ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part159

2023/08/08(火) 09:21:19.30

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1679783460/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします
http://www.visualstudio.com/downloads/
■情報源
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
++C++; // 未確認飛行 C
https://ufcpp.net/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/01(水) 02:12:45.08

こういうアニメーションに凝りだすと夢中になって本業を忘れる

2023/11/01(水) 08:02:21.06

わたしも画像編集でPhotoShopに凝りだすと夢中になって本業を忘れる

2023/11/01(水) 08:17:23.82

>>497
こだわって時間掛けた物ほどユーザから邪魔とかもっとスッキリさせてと言われるんだよねw

2023/11/01(水) 10:47:07.49

あるあるｗｗ

2023/11/01(水) 10:54:49.35

注文内容の9割が見た目だからデザインに凝るのは悪いことではない
ただしデザインセンスとプログラミングの技量は別物、両方持ってる人はごくわずか
例えば警告にColors.RedやMessageBoxを使っちゃう人は絶望的に足りてないので、素直にコンポーネント屋から買ってきた方がいい

2023/11/01(水) 11:33:32.33

凝ってみるのはアルアルだろ
（パパッと仕上げてしまう人とか特に）
凝っても時間のムダだなとやってみてわかることもある

2023/11/01(水) 11:44:46.59

プログレスバーの話題って最近別のとこでも見た気がするな
長時間掛かる事が予測可能な処理で使う分には便利には違いないから
パーセンテージやタスク数で進捗視認できる手段は用意した方がいいだろうね
ナイトライダーは俺や客を怒らせるぐらいの効果しか期待できないから注意した方がいい

2023/11/01(水) 12:36:46.89

0%...1%...のまま長時間待たされていきなり99%になるやつか

2023/11/01(水) 13:47:15.73

「デザイン」という言葉を「外観や視覚要素を指す表現」として用いるおじさん

2023/11/01(水) 14:13:09.44

「プログレスバーの進捗を正確にしてくれ」というオーダーは良く聞くな

2023/11/01(水) 14:49:14.25

言われなくてもやれよ

2023/11/01(水) 14:56:29.53

俺が遊んでたソシャゲのアップデートはパーセンテージで小数点第二位まで出して糞でかいアップデートでもちびちび進んで判りやすかったから
多少速度を犠牲にしても1万ぐらいの解像度で進捗出てくれば良い感じに見えるんじゃねえかな

2023/11/01(水) 18:10:47.25

仕事量を進捗にしつつ、時間を予測
じゃダメなのか

2023/11/01(水) 19:47:38.04

>>506
「一番遅く計測した値をちょっとかさ増しして、普通にすすめるか。時間足りなかったらフリーズしたことにして、再起動させることにしよ」

2023/11/01(水) 21:04:31.75

MSの場合100%超えても続いてるのが頭にくる
100% = 終わってると思うんだけど

2023/11/01(水) 21:11:50.04

話をもどそう
昔いくつか論文を読んだけど単純に活用できそうな例はあまりなかった

プログレスバーの進捗状況は時間とは限らないので
ファイル読み込みながら処理してる場合はファイルの読み込んだ位置で出してる（MSもこの方式なのかもなあ…）

データの内容で処理時間に偏りがある場合は時間と捉えてる人はイライラするんだろう
でも完全に予測不能だから仕方がない

2023/11/01(水) 21:30:40.26

おじいちゃん論文とか言い出しちゃったよ

2023/11/01(水) 21:36:12.10

こっちの本音はナイトライダーにしてスピード上げる方に力を入れたいだわな

2023/11/01(水) 21:41:59.26

パターンがある場合はデータをもってヒューリスティックに%出すことも出来るけど
まあその場合も完全ではないので最終的にかなりずれてたら利用者も不満に思うわな

**mdysdev** ◆XSDsAilQpD0E (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-E3Tq) · 2023/11/01(水) 21:55:26.88

「ヒュンヒュン」いうサウンドファイルまでつけて配布バイナリのサイズアップもしておきました。

2023/11/01(水) 22:08:52.60

追跡モードボタンを用意した上で、それを押した時に流す動画も同梱しておこう
以後文句が出ることもなくなるはず

2023/11/01(水) 22:49:46.11

ちょっと話ずれるけど、
画面からの登録処理を非同期にしてあるけどその間その画面で他に操作するような用途ない
とかありがち
頑張って進捗報告しても終わったその後は画面閉じるだけならあんまり意味ないよなぁ

