公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705760500/
ワッチョイスレ
プログラミング言語 Rust 4【ワッチョイ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
探検
Rust part23
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1デフォルトの名無しさん
2024/02/23(金) 17:37:52.13ID:CheDQupm150デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 21:54:58.65ID:Tx+RemT0 Tのスマートポインタの参照 -> Tの参照
文字の配列の参照 -> 文字のスライス
一連の流れを見るとみんなポインタに熱狂している
文字の配列の参照 -> 文字のスライス
一連の流れを見るとみんなポインタに熱狂している
151デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 22:22:03.42ID:TDjpaGuA >>150
そこはポインタと参照の根本的な違いを理解しできるかどうかかな
「Boxというスマートポインタ」の参照を扱うから意外に感じているのかもしれないが
「Boxというスマートポインタ」はヒープ領域の解放責任つまり所有権を持つ
したがってBox自体を他の関数などへ渡してしまってはmoveしてしまい継続して使えなくなる
だからスマートポインタの参照を渡すことになる
一見するとこれはポインタのポインタで無駄な間接参照に感じるかもしれない
しかし参照=ポインタではなく参照は抽象的なものなのだ
そこはポインタと参照の根本的な違いを理解しできるかどうかかな
「Boxというスマートポインタ」の参照を扱うから意外に感じているのかもしれないが
「Boxというスマートポインタ」はヒープ領域の解放責任つまり所有権を持つ
したがってBox自体を他の関数などへ渡してしまってはmoveしてしまい継続して使えなくなる
だからスマートポインタの参照を渡すことになる
一見するとこれはポインタのポインタで無駄な間接参照に感じるかもしれない
しかし参照=ポインタではなく参照は抽象的なものなのだ
152デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 22:43:38.35ID:NfALWDmT Rust の参照は借用規則に関わることを除けばポインタとそんなに差はないし普通にオブジェクトの一種なんだよな。
C++ の参照はオブジェクトではなく参照の参照もとれないし参照のポインタもないし、
参照のサイズも取得できないというのに比べたら Rust の参照は実体のあるものとして感じられてしまう。
C++ の参照はオブジェクトではなく参照の参照もとれないし参照のポインタもないし、
参照のサイズも取得できないというのに比べたら Rust の参照は実体のあるものとして感じられてしまう。
153デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 22:57:53.18ID:FQe9Y4YD その橋渡し役がDeref coercion
&Box<T>はそのままだとTのポインタを持つBoxへのポインタとなってしまうが
Box<T>→TのDerefがあるため
&Box<T>→&TとDeref coercionが適用できる
静的にコンパイル時点で行われるため実行時コストはかからない
&Box<T>はそのままだとTのポインタを持つBoxへのポインタとなってしまうが
Box<T>→TのDerefがあるため
&Box<T>→&TとDeref coercionが適用できる
静的にコンパイル時点で行われるため実行時コストはかからない
154デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 23:09:15.00ID:xLBlGeUv155デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 23:37:04.57ID:IkmURqSK >>142
>deref coreceは必ず参照から参照へのみ起きる
&**との違いを認識してもらうための例を出したんだけど伝わらなかったみたいだね
それは別にいいんだけど書いてる内容を見る限り
Deref Coercionの動きを単に擬似的に再定義しようとして&**になると言ってるだけじゃなく
実際に&**が適用されると思ってるみたいに感じるね
だとしたらそれは完全な間違い
derefの実装の中で*演算子が使われることはあってもDeref Coercion自体は*演算子とは関係ないんだよ
Boxのderef実装だって*演算子を使わずself.ptr.as_ref()的な実装で実現してもいいわけだし
>deref coreceは必ず参照から参照へのみ起きる
&**との違いを認識してもらうための例を出したんだけど伝わらなかったみたいだね
それは別にいいんだけど書いてる内容を見る限り
Deref Coercionの動きを単に擬似的に再定義しようとして&**になると言ってるだけじゃなく
実際に&**が適用されると思ってるみたいに感じるね
だとしたらそれは完全な間違い
derefの実装の中で*演算子が使われることはあってもDeref Coercion自体は*演算子とは関係ないんだよ
Boxのderef実装だって*演算子を使わずself.ptr.as_ref()的な実装で実現してもいいわけだし
156デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 23:45:58.16ID:Tx+RemT0 とにかく、間接参照から直接参照を得る演算の名前はderefでいいんだよね
157デフォルトの名無しさん
2024/02/27(火) 23:58:10.03ID:cJjIIFX3 Derefは*
Deref coercionは&**
前者は明示が必要な点が違い
x: &Box<T> とすると
*x: Box<T> (by Deref &T→T)
**x: T (by Deref Box<T>→T)
&**x: &T (xのDeref coercion結果)
