結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-wVFe) · 2023/12/08(金) 09:57:43.49

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「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

・C/C++ <=> Rust いまさら聞けない移行質問なども適当にどぞ
・レスバはじめんのは勝手だけど、面白いこと・へぇなこと書いたヤツが優勝
・マな話は、マのスレもご活用ください↓

前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 8traits
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1698468300/

関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/11/17(日) 02:25:27.51

>>319
昔はフルアセンブラでゲーム作ってたよ。C言語なんて割り込み処理も書けないし、最初は色んな縛りが多すぎて面倒だとも思ってたよ。
今アセンブラで組むか？と言われたらもうやらないよ。
C++も仕事で25年以上使ったよ。死ぬほどデバッグしてきたよ。で、今はもうrustでいいじゃんって思ってる。既に仕事で使っててメリットの方が多いからね。
そういう事よ。

2024/11/17(日) 04:40:45.51

巡り合わせの差はでかいな
職務でRust使ったヤツは抵抗感がもうないし、まだのヤツはじっくり研究する時間がある
俺は後者 C++から逃げたくない

2024/11/17(日) 09:04:44.21

組織人ならどんな言語でも使えるようになるしか無い
嫌ならフリーランスやるしか無い

2024/11/17(日) 09:49:28.16

>>322
使いこなせる言語の幅だと実際はこの真逆
“やるしか無い”というメンタリティではどちらでも見込みはないが

2024/11/17(日) 13:58:37.38

>>310
まあこれが真実だろうな

2024/11/17(日) 14:21:11.56

>>324
アメリカは規制大好き国家で、サウスウェスト航空も
初期のころ、州をまたぐ航路を禁止されてしまった。
恐らく他の航空会社を守るためだろう。

2024/11/17(日) 16:00:14.16

>>323
やれといわれたら、「しゃあない、いっちょやってやるかｗｗｗ」だぞ
やってみたいことが無数にあってだな命じられるのはいいきっかけ

2024/11/18(月) 09:36:20.68

>>321
C++なんて俺が小学生の頃からあるし今更こんな古臭い言語使いたくない

2024/11/18(月) 09:46:00.06

別にいいぞ、異論は認める
C++ってのはなあ…

…俺の母ちゃんなんだ

2024/11/18(月) 13:44:55.30

The C++ is my mother's tongue.

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/21(木) 19:53:48.77

騙されちゃダメ。Rustが流行りだと言ってるけど、実際使っている(使えてる)奴はそんなにいないって。
まだ様子見だね。どんな言語も最初は綺麗な言語だよ(30年以上前、C++もそう言われていた)。しかし、
よってたかって「ああしてほしい。こういう問題がある」と言った意見が寄せられて今の仕様に。それ
でもまだいい方にまとまっている。さて、Rustはどうなるんでしょう？

2024/11/21(木) 20:21:23.65

MSがVisual Rust++を出してからが本番

2024/11/21(木) 20:28:08.71

>>331
ありそうｗ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H1e-hB9O) · 2024/11/21(木) 21:11:57.34

>>331
その前にMSが傾いてそう。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hfa-rt3S) · 2024/11/21(木) 21:42:37.39

EchoAPIは大きな変革をもたらし、APIのデバッグを迅速に行って、スムーズなユーザー体験の構築に集中できるようになる！

2024/11/22(金) 13:39:30.99

MSが一番仕様汚す真犯人では

2024/11/23(土) 07:12:09.69

まあでもヘジルスバーグがどう手を入れるか見てみたい
delphiやc#やtypescriptに影響与えたからな

2024/11/23(土) 16:17:15.02

Visual R＃が出て
Rustが終わるのでは

2024/11/23(土) 17:29:39.66

.NETと接続するための Rust/CLI かもしれない

2024/11/23(土) 19:30:40.98

C++/CLI並に何でもできるが面倒すぎるものだったら使いたいな。

2024/11/23(土) 23:43:48.10

>>337
統計解析が得意そう

2024/12/10(火) 11:47:28.40

小倉智昭さんRIP、ここの住人ならパソコンサンデーみてたよな？

2024/12/10(火) 21:55:26.78

懐かしす
朝生と同じテーマ曲だったよね？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H9f-uiwC) · 2024/12/11(水) 20:42:50.15