2023/11/01(水) 23:44:12.35

待っている間にその画面でミニゲームができるようにしておけ。

2023/11/02(木) 01:02:40.00

登録処理程度なら進捗報告頑張らずにナイトライダーで動いてますよアピールしておけば事足りるだろう

2023/11/02(木) 09:32:02.01

>>511
ほんそれ

2023/11/02(木) 09:37:59.13

>>466
chatGPTは
OpenCVSharpで描かれたサンプルと
Pythonのcv2とかで描かれたサンプルと
C++で描かれたサンプルを
それぞれ区別出来ていると思うか？

2023/11/02(木) 09:41:16.63

>>468
avg.ConvertTo(avg, MatType.CV_32F); ← これは OpenCV の関数だが
gray.copy().astype("float") ← これは OpenCV ではなく numpy の機能を利用してるはずで高速でもある
もちろんデータの中身は相互に使える前提でやってる

2023/11/02(木) 09:42:35.77

>>469
COM は泥臭いけど cvMat はスマートだ

2023/11/02(木) 13:44:36.55

c#でxamlの画面を作るときに
cs側の定数を埋め込みたい時ってどうしたらいいですか
例えば
static public class constdata{
public const string hoge_string="hoge.png";
}
と言う定数を作ったときに
xaml側で
<Image Source="hoge.png" />
のhoge.pngをconstdata.hoge_string にしたいとき

後ついでなのですが
定数にするときって
public const string hoge_string="hoge.png";
public static string hoge_string="hoge.png";
のどっちが正しいのでしょう

2023/11/02(木) 16:54:53.47

定数は上
下は定数じゃなくて静的変数
しかもreadonlyついてないから中身変わる

2023/11/02(木) 17:28:53.15

staticプロパティは、そのクラスの名前空間をxmlns:hoge="..."で定義してるとして
<Image Source="{x:Static hoge:constdata.hoge_string}"/>
という風に参照できるが、フィールドとかconstとかはどうだったかな…。

2023/11/02(木) 18:35:57.66

constも　hoge:[クラス名].[const名]　で参照できたはず

2023/11/02(木) 20:05:34.94

>>526-528
ありがとうございます。
上手く行きました

"{x:Static hoge:constdata.hoge_string}"
こういう書式ってどこで勉強したらいいのでしょう

2023/11/02(木) 21:05:57.33

「xaml　static」でググるだけでも↓とか見つかるよ

https:／／learn.microsoft.com／ja-jp／dotnet／desktop／xaml-services／xstatic-markup-extension
https:／／shuhelohelo.hatenablog.com／entry／2019／11／29／001200
https:／／www.nuits.jp／entry／xaml-static-binding

（すまんがスラッシュは半角に変換してくれ……）

2023/11/03(金) 14:30:46.23

constはコンパイル時解決
readonlytついてても変数は実行時解決

xamlは知らんが、dllとか作ると問題になるときがある

2023/11/03(金) 14:30:58.24

constはコンパイル時解決
readonlytついてても変数は実行時解決

xamlは知らんが、dllとか作ると問題になるときがある

2023/11/03(金) 15:44:06.59

constはコンパイル時解決
readonlytついてても変数は実行時解決

xamlは知らんが、dllとか作ると問題になるときがある

2023/11/03(金) 15:44:31.98

大事なことなので3回言いました。

2023/11/04(土) 16:36:18.05

排他制御のlock()の中って適当なobject型いれていいんですかね
この理屈がいまいち分かりません、おまじないみたいな認識でおkですか？

2023/11/04(土) 18:06:17.74

ダメ

2023/11/04(土) 18:37:44.75

プログラムにおまじないなんかねぇーよ

2023/11/04(土) 19:11:44.76

何も判ってないみたいだしマルチスレッド入門サイト的な所か本を一通り読んだ方がいいよ
プラットフォーム毎に少しやり方が違うだけだからC#に限らない

2023/11/04(土) 19:31:09.98

>>535
入り口で番号提示して入場しようとすると番号当り一人しか入れない仕組み
objectのアドレスが番号になってるぐらいに考えて…

2023/11/04(土) 20:01:30.54

おまじないはあるよ
絶対はいらないエラー検査ロジックを書いておくと
修正でミスってもバグらないことがある

2023/11/04(土) 21:05:19.08

そういうロジックにハイルだけ
ぉ前の知らんとこで入っでるだ

2023/11/06(月) 14:35:53.28

何人だよお前ｗ

2023/11/07(火) 14:28:59.04

ListboxでCtrl＋C押すとCから始まる要素に選択が移るの無効化する方法はありますか？
というかCtrl＋任意のアルファベットでそれから始まる要素を順番で選択していくよくわからない仕様