x: &Vec<T> とすると
*x: Vec<T> (by Deref &T→T)
**x: [T] (by Deref Vec<T>→[T])
&**x: &[T] (xのDeref coercion結果)
x: &String とすると
*x: String (by Deref &T→T)
**x: str (by Deref String→str)
&**x: &str (xのDeref coercion結果)
Deref coercionは&**
前者は明示が必要な点が違い
x: &Box<T> とすると
*x: Box<T> (by Deref &T→T)
**x: T (by Deref Box<T>→T)
&**x: &T (xのDeref coercion結果)
x: &Vec<T> とすると
*x: Vec<T> (by Deref &T→T)
**x: [T] (by Deref Vec<T>→[T])
&**x: &[T] (xのDeref coercion結果)
x: &String とすると
*x: String (by Deref &T→T)
**x: str (by Deref String→str)
&**x: &str (xのDeref coercion結果)
158デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 00:29:07.11ID:ZZ90UZAT >>157
とりあえずDerefの定義が
pub trait Deref {
type Target: ?Sized;
// Required method
fn deref(&self) -> &Self::Target;
}
(https://doc.rust-lang.org/std/ops/trait.Deref.html)
でderef()の戻り値には自動的に&がつくから
*x: Box<T>
*x: Vec<T>
*x: String
はDeref traitと関係ないことを抑えておこう
そこに(by Deref…)を書かれると話がおかしくなる
*Tができることの一部をDeref traitではできない
正確な表現かは分からないけどDerefは&の向こう側でしか*を適用できない
とりあえずDerefの定義が
pub trait Deref {
type Target: ?Sized;
// Required method
fn deref(&self) -> &Self::Target;
}
(https://doc.rust-lang.org/std/ops/trait.Deref.html)
でderef()の戻り値には自動的に&がつくから
*x: Box<T>
*x: Vec<T>
*x: String
はDeref traitと関係ないことを抑えておこう
そこに(by Deref…)を書かれると話がおかしくなる
*Tができることの一部をDeref traitではできない
正確な表現かは分からないけどDerefは&の向こう側でしか*を適用できない
159デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 00:41:03.68ID:PK7EwTQ6 こうだろ
x: &Box<T> とすると
*x: Box<T> (by Dereference)
**x: T (by Deref Box<T>→T)
&**x: &T (xのDeref coercion結果)
x: &Vec<T> とすると
*x: Vec<T> (by Dereference)
**x: [T] (by Deref Vec<T>→[T])
&**x: &[T] (xのDeref coercion結果)
x: &String とすると
*x: String (by Dereference)
**x: str (by Deref String→str)
&**x: &str (xのDeref coercion結果)
x: &Box<T> とすると
*x: Box<T> (by Dereference)
**x: T (by Deref Box<T>→T)
&**x: &T (xのDeref coercion結果)
x: &Vec<T> とすると
*x: Vec<T> (by Dereference)
**x: [T] (by Deref Vec<T>→[T])
&**x: &[T] (xのDeref coercion結果)
x: &String とすると
*x: String (by Dereference)
**x: str (by Deref String→str)
&**x: &str (xのDeref coercion結果)
160デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 00:49:10.38ID:ZZ90UZAT なんかゲシュタルト崩壊してきたんだがw
関係ないけど微積のdxとかdyを思い出してしまった
関係ないけど微積のdxとかdyを思い出してしまった
161デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 01:22:37.90ID:0HAFGBLs C/C++書いてる者からすると勝手に変換してくれて楽ちんだなあって感じ
162デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 01:32:01.63ID:upo0sX/6 Deref coercion &**のうち
右側の*は参照に対する参照外しで
左側の*はDerefで定義(実装)されてるものなのね
右側の*は参照に対する参照外しで
左側の*はDerefで定義(実装)されてるものなのね
163デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 04:46:46.07ID:EOw65cJZ let s = String::from("xyz");
let x: &str = &s;
let x: &str = &&s;
let x: &str = &&&s;
これ全てコンパイル通ってderef coercionされるから
