われるんだよねw

2023/11/01(水) 10:47:07.49

あるあるｗｗ

2023/11/01(水) 10:54:49.35

注文内容の9割が見た目だからデザインに凝るのは悪いことではない
ただしデザインセンスとプログラミングの技量は別物、両方持ってる人はごくわずか
例えば警告にColors.RedやMessageBoxを使っちゃう人は絶望的に足りてないので、素直にコンポーネント屋から買ってきた方がいい

2023/11/01(水) 11:33:32.33

凝ってみるのはアルアルだろ
（パパッと仕上げてしまう人とか特に）
凝っても時間のムダだなとやってみてわかることもある

2023/11/01(水) 11:44:46.59

プログレスバーの話題って最近別のとこでも見た気がするな
長時間掛かる事が予測可能な処理で使う分には便利には違いないから
パーセンテージやタスク数で進捗視認できる手段は用意した方がいいだろうね
ナイトライダーは俺や客を怒らせるぐらいの効果しか期待できないから注意した方がいい

2023/11/01(水) 12:36:46.89

0%...1%...のまま長時間待たされていきなり99%になるやつか

2023/11/01(水) 13:47:15.73

「デザイン」という言葉を「外観や視覚要素を指す表現」として用いるおじさん

2023/11/01(水) 14:13:09.44

「プログレスバーの進捗を正確にしてくれ」というオーダーは良く聞くな

2023/11/01(水) 14:49:14.25

言われなくてもやれよ

2023/11/01(水) 14:56:29.53

俺が遊んでたソシャゲのアップデートはパーセンテージで小数点第二位まで出して糞でかいアップデートでもちびちび進んで判りやすかったから
多少速度を犠牲にしても1万ぐらいの解像度で進捗出てくれば良い感じに見えるんじゃねえかな

2023/11/01(水) 18:10:47.25

仕事量を進捗にしつつ、時間を予測
じゃダメなのか

2023/11/01(水) 19:47:38.04

>>506
「一番遅く計測した値をちょっとかさ増しして、普通にすすめるか。時間足りなかったらフリーズしたことにして、再起動させることにしよ」

2023/11/01(水) 21:04:31.75

MSの場合100%超えても続いてるのが頭にくる
100% = 終わってると思うんだけど

2023/11/01(水) 21:11:50.04

話をもどそう
昔いくつか論文を読んだけど単純に活用できそうな例はあまりなかった

プログレスバーの進捗状況は時間とは限らないので
ファイル読み込みながら処理してる場合はファイルの読み込んだ位置で出してる（MSもこの方式なのかもなあ…）

データの内容で処理時間に偏りがある場合は時間と捉えてる人はイライラするんだろう
でも完全に予測不能だから仕方がない

2023/11/01(水) 21:30:40.26

おじいちゃん論文とか言い出しちゃったよ

2023/11/01(水) 21:36:12.10

こっちの本音はナイトライダーにしてスピード上げる方に力を入れたいだわな

2023/11/01(水) 21:41:59.26

パターンがある場合はデータをもってヒューリスティックに%出すことも出来るけど
まあその場合も完全ではないので最終的にかなりずれてたら利用者も不満に思うわな

**mdysdev** ◆XSDsAilQpD0E (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-E3Tq) · 2023/11/01(水) 21:55:26.88

「ヒュンヒュン」いうサウンドファイルまでつけて配布バイナリのサイズアップもしておきました。

2023/11/01(水) 22:08:52.60

追跡モードボタンを用意した上で、それを押した時に流す動画も同梱しておこう
以後文句が出ることもなくなるはず

2023/11/01(水) 22:49:46.11

ちょっと話ずれるけど、
画面からの登録処理を非同期にしてあるけどその間その画面で他に操作するような用途ない
とかありがち
頑張って進捗報告しても終わったその後は画面閉じるだけならあんまり意味ないよなぁ

2023/11/01(水) 23:44:12.35

待っている間にその画面でミニゲームができるようにしておけ。

2023/11/02(木) 01:02:40.00

登録処理程度なら進捗報告頑張らずにナイトライダーで動いてますよアピールしておけば事足りるだろう

2023/11/02(木) 09:32:02.01

>>511
ほんそれ

2023/11/02(木) 09:37:59.13

>>466
chatGPTは
OpenCVSharpで描かれたサンプルと
Pythonのcv2とかで描かれたサンプルと
C++で描かれたサンプルを
それぞれ区別出来ていると思うか？

2023/11/02(木) 09:41:16.63

>>468
avg.ConvertTo(avg, MatType.CV_32F); ← これは OpenCV の関数だが
gray.copy().astype("float") ← これは OpenCV ではなく numpy の機能を利用してるはずで高速でもある
もちろんデータの中身は相互に使える前提でやってる

2023/11/02(木) 09:42:35.77

>>469
COM は泥臭いけど cvMat はスマートだ

2023/11/02(木) 13:44:36.55

c#でxamlの画面を作るときに
cs側の定数を埋め込みたい時ってどうしたらいいですか
例えば
static public class constdata{
public const string hoge_string="hoge.png";
}
と言う定数を作ったときに
xaml側で
<Image Source="hoge.png" />
のhoge.pngをconstdata.hoge_string にしたいとき

後ついでなのですが
定数にするときって
public const string hoge_string="hoge.png";
public static string hoge_string="hoge.png";
のどっちが正しいのでしょう