2023/11/07(火) 15:25:13.30

PrviewKeyDownかな

2023/11/07(火) 16:53:35.09

マルチやめろ

2023/11/07(火) 21:29:35.15

ごめんなさい初心者スレで聞けみたいなのが合ったのでこっちにも質問しました
解決したんですけどもう一つ疑問があってビルドしたときに〇〇.exe.configってファイルができるんですけどこれに個人情報などは含まれたりしないですかね。
publicKeyTokenとか書いてあるんですけど他人に見られても問題ないようなものですか？

2023/11/08(水) 12:51:28.99

>>546
脳みその量が足りない人はプログラミングとかしない方が良いと思うよ

2023/11/08(水) 21:55:40.45

lockについての質問したやつです
おまじないでないことは漸く理解できました
次なんですが
lockによって排他制御されるものは変数だけですか？
ファイルへのアクセスも排他制御したいです
例えばスレッド２つ走らせてA.txtを同時に読み込もうとしたときに
どっちかのスレッドがリジェクトされたら成功ってな感じにしたいです
どうやって状況つくります？

2023/11/08(水) 22:08:02.38

ファイル排他はlookでは無理だねぇ

2023/11/08(水) 22:11:21.15

ほれ
using System;
using System.IO;
using System.Threading;

class Program {
static void ReadFile(string filename) {
int threadId = Thread.CurrentThread.ManagedThreadId;
Console.WriteLine($"Thread {threadId} is reading {filename}");
lock (filename) {
using (FileStream fs = new FileStream(filename, FileMode.Open, FileAccess.Read)) {
using (StreamReader reader = new StreamReader(fs)) {
string data = reader.ReadToEnd();
Console.WriteLine($"Thread {threadId} read: {data}");
}
}
}
}

static void Main() {
string filename = "A.txt";
Thread thread1 = new Thread(() => ReadFile(filename));
Thread thread2 = new Thread(() => ReadFile(filename));
thread1.Start();
thread2.Start();
thread1.Join();
thread2.Join();
}
}

2023/11/08(水) 22:44:34.72

>>550
うんん？どこに仕掛けがあるの

2023/11/08(水) 22:57:10.85

知らん眠い
後は自分で直して遊んでね

2023/11/09(木) 00:12:36.42

聞く方も答える方も馬鹿
ファイルはそもそも排他機能があるだろ

2023/11/09(木) 08:04:59.33

おまじないでは無いことが理解できたとしても、結局lockがどういう機能かは全然理解してない感じやな
ファイルアクセスを排他制御したいなら↓使っとけ
FileShare.None指定すれば完全排他だ

File.Open(string path, FileMode mode, FileAccess access FileShare share)

File.Openをnew FileStreamにしても一緒

2023/11/09(木) 11:48:42.57

reject されたら失敗やん？

2023/11/09(木) 12:00:00.13

1つのプログラムの複数スレッドで同時に1つのファイルを読み込もうとしてる理由や状況によってどういうアーキテクチャがいいかは変わる

2023/11/09(木) 12:54:41.26

そもそも「1つのプログラムの複数スレッドで同時に1つのファイルを読み込もうとしてる」かどうかわからんのだが

2023/11/09(木) 12:55:39.07

例えばじゃなくて実際どう作ってるのか言ってくれないとなぁ

2023/11/09(木) 14:28:35.71

> 例えばスレッド２つ走らせてA.txtを同時に読み込もうとしたときに
額面通りに受け取れば「1つのプログラムの複数スレッドで同時に1つのファイルを読み込もうとしてる」
まあ本当に解決したい問題と書いてる内容が合ってるとは限らないけどね