『by Deref &T→T』も適用されていると思うぞ
let x: &str = &s;
let x: &str = &&s;
let x: &str = &&&s;
これ全てコンパイル通ってderef coercionされるから
『by Deref &T→T』も適用されていると思うぞ
164デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 11:30:56.58ID:eNJqE6SH165デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 17:44:48.30ID:8gSKFNHr >>156
演算の名前はdereference
derefはDerefトレイトに定義してあるメソッドの名前
>>157
>Derefは*
違う
Derefはトレイト
*はdereference operator
>Deref coercionは&**
違う
Deref Coercionとはcoercionが行われる場合に「&Tを&<T as Deref>::Target」にcoerceすること
Deref Coercionと*などの演算子は全く別の独立したものとして扱われている
それぞれの処理の一部で必要に応じてDerefに定義されたderefメソッドを活用してるというだけ
片方がもう片方に依存してたりもしない
Deref Coercionの処理の一部として呼び出されるderefメソッドを
演算子で擬似的に再定義しようとすれば&**になるというの話はかろうじて理解できるが
前述のように定義が循環してるだけでなく再定義する価値を見いだせない
演算の名前はdereference
derefはDerefトレイトに定義してあるメソッドの名前
>>157
>Derefは*
違う
Derefはトレイト
*はdereference operator
>Deref coercionは&**
違う
Deref Coercionとはcoercionが行われる場合に「&Tを&<T as Deref>::Target」にcoerceすること
Deref Coercionと*などの演算子は全く別の独立したものとして扱われている
それぞれの処理の一部で必要に応じてDerefに定義されたderefメソッドを活用してるというだけ
片方がもう片方に依存してたりもしない
Deref Coercionの処理の一部として呼び出されるderefメソッドを
演算子で擬似的に再定義しようとすれば&**になるというの話はかろうじて理解できるが
前述のように定義が循環してるだけでなく再定義する価値を見いだせない
166デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:08:21.49ID:8fminEVJ なるほどね。勉強になるわ。
167デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:17:32.89ID:8gSKFNHr >>164
&&T→&Tの場合もreference用のビルトインderefが先に動いてDeref for &Tの実装コードは動いてない可能性ない?
&&T→&Tの場合もreference用のビルトインderefが先に動いてDeref for &Tの実装コードは動いてない可能性ない?
168デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:20:50.27ID:nghz9NTX >>164
Deref coercionの定義を理解しよう
Deref T→Uが実装されている時に
(つまり*TがUとなる時に)
&T→&UのDeref coercionが自動適用される
&String→&str (by Deref String→str)
&Vec<T>→&[T] (by Deref Vec<T>→[T])
&Box<T>→&T (by Deref Box<T>→&T)
&&T→&T (by Deref &T→T)
これらはすべてDeref coercion
Deref coercionの定義を理解しよう
Deref T→Uが実装されている時に
(つまり*TがUとなる時に)
&T→&UのDeref coercionが自動適用される
&String→&str (by Deref String→str)
&Vec<T>→&[T] (by Deref Vec<T>→[T])
&Box<T>→&T (by Deref Box<T>→&T)
&&T→&T (by Deref &T→T)
これらはすべてDeref coercion
169デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:22:38.09ID:nghz9NTX >>165
Deref T→Uが実装されている時に
(つまり*TがUとなる時に)
&T→&UのDeref coercionが自動適用される
U=*T
↓ &Tから出発すると
U=**(&T)
↓ 両辺の参照をとると
&U=&**(&T)
つまり
Deref coercionとは&**の自動適用のこと
Deref T→Uが実装されている時に
(つまり*TがUとなる時に)
&T→&UのDeref coercionが自動適用される
U=*T
↓ &Tから出発すると
U=**(&T)
↓ 両辺の参照をとると
&U=&**(&T)
つまり
Deref coercionとは&**の自動適用のこと
170デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 18:49:11.26ID:T3/1RdIi *xが左辺値なら代入、*xが右辺値なら複製とかいう演算に
ビルトインderefみたいな名前をつけるのが間違っている
ビルトインderefみたいな名前をつけるのが間違っている
171デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 19:13:20.58ID:fjfA+uEG172デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 20:06:21.19ID:ZLPgyFVM 判りにくい仕組みだけどこれから開発が進むと
文法変えたりするのかな?