EchoAPIはAPIの問題を迅速にデバッグするのに役立ち、安心して次に進むことができるよ

2024/12/13(金) 17:31:01.50

サイコパスの脳の違いを発見。一般の人に比べ線条体が大きいことが判明
karapaia.com/archives/52313287.html

2024/12/13(金) 18:20:27.51

>>344
でも、本人が性格悪い人に限って、他の人の事をサイコパスと言っていたりするんだよなぁ。

2024/12/13(金) 19:38:38.35

>>344
ずるいことばかり考えてるから後天的に線条体が発達したかも知れないな

2024/12/14(土) 09:27:13.28

南無南無
https://www.youtube.com/watch?v=f6R4T7bYG9k

2024/12/29(日) 20:40:47.75

Rust、zulipに参加してみたけど
あんま活発じゃないのかな、、、

2024/12/29(日) 22:30:54.90

なぜ日本語? Ruatで話すべきでは?

2025/02/07(金) 14:36:31.92

LinuxカーネルのメンテナがRustコードを混ぜることを「癌」と呼び、開発者間の対立が激化中
https://techfeed.io/entries/67a52d4677bdbc0f2990eed9

RustをLinuxカーネルに導入したい勢力と、C言語主体の開発体制を維持するメンテナとの対立が顕在化し、現在激しさを増している。

2025/02/07(金) 17:43:50.54

Rust勢の怠慢なんだよね
C to Rust を実用化して、一気にpure Rust Linux をフォークすればいいんだよ
みんなそっちに来るはずだろ
C to Rust の成熟・信頼獲得の機会にすべきまである

2025/02/07(金) 21:57:59.68

>>350
このスレと同じ予想できる展開w
Rustは補助輪みたいなもんだ
Rustユーザ「補助輪あると誰が乗っても原理的にコケないよ」
Cユーザ「俺は補助輪なくてもコケない! 補助輪うざい!」

2025/02/07(金) 22:51:27.91

「いつの話だ。Cにも補助輪ついてる」って、はやくなってほしい

2025/02/13(木) 14:47:38.10

Asahi Linuxのリードデベロッパがアップストリームメンテナーを辞任⁠⁠、背景に“C vs. Rust”対立に端を発したブリゲーディング
https://gihyo.jp/article/2025/02/daily-linux-250213

2025/02/13(木) 15:10:51.36

おまえホントLinuxゴシップ好きやな

2025/02/18(火) 12:40:05.85

Rustは開発や拡張には向いていないんよ
固まったコードを描き換えて聖書するには向いてるのは判る

2025/02/18(火) 15:46:04.81

>>353
AIが補助輪になったよ

2025/02/19(水) 10:05:18.66

AIに監査させました、で投資家が納得するかだな

Rustのsafeとの相互運用が完全にできればいい

2025/02/19(水) 10:45:45.27

>>358
Rustは何が監査してるの？

2025/03/03(月) 17:26:40.62

コンパイラ

2025/03/04(火) 22:25:17.77

ついにC/C++が復活の狼煙を上げる

新たなC言語拡張コンパイラ「TrapC」が発表 — ガベージコレクトなしでメモリ安全なC/C++を目指す
https://techfeed.io/entries/67c4d3a9bb060d7fb550d283
Safe C++ Extensions の提案：複雑化する開発エコシステムの強化が目的
https://iototsecnews.jp/2024/09/18/the-safe-c-extensions-proposal-strengthening-security-in-a-complex-ecosystem/