2023/11/09(木) 14:43:43.38

ファイル読む分には同時だろうが関係ないよな？
ライブラリがリエントラントになってればだけどw

2023/11/09(木) 16:45:55.75

ファイルの内容を1度しか処理したくない
みたいな別の理由があるんじゃね？

2023/11/09(木) 18:51:49.12

希望の通りに実装したら、同時に読み込もうとしたら後の方は先の読込み結果を返すになる。甘々に希望を読めば。
だけれども、同時でなくて後からもう一回呼んだ場合にはもう一度ファイルを読み込むんだよな。
>>561の通りに一度しか読み込みたくないのかもしれず、後から呼んだ場合には前の結果を
残しておいてそれを使うのがいいケースもあるが、それだとメモリを食い続けるという問題も
あるので、何をしたいか次第だ。

2023/11/09(木) 18:54:11.91

同一プロセス別スレッドで同一ファイルへのアクセスを排他制御したいなら
lockブロックの中にファイル処理入れるしかないんじゃね？

2023/11/09(木) 18:55:43.66

>>550に対して>>551みたいな反応するようじゃ、危なすぎてまだ早いって言いたくなるけど

2023/11/09(木) 18:57:46.82

まあ普通はファイル自体はロックしないで
レコードロックじゃね

2023/11/09(木) 19:01:49.30

550は全く実用的ではないけどまあそのうち気が付くんだろうな・・・

2023/11/09(木) 19:29:43.00

俺ならファイルを読み込むスレッドを一つにして、ひたすらqueueなどに積んで
処理用のたくさんのスレッドでそれを個別に読み込み処理なんて考えるな
ファイル読み込み部分を並列処理してもトラブルが出るだけでろくなことにならない

2023/11/09(木) 19:34:43.74

一応書いておくけど～
文字列でlockするのは全くおすすめできない
なぜならデッドロックの恐れがあるから

それとパスを使うなんて論外だな

2023/11/09(木) 20:53:01.49

一体いつから正解が貼られると錯覚していた？と続けようとしたら眠くなっただけだからね
あー釣れた釣れた

2023/11/09(木) 20:57:33.11

そりゃそーだ
優しくレスするスレやもん

2023/11/09(木) 21:25:44.13

>>569
言い訳乙

**548** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-XI6K) · 2023/11/11(土) 09:48:46.02

やりたいのは
計算結果をテキストに書くってのがやりたいです。

A,Bスレッドがそれぞれ計算します。

KeisanKekka.txt
↓↓
KeisanKEKKAA
KeisanKeKKAB

順番が逆になるってのはダメです。なのでファイル排他必要です。

2023/11/11(土) 09:55:37.59

>>572
何の順番？

2023/11/11(土) 09:56:22.71

>>573
書き込み順番

これはダメ

KeisanKeKKAB
KeisanKEKKAA

2023/11/11(土) 10:17:38.60

XY問題の匂いが漂う

2023/11/11(土) 10:43:59.03

>>572
>>574
正確に説明をする能力を身に着けなさい
・「テキストに書く」とはどこに書くのか。
・書き込み順番が末尾B、末尾Aではダメなのは何故なのか。

2023/11/11(土) 10:49:32.88

順番ってスレッドが開始した早い方が先に書き込むのか？
それともどちらもが出した計算結果の昇順に書き込むのか？

もし後者なら書込みプロセスは1つにするだけ
前者なら計算終わるの待つだけ

2023/11/11(土) 11:21:39.38

・ファイルの書き込み自体は並列化出来ない
・計算に比べてファイル書き込みが圧倒的に遅い
・ファイルの排他処理自体も少しではあるが時間がかかる
ってことなので、素直にシングルスレッドで処理した方がいい

どうしても並行処理をやってみたいのなら、ファイル書き込みと計算の2つのスレッドで並行処理をしてみるべきかな
そうするとファイルI/O街のタイミングで計算できるから物凄く微妙に速度が上がるかもしれない

2023/11/11(土) 11:27:11.95

てか計算結果でソートするなら
処理分けてオペレーションで対応すりゃよくね？

無理やりプログラムでやるもんでもないでしょ
プログラムはなるべくシンプルがいいよ

2023/11/11(土) 11:27:33.55

>>576
テキストファイルの終わりに書きます。
追加するイメージです。

2023/11/11(土) 11:53:52.65

>>580
排他制御だと先着順にしかならないけど
スレッドがA,Bの順番で計算が終わってファイルに書こうとする保証はあるの
それが保証されるなら、ファイルの排他機能を使うより、lockを使うのがシンプルで良いと思う