文法変えたりするのかな?
173デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 20:12:51.73ID:eWXh2LH7 これほど分かりやすくて便利な明確な仕組みはない
他の言語と比較すれば明らか
他の言語と比較すれば明らか
174デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 21:00:40.37ID:ZLPgyFVM これが分かりやすいと思ってる人間には聞いてないよ
175デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 21:10:22.04ID:RYfxXFlC 他の言語でこれより良いものが存在しないね
RustのDeref
・自動適用されプログラマーの負担を軽減し利便性も良い
・魔法ではなくtrait Derefの実装に基づき動作して分かりやすく自作の型にも適用可能
・コンパイル時に静的に解決され実行時の付加コストゼロで高速動作
RustのDeref
・自動適用されプログラマーの負担を軽減し利便性も良い
・魔法ではなくtrait Derefの実装に基づき動作して分かりやすく自作の型にも適用可能
・コンパイル時に静的に解決され実行時の付加コストゼロで高速動作
176デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 23:39:05.31ID:T3/1RdIi177デフォルトの名無しさん
2024/02/28(水) 23:49:09.85ID:ZZ90UZAT Derefなのに&が消えてない(小並感)
背景を理解しないと引っかかりやすいRustの七不思議候補
背景を理解しないと引っかかりやすいRustの七不思議候補
178デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 01:04:43.74ID:rccXx8PF この仕組みがベストであるという主張は3種類ある
一つは馬鹿な信者が言ってるだけという可能性
一つは本当にこの仕組みがベストである可能性
最後は信者ではないけど素直な馬鹿だからもっと良い仕組みを知らない可能性
このどれであるかは賢い人間がもっと良い仕組みを教えてあげると判別できる
馬鹿な反論が返ってきたら馬鹿な信者
合理的な反論が返ってきたら本当にこの仕組みがベストかもしれない
意見を翻されたら素直な馬鹿
一つは馬鹿な信者が言ってるだけという可能性
一つは本当にこの仕組みがベストである可能性
最後は信者ではないけど素直な馬鹿だからもっと良い仕組みを知らない可能性
このどれであるかは賢い人間がもっと良い仕組みを教えてあげると判別できる
馬鹿な反論が返ってきたら馬鹿な信者
合理的な反論が返ってきたら本当にこの仕組みがベストかもしれない
意見を翻されたら素直な馬鹿
179デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 01:16:58.91ID:s7mEAt1S この仕組みがない方が良いということ?
下手で全部書くべきと?
下手で全部書くべきと?
180デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 01:51:37.80ID:zTVrVDmh RustのDerefとそのcoercion枠組みの利点
・プログラマーの負担が減る
・コードが見やすくなる
・枠組みはDerefトレイト利用で明白かつ汎用的になっている
・自分で作った型にも実装して作動させることができる
・静的に解決しているためミスしてもコンパイル時にわかる
・実行時に付加的な動作がなく高速に実行される
これらの利点を上回る方法があるならば知りたい
既存の言語でも新規の方法でも
・プログラマーの負担が減る
・コードが見やすくなる
・枠組みはDerefトレイト利用で明白かつ汎用的になっている
・自分で作った型にも実装して作動させることができる
・静的に解決しているためミスしてもコンパイル時にわかる
・実行時に付加的な動作がなく高速に実行される
これらの利点を上回る方法があるならば知りたい
既存の言語でも新規の方法でも
181デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 03:43:48.10ID:JSOAwYd/182デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 10:19:46.23ID:IetxPnTw183デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 12:07:39.99ID:/e0OxROz >>178
いずれにせよRust信者は自分の信仰を他人に押し付けるために検証可能性を潰すから、科学とはほど遠い姿勢かと。
いずれにせよRust信者は自分の信仰を他人に押し付けるために検証可能性を潰すから、科学とはほど遠い姿勢かと。
184デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 12:33:18.56ID:sM99e4qp185デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 12:41:20.92ID:JSOAwYd/ そんなに比較したいならワッチョイスレ行けばいいんじゃね?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1701997063
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1701997063
186デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 13:11:40.55ID:WGw1+Mi1 検証可能とはコンパイラが無謬であることではない
ここが難しい
コンパイラが未完成の状況でも人間が正解の一部をなぜか知っていること
これが検証可能
ここが難しい
コンパイラが未完成の状況でも人間が正解の一部をなぜか知っていること
これが検証可能
187デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:11:14.15ID:s7mEAt1S >>182
この仕組みがない方が良いということ?
