結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits

1sage (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-wVFe)
垢版 |
2023/12/08(金) 09:57:43.49ID:k3Bpg+TDa
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「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

・C/C++ <=> Rust いまさら聞けない移行質問なども適当にどぞ
・レスバはじめんのは勝手だけど、面白いこと・へぇなこと書いたヤツが優勝
・マな話は、マのスレもご活用ください↓

前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 8traits
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1698468300/

関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/10/15(水) 03:28:19.06ID:6IuC3z0z0
Cとか使うのすごいね。スクリプト言語しか触ってないわ
RustでもCでも仕事で使いたいわ。組込か自動車くらいじゃないかね
422デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51da-5Sj8)
垢版 |
2025/10/15(水) 07:20:18.42ID:wJCBzpoD0
たまにC/C++で手作業でメモリ管理したくなる。
けど、仕事でだったら遊んでる暇ないから選べるならGC付き言語かRust。

RustってCの置き換え狙ってなかったっけ?
CかC++かで組み込みじゃ意味合いが違ってくるんだが。
（C++はCより2倍遅い。OS載らない環境だと大きな違い）
423デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-1840)
垢版 |
2025/10/15(水) 07:49:13.76ID:z0bjInEm0
Cはわかりずらくてあまりやってこなかったけど
Rustはわかりやすくて一気に理解が進んだよ
axumでweb api作ってる
2025/10/15(水) 09:19:06.06ID:5MyaU5bya
Cは中級言語というかCPUと人間の中間の役割以上はやらないのよね。将来性能改善で使えそうな詳細機能はあえて未定義にして仕様化しないとかやったりしてる。過渡期の言語よいう感じだから、若い人がアプリで使うならRustでいいよ
425デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ba-Ly0x)
垢版 |
2025/10/15(水) 12:15:28.98ID:9WeIr5Er0
rustはセキュアなうえに処理速度も速い
好き嫌い関係なく、覚える必要のある言語だと思う
2025/10/15(水) 12:23:53.92ID:b/gMmjSy0
rust は C より速いっけ？rust の方がどうしてもオーバヘッドが大きいと思うのだけど。
2025/10/15(水) 12:36:32.33ID:sLvFOnWgM
速くはない。Cより遥かに安全だから使える環境なら使った方がいいよ
Cはコボル化していくのだ
428デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51da-5Sj8)
垢版 |
2025/10/15(水) 20:30:51.24ID:wJCBzpoD0
コボル化するのはC++のような…。
低スペック帯の組み込みは元より（こっちは普及率次第ではRustが置き換えるかも）、Cは言語間のライブラリ移植に欠かせない。
2025/10/15(水) 20:52:20.24ID:AWoMihYkM
Rustはゼロコスト抽象化って言ってるから、実行速度は妥当な性能低下で済まそうとしてるはず。コンパイル時間が犠牲に
430デフォルトの名無しさん (JP 0Hde-4l23)
垢版 |
2025/10/21(火) 18:13:45.93ID:DuguWKWQH
あんた達本当に実務で使っているの？
サンプルプログラムでゴイゴイスー
と言ってるだけじゃないの？
受け売りで言ってる奴が多すぎる
431デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cda1-KF6o)
垢版 |
2025/10/21(火) 18:20:35.76ID:A6s1X7lK0
>>430
なぜそう思うのかは書かない
432デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c145-4l23)
垢版 |
2025/10/21(火) 21:11:28.13ID:MZXXK6Au0
>>428
組み込みはRust一択
今日もRustで組み込みしちゃった
えへっ
2025/10/22(水) 07:32:12.52ID:e+GQZBZ20
>>432
ワンチップマイコンだとむりじゃね？
2025/10/22(水) 08:17:19.16ID:5xHrvzSb0
えっ
2025/10/22(水) 08:49:39.11ID:J/GmxqN80
このスレにも驚き屋？
436デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01da-Telw)
垢版 |
2025/10/22(水) 19:32:12.50ID:BRG3+yis0
>>432
PICマイコンとかはRustコンパイラないね。
あの規模までコンパイラ出たらCの置き換え成功だけど、今のところC++の置き換えまでしか成功の兆しが無い。
437デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6N1s)
垢版 |
2025/10/24(金) 14:31:05.34ID:nAYKU6CIa
PICはまだstack8段までなんだっけ
2025/10/24(金) 16:10:23.19ID:UR1hEaGj0
RustのコンパイラがあるCPUがうらやましい
2025/10/24(金) 17:54:19.19ID:DDVU26il0
まあ、PIC上で(例えば)gcc動かそうとか思わんし、それはいっしょ
440デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01da-Telw)
垢版 |
2025/10/24(金) 18:08:18.45ID:oZqwYB780
>>439
え、PCでクロスコンパイラ使ってコンパイルして書き込みツールでPICに書き込むんじゃ？
OS載らない環境（用語は最近知ったけどベアメタルとかいうらしい）じゃ当たり前だお。
2025/10/25(土) 22:40:26.52ID:UcRY3M7w0
>>416
Linusのフォーマットチェックへの文句は言いがかりだよな。
将来のためとしてああいう書き方をするのは良くないという哲学を徹底してるだけ。手間でもその都度整理してねということ。
自分のローカルで作業してるうちはフォーマットかけなくてよくて、公式リポジトリにアップするときにかけるべき。