2023/11/11(土) 12:18:07.23

>>581
Aが書き終わったことが見てわかる変数を作っておくことで対応します。

2023/11/11(土) 12:48:18.44

これはもう手に負えないわ
諸君の健闘を祈る

2023/11/11(土) 12:56:28.59

そもそも同一ファイルを複数スレッドで読み書きするのは公立が良くない
私立にしなさい

2023/11/11(土) 13:07:33.16

伝え方が悪くてどうもすいませんでした
冷静に考えたら変数使えば排他制御いらないじゃんって思えてきた
何を聴講してんだか

2023/11/11(土) 13:44:16.19

排他制御順序制御をスレッドAB間で直接行えばいい話でファイルアクセスどうこうは関係ないってことだろう

2023/11/11(土) 13:51:34.21

スレが伸びてると思ったら

複数スレッドで変数…
フラグが立った気もする

大学に聴講生いたな
おばちゃんだったけど新しいことを学ぼうとする姿勢が偉い

2023/11/11(土) 14:02:50.08

スレッド起こした順に書込みも順にしたいの？
起こしたときに番号振ってファイルAにみな書込みするようにして
書き込む結果は振り番と結果書き込ませて
そのファイルAを監視して順番に書き出すスレッドなりで
目的のファイル作れば？

2023/11/11(土) 15:16:06.79

聴講って何かの誤変換かと思ってたけど
聴講生だったのか
道理で

2023/11/11(土) 16:05:06.98

>>588
順番はAが書き込んでBが書き込む
Bが早く終わろうがAが書き込みした後しか書き込み無理ってことです。
もうひとつの厄介ありました。
Aが書き込み終わったよっていうフラグを立てる時間
Aが書き込んだ時間
にタイムラグある場合どうしよう。
もちろんAが書き込みする関数呼んだあとにフラグ立てるんだけど
フラグ立てたときってほんとに書き込み終了してる？って話です。

2023/11/11(土) 16:24:57.12

もういい、消えろ

2023/11/11(土) 16:42:12.75

今後の質問者には先にChatGPTである程度やり取りしてもらって
それでもわかんなかった所だけ聞きに来てもらうほうが
お互い幸せになれる気がする

2023/11/11(土) 16:57:49.93

それ以前に、もう少し、こう、コミュニケーションというものを考えて、せめて一度くらいは推敲してから書き込んでもらえるとお互いに幸せかもね。

要件としてはこんなところなんだろうか。
・何らかの処理を行うためにスレッドを起動する。
・その処理(スレッド)は複数ある可能性がある。
・その処理の結果を一定の規則でファイルに出力する。

自分だったら、メインスレッド(処理用のスレッドを立ち上げる側)に処理スレッドの結果を返すようにして、処理スレッドがすべて終わった後にメインスレッドで規則に従ったファイル出力を行うように作るけど。

2023/11/11(土) 17:08:03.68

Win32APIで非同期書き込み

・CreateFile() FILE_SHARE_WRITE FILE_FLAG_OVERLAPPED
・AのWriteFile() OVERLAPPED構造体のOffsetとOffsetHighに指定する書き込み開始位置に、
　現在のファイルサイズを指定(後述するが0xFFFFFFFFでの追記は避けること)
・BのWriteFile() OVERLAPPED構造体のOffsetとOffsetHighにBで渡したファイルサイズ＋Aで書き込むサイズ

WriteFile()は指定サイズ全てを1回で書き込めるとは限らないので、書き込んだサイズ分
OffsetとOffsetHighをずらしながら残りをWriteFile()する。
位置をずらして指定していくのとBの分を並列で書き込むので0xFFFFFFFFでの追記を行ってはならない。

書き込んだサイズは
・GetOverlappedResult()で調べる(呼ぶタイミングが分からない)
・WriteFileEx()でlpCompletionRoutineを指定する(完了ルーチンでWriteFileEx()を繰り返すとスタックが溢れる恐れあり)
・IOCP
・スレッドプールI/O
のいずれかを使う。

C#で同等のことを行う方法は知らん。

2023/11/11(土) 17:09:02.17

訂正：Bで渡したファイルサイズ→Aで渡したファイルサイズ

2023/11/11(土) 17:11:14.77

古典的な方法は

書き込む前に「書き込み中だよ」というファイルを作って
おもむろに書き込んで終わったらファイルを消去する
他のプロセスは「書き込み中だよ」ファイルがないことを
確認してから「書き込み中だよ」ファイルを作る

あるいはDBに任せるかな