2025/03/05(水) 08:50:16.09

C++陣営を本気にさせただけでもRustの存在意義があったな

2025/03/05(水) 09:05:03.53

しゃあないなあ、と重い腰を上げ…かけたところｗｗ

はよ進化しろ
仕事で使えと言われたらRustでもなんでも使うけど、墓までもっていく言語はC/C++に決めてるんだ

2025/03/05(水) 12:13:50.50

定期的に後継言語来るし普及するの?
Rust以外雑魚

2025/03/05(水) 18:43:12.49

C++に未来は無い
C->C++がそもそも間違った進化なのでC++を治してももう手遅れ
C->C++じゃない何かに進化する必要がある
それはC->Rustかも知れないしC->Nimかも知れないしC->Zigかも知れないし
C->別の何かかも知れない
C++の進化はもう要らない

2025/03/05(水) 18:48:00.20

>>365
願望塗れで意味の無い主張ですなぁ。

2025/03/06(木) 00:07:23.20

X(旧 twitter)で、C++ というキーワードが検索できないんだけど、
俺の環境だけなのか、一般的に他の人の環境でもそうなって
いるのかどっち？

2025/03/06(木) 01:51:25.17

検索出来るけど、Cで始まる言語と軍用機まで色々かかるな

2025/03/06(木) 12:39:13.74

そもそもRustはC++から互換性を取り除いたものでは

2025/03/14(金) 12:25:52.37

Rustはいずれ無くなるのでは？
PascalやBasicのように

2025/03/14(金) 13:06:27.42

C使うなって米国の役所が言ってるからな

2025/03/14(金) 15:19:38.78

C++が上手いこと安全で高速な限定言語作ればいいけど、今の標準委員会はそんなこと考えてなさそうだからなぁ。

2025/03/14(金) 16:32:23.51

開いたパンドラの箱の底には希望が残されているという

2025/03/15(土) 13:08:39.50

C++は規格を刷新してC+++にでもしないと未来はない

2025/03/15(土) 13:25:22.31

C#はC++++なんだよなー一応

2025/03/15(土) 15:04:52.29

C+-0で

2025/03/15(土) 22:31:59.85

>>375
それはコンパイルできない

2025/03/16(日) 00:57:33.87

++C++

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-4EpX) · 2025/03/17(月) 00:21:56.04

operator overheat🔥

2025/03/24(月) 21:51:03.92

「Google Chrome」のフォント処理がC/C++言語からRust言語に
「FreeType」からの移行でメモリ安全性を改善、脆弱性が出にくいライブラリに
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1672186.html

2025/03/25(火) 18:27:04.28

先にfirefoxをどうにかしろよｗ

2025/03/31(月) 08:38:56.90

“GitのRust化”が進む？　注目の「Git 2.49」がリリース
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2503/31/news035.html

今回のリリースは、Gitプロジェクトにとって大きな節目となる。Gitのコードベースに初めて「Rust」のコードが追加されたからだ。具体的には、このリリースで「libgit-sys」と「libgit」という2つのRustクレート(crate)が導入された。「libgit-sys」はGitのライブラリコードの一部を低レベルでラップする機能を持ち、一方の「libgit」はより高レベルなラッパーとして機能する。

Gitは長年にわたり、コードをライブラリ指向に進化させる取り組みを続けてきた。プログラムを強制終了する関数を、終了コードを返す関数に置き換えることで、呼び出し側が終了処理を決められるようにしたり、メモリリークの修正や管理の最適化を進めたりしてきた。今回のリリースではこうした改善の成果を生かし、Gitの「config.h API」の一部をRustでラップするRustクレートがPoC(概念実証)として導入された。

ただし、今回の導入は“GitのRust化”に向けた第一歩にすぎない。Gitの全ライブラリをRustでラップするには、今後さらに多くの作業が必要となる。しかし、今回の試みはGitの進化にとって重要な一歩であり、非常に意義のある進展と言える。

