モバイルUIフレームワークはいっぱいあるけど、結局どれが覇権を取るんだろうね?
WebView(ガワアプリ)→ React, Vue
ネイティブクロスプラットフォーム→ Flutter, ReactNative, Compose, (Xamarin)
ネイティブ→ SwiftUI🍎, Compose🤖, (Flagment🤖)
WASM(WASMランタイムで実行可能なUI)→ Flutter, Compose
単にWebブラウザ→ React, Vue
・プログラム言語別
JavaScript→React, Vue
Dart→Flutter
Kotlin→Compose
Swift→SwiftUI
探検
WebView vs ネイティブ vs WASM【モバイルUI】
1デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 09:00:39.23ID:XaQ9o0Ba2024/01/07(日) 09:08:13.69ID:WuOsnGlY
おい!我らが.NET MAUIがねえぞ!
ふざけてんのか!
ふざけてんのか!
3デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 09:17:14.61ID:XaQ9o0Ba4デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 09:30:11.53ID:S/Jnt+DP いずれすべてのアプリがWebView + WASM に集約するよ
やはり Flutter はオワコン
やはり Flutter はオワコン
5デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 11:14:54.65ID:SSDWv3/D WasmGCに対応したDartとKotlinが今後期待できるフロントエンド向けプログラミング言語だね
一方WasmGC対応時期不明なフロントエンド向け言語C#さんは出遅れた模様
一方WasmGC対応時期不明なフロントエンド向け言語C#さんは出遅れた模様
6デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 11:22:56.60ID:cZPRrTYJ WebViewってなに?
7デフォルトの名無しさん
2024/01/07(日) 16:27:43.10ID:5oUcDiS+ ブラウザがHTMLに縛られ続ける限りWebAssemblyでDOMを直接操作できる未来は来ないし、JavaScriptが天下を取り続けるよ
せいぜいJavaScriptの高度演算がWebAssemblyで高速化されるくらいしか使われどころがない
UI付きWebAssemblyなんてハナから終わりよ
せいぜいJavaScriptの高度演算がWebAssemblyで高速化されるくらいしか使われどころがない
UI付きWebAssemblyなんてハナから終わりよ
8デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 10:27:05.91ID:joGu+nRy モバイルアプリなんてReactNativeするまでもなくガワアプリで十分
2024/01/08(月) 12:10:07.64ID:MjE8SxQ7
Googleブラウザを使ったアプリなんて10年後にはピクリとも動かないだろうからネイティブしかない
10デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 13:42:59.50ID:VICGLLXI >>9
Googleブラウザ?WebViewじゃなくて?
Googleブラウザ?WebViewじゃなくて?
2024/01/08(月) 14:48:59.62ID:jeOEkfga
サービス終了で使えなくなるWebアプリのことを言いたいのでは
Googleが出てきたのは多分ホスティング関係
まあGoogleに限らず規約変更⇒サービス終了の流れはありがち
Googleが出てきたのは多分ホスティング関係
まあGoogleに限らず規約変更⇒サービス終了の流れはありがち
12デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 16:21:25.22ID:+GN4BlMm Webアプリじゃなくてガワアプリならサービス終了でサーバーを閉じてもHTMLセットをアプリに同梱させて動かせられるんじゃないの?知らんけど
13デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 16:26:50.41ID:+GN4BlMm サーバーサイドに依らないクライアントサイ ドで完結するならの話だけど
14デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 20:28:41.20ID:nzWjIJuh ガワアプリをPWAかなんかと勘違いしてそうだな
ガワアプリはブラウザじゃなくてアプリストアから配信されてるアプリのこと
例えばこのガワアプリは、
https://techblog.finatext.com/technology-stack-fintech-solution-6bae02917359
UIはWebページまんまのVueをWebView内で動かして、プッシュ通知とかだけネイティブで実装してるらしいよ
ガワアプリはブラウザじゃなくてアプリストアから配信されてるアプリのこと
例えばこのガワアプリは、
https://techblog.finatext.com/technology-stack-fintech-solution-6bae02917359
UIはWebページまんまのVueをWebView内で動かして、プッシュ通知とかだけネイティブで実装してるらしいよ
2024/01/08(月) 21:55:57.60ID:LQo0g3Ah
16デフォルトの名無しさん
2024/01/08(月) 22:30:10.40ID:+GN4BlMm そういやPWAの技術、だいぶ昔からあるけど全く普及しないね
2024/01/08(月) 22:39:51.86ID:ZqlNmCAp
Webアプリは間違いなくオワコンだよ
誰もブラウザからインストールしてくれないから
みんなアプリをアプリストアからしかインストールしてくれないから
誰もブラウザからインストールしてくれないから
みんなアプリをアプリストアからしかインストールしてくれないから
2024/01/08(月) 23:10:30.71ID:FNFcnj+v
WebView使う主な理由ってブラウザのレンダリングエンジンやWeb資産を使いたいって認識でいいのかな
2024/01/08(月) 23:16:33.56ID:6qM+P3bD
ネイティブのUIが糞過ぎるので
UIは全部webviewでやるようにして
はや7、8年になろうとしてる
UIは全部webviewでやるようにして
はや7、8年になろうとしてる
2024/01/08(月) 23:23:34.17ID:FNFcnj+v
PWAは連携するサービスワーカーの占有サイズが馬鹿デカくてユーザー権限で勝手に入ってくる辺りも普通のアプリと比べて気持ち悪いというか受け入れ難い
PC糞重いと思ったらこれが原因だったとかで印象も悪い
PC糞重いと思ったらこれが原因だったとかで印象も悪い
21デフォルトの名無しさん
2024/01/09(火) 07:35:21.54ID:OfKvL6VZ >>18
PWAに対応させたサイトをアプリストアから配布したいからとか?