逆にC言語では不要になったヘッダやコードとか将来のためと言って使ってないものとかが残骸として残りやすくてあかん。
2025/10/26(日) 09:12:26.69ID:+y7r90/A0
Linux 6.18-rc2リリース⁠⁠、Linus“ご立腹”のRustフォーマットチェック関連も修正
https://gihyo.jp/article/2025/10/daily-linux-251020
443デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b6b-jgYD)
垢版 |
2025/10/27(月) 20:02:42.21ID:TGJpNr9x0
今のところCの置き換えには無理だけど、C++の置き換えにならできるかもしれないという感じなのかな？
2025/10/28(火) 01:42:28.04ID:7VWM2dcD0
気合いと予算次第で全部置き換えられるのでは
2025/10/28(火) 06:54:48.33ID:1utbw+6mr
トランスレータがしっかりしてたら、トランスレータの実証プロジェクトになると思うんだよね
まあそのうちやるでしょ
Linux側も、フォークしたければ勝手にしろって感じのはずだし
社内向け実験用フォークとか、そっちのほうの必要性はいくらでもあるし遠慮いらない
2025/10/28(火) 08:22:45.56ID:c0RyQsHz0
これがRust推しのレベルですか

なんでRustの環境構築してないのにRust製のツールが動くの？
https://speakerdeck.com/ssssota/why-do-rust-based-tools-run-without-a-rust-environment
2025/10/28(火) 15:05:25.74ID:8lsD0VBT0
そういうのはワッチョイ無しのほうでやるともっと爆釣れやで
2025/10/30(木) 17:02:02.80ID:9YQFEu2kM
>>443
C++製のアプリも、内部の大半は、C流の書き方をしているものが多いから、それはない。
2025/10/30(木) 17:04:19.56ID:9YQFEu2kM
C/C++の事を知らない人の中に、C++のプログラムはCではなく「C++流の書き方」をしていると思っている人が
多いようだが、実際には、C++ の流の書き方は非常に限られた部分に限る、という場合が少なくない。
2025/10/30(木) 18:09:13.94ID:0rH0EF1qa
stl使えばC++と言えるのだが、使ってない方が多いのかね
2025/10/30(木) 18:10:30.70ID:0rH0EF1qa
RAIIしてスマートポインタ使ってればCとは言えないけど、そういうのもやれてないんか?
452デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N4yN)
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2025/11/11(火) 14:14:27.07ID:crDtfQHZa
RustとC++の相性は最悪
RustとCの方が良い
CからRustへの置き換えの方が楽
2025/11/12(水) 18:59:09.17ID:m6+1PZCP0
>>446
このスライドって、ネタで書いてるんだよね？
2025/11/12(水) 19:09:08.68ID:5EBazqEaM
Goも動くし当たり前じゃ
2025/11/26(水) 21:30:12.68ID:ICSB+SDx0
【海外記事紹介】Rustにはガッカリしている
https://techfeed.io/entries/69261dbc2020c64b2242f9eb

11月24日、bykozyが「Blog - Rust is a disappointment」と題した記事を公開した。この記事では、Rustが期待されてきた「C++の後継候補」としての役割を十分に果たしていないのではないかという問題提起を行い、とくにコンパイル速度の遅さ、言語としての複雑さ、メモリ安全性と信頼性のトレードオフ、可変共有状態の扱いにおける限界について詳しく紹介している。

筆者はRustの中核的な問題として、次の4点を挙げる。

1. コンパイルが非常に遅く、本質的に速くなりにくい。
2. 言語としてC++並みに複雑であり、所有権やライフタイムの管理が常に開発者の負担になる。
3. メモリ安全性を過剰に優先した結果、実用上の信頼性や開発者の「正気」が犠牲になっている。
4. GUIやDB、大規模な状態管理など「大量の可変共有状態」を扱う用途では、設計・実装ともに向いていない。

そのうえで、「Rustが良いか悪いかではなく、膨大な工数が投じられた結果、棚から取ってそのまま使える“そこそこの言語（mediocre）”に落ち着いているに過ぎない」という評価を示す。
2025/11/27(木) 18:51:56.59ID:A2ESVTBH0
C++代替なら、Dの方が向いてそうなイメージ
2025/11/27(木) 19:10:41.76ID:LvBL3+yLr
full Rust でツールチェインがんばるんだろうから、遅さはまだいい
っていうか、最適化度外視モードでずばばっとコンパイルすりゃいいだけなんだろ
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