2025/04/12(土) 13:06:33.89

ただのラッパーじゃだめなんよ

2025/04/12(土) 14:17:05.60

コアをrustで書かないと意味が無いよな

2025/04/12(土) 14:21:14.03

セキュリティ目的なのかね。それだとUIのRust化は優先度高くなるかな

2025/04/12(土) 15:53:53.22

まずはインタフェースからってことかな…と思ったけど、インタフェースだけ気を付けて書いて、あとはAIに実装部の変換頼んだりして
っておもいついてみｔ

2025/05/18(日) 13:16:26.47

どっちも初心者だけど
Rustのが初心者向きだとは思ったよ
cargoがいいよね

2025/05/18(日) 18:09:10.25

後発なのでその辺はいい

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hd6-LWiD) · 2025/05/24(土) 12:25:49.21

10年後もこのスレが続いているなら見て
みたい。Rustマンセーしている奴らの
お馬鹿発言を楽しみながら

2025/05/24(土) 14:29:46.62

BIOSも含めてRust製のOSってある？

2025/05/24(土) 14:47:24.15

続けるだけでは意味がない。研究が示した「成長できない人の条件」
公開日2025.05.24 13:00:14 SATURDAY
http://nazology.kusuguru.co.jp/archives/177845

2025/05/24(土) 17:04:46.08

>>390
BIOSはOS関係ないような

2025/05/27(火) 10:29:49.48

昔はBIOSの上にOSがどっしり載ってたけど今ってBIOSは起動し終えたらほぼほぼ用済みよね

2025/05/27(火) 10:31:48.90

マザーボード側の機能だから、評価ボードとかマイナー製品ならRust使ってるのあるかな。なさそう

2025/08/19(火) 19:36:19.01

どちらがというよらホワイトハウス声明やCコードのドランスパイルに国が予算つけてるんだからC/C++のオワコンは必至で新しいパラダイムにアレルギーある老害が喚いているだけw

2025/09/02(火) 21:20:48.26

Unixの共同開発者ブライアン・カーニハン、RustやLinux、LLMについて大いに語る
https://techfeed.io/entries/68b60f6cd0e17253abf4298c

最も盛り上がったのは、Rustに関する質問だった。「RustがCを置き換えるのに妥当性はあるか？　それとも単なるバブルか？」と問われると、カーニハンは「Rustかぁ」と大げさにため息をついて笑いを誘った。

「Rustで書いたプログラムは一つだけだ。だから話半分に聞いてくれ」と前置きしつつ、こう続けた。
「とにかく大変だった。メモリ安全を実現するための仕組みを理解するのに苦労したよ。そもそも、そのプログラムではメモリが問題になる場面なんてなかったのにね。」

さらに彼が強調したのはパフォーマンスの低さだった。「コンパイラは遅いし、生成されるコードも遅い。必要な仕組みが巨大すぎる」と、半世紀以上前にCを開発した人物の口から手厳しい評価が飛び出した。結論としては「すぐにCを置き換えるとは思わない」と語りつつも、「自分の経験が限られているので偏見かもしれない」と柔らかく補足した。

2025/09/02(火) 23:47:22.37

LLVMが頑張るから、パフォーマンスはC/C++並なんじゃないの

クソデカコンパイラは同意 clangも同罪
LLVMもrustで書き直せたらワンチャンある

2025/09/06(土) 02:13:02.04

おっさんだからCは難解って最近聞いてびっくらこいたわ

2025/09/06(土) 03:05:58.72

どんだけ油断していても、バグのないC それが最近のCだぞ

2025/09/06(土) 10:21:36.73

油断したら無理でしょ…

2025/09/06(土) 10:58:52.71

カーニハンはD言語に対しては何て言ってたんだろう
dmcは？

2025/09/08(月) 08:15:43.69

まずC++で作って動作確認できたらそれからRustで書き直すのが正解

2025/09/08(月) 08:30:20.54

>>402
なんでそんな無駄な工程追加してるの？

2025/09/08(月) 10:17:01.67

Rustで動作確認してCでrewrite
C++なんぞハナから相手にしない

2025/09/08(月) 11:15:01.46

既存資産がC/C++の山だったりするんだろあるいはRustの修練中か

仕事はそんなんでいいんだよやれと言われれば、PythonだろうがC#だろうが修める
問題は自分用の推し言語

2025/09/09(火) 18:18:03.64

Rustはバイナリも重いしコードも煩雑だよね

2025/09/09(火) 20:05:38.18

バイナリ読めないけど、重たいというか、サイズ大きいのかい？

2025/09/10(水) 18:48:41.08

IT土方ってそういうの気にしないんだよな

2025/09/10(水) 20:30:36.17

動けば正義だし、動くようにエンジニアリングで試行錯誤するからね。ライブラリを理解すればとは中々ならない。

2025/09/10(水) 21:33:39.84

ここには日本語が不自由なやつしかいないみたいね

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-bj1o) · 2025/09/11(木) 10:23:27.36