PWAに対応させたサイトをアプリストアから配布したいからとか?
2024/01/09(火) 12:55:26.33ID:N02yzr2h
TIOBE Index によると、CとC++は合計するとトップの評価となる
つまり、WASM を使うなら C++がベスト
Dart は COBOL や VB に負けるゴミ以下であり、オワコン中のオワコン
つまり、WASM を使うなら C++がベスト
Dart は COBOL や VB に負けるゴミ以下であり、オワコン中のオワコン
2024/01/09(火) 13:05:38.68ID:or9NsBW3
WASMはオワコン
JavaScriptだけで十分
JavaScriptだけで十分
2024/01/09(火) 13:14:06.51ID:ZzFCyN+K
wasmやるならGoでいい
C/C++/Rustでないといけない理由がない
C/C++/Rustでないといけない理由がない
2024/01/09(火) 13:31:12.73ID:32Svp8EB
>>20
pwaの意味取り違えてね?
pwaの意味取り違えてね?
2024/01/09(火) 14:16:53.33ID:0SyO7tZp
PWAなのにワーカーつかわないんだ
ありっちゃありだけど
ありっちゃありだけど
2024/01/09(火) 14:38:24.49ID:O81w2kD9
PWAはプッシュ通知機能をうまく実装できなくて諦めた
2024/01/09(火) 22:40:46.42ID:+GL+UX/9
プロの労働市場は、Ruby vs Java。
多重請負構造のIT 土方 vs ベンチャー企業
米国年収でも、Rubyは、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた!
Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7
多くの言語 : 6.5〜7
PHP : 5
Dart : 4.4
PHP, Dart は、コンピューターサイエンスを勉強していない高卒用言語。
大学の修士号を持っていなくて、門前払いされた人がやる
フレームワークは、
Ruby on Rails : 9 万ドル
Django : 6
Laravel : 3.8
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が推奨する、
初心者向けキャリアパスは、Rails → Go のみ
PHP, Scala はオワコン認定したので、やらないように!
多重請負構造のIT 土方 vs ベンチャー企業
米国年収でも、Rubyは、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた!
Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7
多くの言語 : 6.5〜7
PHP : 5
Dart : 4.4
PHP, Dart は、コンピューターサイエンスを勉強していない高卒用言語。
大学の修士号を持っていなくて、門前払いされた人がやる
フレームワークは、
Ruby on Rails : 9 万ドル
Django : 6
Laravel : 3.8
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が推奨する、
初心者向けキャリアパスは、Rails → Go のみ
PHP, Scala はオワコン認定したので、やらないように!