ここだけじゃないね

2025/09/14(日) 19:56:36.23

「ドッペルゲンガー（極端なそっくりさん）」を調べたら赤の他人なのにDNAが似ていた
2025.09.14 SUN
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/113854

ADHDの脳は実際に普通の人とは構造が異なっていた
2025.09.14 SUN
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/184809
>>各研究で用いられていたMRI（磁気共鳴画像）装置や画像の解析方法に“微妙な違い”があり、その影響が十分に補正できていなかったためです。この問題は以前から専門家の間でも指摘されていましたが、長年、解決が難しいまま残されていました。
>>この問題に対して、千葉大学（Chiba University）、大阪大学（Osaka University）、福井大学（University of Fukui）など国内複数の大学による共同研究チーム（代表：水野義史〈Yoshifumi Mizuno〉准教授）は、実際に複数の装置で同じ被験者を測定してそのズレを正確に補正する「TS法」と呼ばれる手法を本格的に導入し、長年の課題だった技術的ノイズを徹底的に排除しました。
>>その結果、ADHDの子どもたちの脳にどんな“違い”があるのかを、これまでになく明確に示すことに成功したという。
>>これは理屈としてはばらつきを補正する非常に優れた方法ですが、実際には大規模な協力体制と多くの技術的・資金的なサポートが必要となるため、これまで本格的に実施されることはありませんでした。
>>研究グループはこうして、ADHDの子どもとそうでない子ども、計294名（ADHDの子ども116名、定型発達（健常）児178名）の脳画像を比較しました。ここでは、年齢や性別、知能指数（IQ）などの違いも統計的にしっかり調整されています。
>>結果、ADHDの子どもたちの脳には、実際につくりの違いがあることがはっきり示されました。
◇全精神病や知的障碍者も該当しているでしょう！

まるで45億年前の太陽系!? “惑星の誕生”が初めて観測される
2025.09.13
https://wired.jp/article/exoplanet-gap-discovery/

脳から直接脳波を読み取り意思疎通　ALS患者などの生活の助けに　埋め込み型BCI装置開発　2028年の実用化に向けて年内の治験申請を目指す
9/14(日) 9:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf64abfd0662436950e9bcccf85ddefd84a6b33e

2025/09/24(水) 21:23:05.28

「Rustの長いコンパイル時間が生産性を低下させている」　Rustプロジェクトが公式調査結果を公開
Rustプロジェクトは公式ブログで、2025年夏に実施した「Rust Compiler Performance Survey」(Rustコンパイラパフォーマンス調査)の結果を報告した。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2509/22/news014.html

2025/09/28(日) 10:41:57.56

ツールチェインを今後全内製していきますとかいう布石でしょ

2025/10/01(水) 11:23:52.08

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/614
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/622

例の人ﾜﾝﾄﾝｷﾝﾜﾝﾐﾝｸﾞｸだったんだな
覚えとこ

2025/10/06(月) 20:57:49.21

Linus⁠⁠、Rustのフォーマットチェックを「無神経でクレイジー」と酷評
https://gihyo.jp/article/2025/10/daily-linux-251006

2025/10/06(月) 23:16:39.23

アレがいいんだよ、とか思ってそうだよな

馬鹿にしてないぞ、あれはあれで脳汁出そうな気がする

2025/10/07(火) 02:10:07.47

Linus は Rust のコードレビューもするのか。凄いな

2025/10/07(火) 02:50:28.10

Cより簡単じゃね