2024/01/09(火) 22:52:40.85ID:z2Atj+H/
3028
2024/01/10(水) 01:02:35.81ID:uMPDpUT9 バックエンドは高年収。膨大な勉強量だから。
AWS Solution Architect の米国年収が、
13万ドルと高いのは、システム設計・構築運用ができるから
データベースの設計も難しい。
データベース・スペシャリストは難しい資格
だから、一人でバックエンド/フロントエンドをこなす、Ruby on Rails は高年収。
フロントのみの人は、Firebase が多い
Rails 6 では、API モードでJSON で通信するから、React。
でも、KENTA は日本では、Vue, TypeScript の方が転職しやすいと言ってる
Rails 7 からは、Hotwire に変わった。
HotwireはHTML Over The Wireの略で、
SPAの開発において、JavaScriptのコーディングを極力必要としない。
脱node.js, webpack
JSONではなく、HTMLベース。
サーバーサイドでHTMLを生成し、WebSocketでWebブラウザへ送信する
https://techblog.gmo-ap.jp/2022/07/05/rails-7-hotwire/
https://zenn.dev/shita1112/books/cat-hotwire-turbo/viewer/abstract
Elixir のPhoenix も、LiveView で、websocket によるリアルタイム通信に変わった。
これは、HTTP2 で通信速度が速くなったから
ここ数年、SPAでReactに奪われたシェアを回復すべき戦略。
JSONでややこしい事をしなくても、そのままHTMLを入れ替えるだけで済ます
AWS Solution Architect の米国年収が、
13万ドルと高いのは、システム設計・構築運用ができるから
データベースの設計も難しい。
データベース・スペシャリストは難しい資格
だから、一人でバックエンド/フロントエンドをこなす、Ruby on Rails は高年収。
フロントのみの人は、Firebase が多い
Rails 6 では、API モードでJSON で通信するから、React。
でも、KENTA は日本では、Vue, TypeScript の方が転職しやすいと言ってる
Rails 7 からは、Hotwire に変わった。
HotwireはHTML Over The Wireの略で、
SPAの開発において、JavaScriptのコーディングを極力必要としない。
脱node.js, webpack
JSONではなく、HTMLベース。
サーバーサイドでHTMLを生成し、WebSocketでWebブラウザへ送信する
https://techblog.gmo-ap.jp/2022/07/05/rails-7-hotwire/
https://zenn.dev/shita1112/books/cat-hotwire-turbo/viewer/abstract
Elixir のPhoenix も、LiveView で、websocket によるリアルタイム通信に変わった。
これは、HTTP2 で通信速度が速くなったから
ここ数年、SPAでReactに奪われたシェアを回復すべき戦略。
JSONでややこしい事をしなくても、そのままHTMLを入れ替えるだけで済ます
2024/02/04(日) 20:15:47.73ID:K+DmOSRv
WASMのためにRUSTが必要って言うよりRUSTのGUIが貧弱だからJSの力借りたほうが良いっていう言い方できるかも
2024/02/04(日) 21:38:14.84ID:gRgK5+vi
JavaScriptでないとDOM操作を直接できないからJavaScriptでGUIを書くしかないんよ
WebサイトがJavaScriptからの脱却を不可能にするように作られてるからWASMでGUIなんてオーバーヘッドがひどすぎて使えたもんじゃない
WASMのGUIはまだまだ前途多難
DOM操作無しでGUIを触りたいがためにWASIなんてものも出てきてるしどうなるか全くわからん
WebサイトがJavaScriptからの脱却を不可能にするように作られてるからWASMでGUIなんてオーバーヘッドがひどすぎて使えたもんじゃない
WASMのGUIはまだまだ前途多難
DOM操作無しでGUIを触りたいがためにWASIなんてものも出てきてるしどうなるか全くわからん
2024/02/04(日) 22:00:14.16ID:+V6KxP6u
WASIはGUI用じゃなくね
POSIX(UNIXのシステムコールなどを標準化したもの)を呼び出すための仕様でサーバーアプリを作るためのものてはないか
POSIX(UNIXのシステムコールなどを標準化したもの)を呼び出すための仕様でサーバーアプリを作るためのものてはないか
2024/02/04(日) 22:13:18.01ID:gRgK5+vi
>>33
それも正しい、WASIはブラウザの外でWASMを使うっていうコンセプトだから多種多様な使い道がある
その使い道の中に、レンダリングエンジンを丸々WASM化してGUIアプリを作っていいじゃない!ってことを言いたかった
もちろんサーバーアプリでも一般的なCLIでも使われることになると思う
WASI実装のwasmerはLinuxだけでなくWindowsやDarwinにも対応、POSIX実装?のWASIXはよう知らんがWASMがさらに拡張されそうで楽しみね
それも正しい、WASIはブラウザの外でWASMを使うっていうコンセプトだから多種多様な使い道がある
その使い道の中に、レンダリングエンジンを丸々WASM化してGUIアプリを作っていいじゃない!ってことを言いたかった
もちろんサーバーアプリでも一般的なCLIでも使われることになると思う
WASI実装のwasmerはLinuxだけでなくWindowsやDarwinにも対応、POSIX実装?のWASIXはよう知らんがWASMがさらに拡張されそうで楽しみね
2024/02/04(日) 22:19:49.90ID:tVOvpSMk
WindowsやMac向けのGUIアプリがWebViewで作られる時代だから厳しそう
2024/02/04(日) 22:30:28.46ID:gRgK5+vi
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