この仕組みがない方が良いということ?
188デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:14:12.31ID:s7mEAt1S 単に理解できないから難癖つけてるだけだよねこの人
自分の主張も一切ないし
自分の主張も一切ないし
189デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:15:14.41ID:s7mEAt1S 誰かの難癖を自分が思い付いたかのように言ってるだけで
何一つまともな批判はない
何一つまともな批判はない
190デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:15:53.86ID:s7mEAt1S 全く相手にすべき人間ではないと判断する
よって今後無視する
よって今後無視する
191デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:45:30.61ID:NVSKcdtL192デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:51:42.06ID:bXdMb/7T 技術的選択は突き詰めれば必ずトレードオフが生じるもの
利点だけを見て欠点に目をつぶったまま良し悪しを論じるのは愚の骨頂
利点だけを見て欠点に目をつぶったまま良し悪しを論じるのは愚の骨頂
193デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 14:52:32.46ID:sM99e4qp Rustの方式の利点は>>180に挙げられているから
もし仮にRustより良い言語が存在するならその言語の方式の利点を挙げればいいんじゃね?
もし仮にRustより良い言語が存在するならその言語の方式の利点を挙げればいいんじゃね?
194デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 15:05:04.64ID:Sa1lr1bM195デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 17:17:49.66ID:WGw1+Mi1 物的な代案や物的証拠により人の心を折ることが検証だと思っているんじゃないか
196デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 17:44:22.90ID:JSOAwYd/ や、そもそも「人の心」の認識が無いのだろう
197デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 18:01:07.55ID:OWFCi11w わざわざRustスレにまでやって来てRust叩きやってる人だから心の病気なのかもな
198デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 18:25:15.72ID:uwbVoB9N199デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 18:37:38.45ID:OsB1rmqt ビルトインは*を明示指定しないといけなくない?
coercionは何も指定しなくてもDeref実装があれば自動的に多段に適用してくれるけど
coercionは何も指定しなくてもDeref実装があれば自動的に多段に適用してくれるけど
200デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 20:49:33.50ID:NE3ms/ho impl Deref for &T
はtrait境界を満たすためだけに定義されてるんだろうな
標準だとDeref境界はPinくらいしか使ってないけど
はtrait境界を満たすためだけに定義されてるんだろうな
標準だとDeref境界はPinくらいしか使ってないけど
201デフォルトの名無しさん
2024/02/29(木) 23:55:24.58ID:uwbVoB9N >>199
*演算子のときもDeref CoercionのときもビルトインderefがDeref::derefよりも優先して使われるよ
*演算子のときもDeref CoercionのときもビルトインderefがDeref::derefよりも優先して使われるよ
202デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 08:46:23.47ID:SBTwWOM0 derefの仕方は状況によって使い分けかな
例えばVec<T>からスライス&[T]にする場合
// deref operatorを使う方法
// 一番短く頻出
let slice = &*vec;
// RangeFull Indexを使う方法
// Rangeを変えて汎用的に範囲指定ができるメリット
let slice = &vec[..];
// deref coercion先の型を明示する方法
// 関数呼び出しは引数の型が明記されてるのでこのパターン
let slice: &[T] = &vec;
// deref()メソッドを使う方法
// ただしDerefトレイトのuseが必要
use std::ops::Deref;
let slice = vec.deref();
例えばVec<T>からスライス&[T]にする場合
// deref operatorを使う方法
// 一番短く頻出
let slice = &*vec;
// RangeFull Indexを使う方法
// Rangeを変えて汎用的に範囲指定ができるメリット
let slice = &vec[..];
// deref coercion先の型を明示する方法
// 関数呼び出しは引数の型が明記されてるのでこのパターン
let slice: &[T] = &vec;
// deref()メソッドを使う方法
// ただしDerefトレイトのuseが必要
use std::ops::Deref;
let slice = vec.deref();
203デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 09:18:59.78ID:LWQ/+31h uv、めちゃ速いな
今までの処理時間はなんだったのか
これはRustの印象を良くするツールになるわ
今までの処理時間はなんだったのか
これはRustの印象を良くするツールになるわ
204デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 10:14:36.96ID:gvn/awFT uvというとCで書かれた非同期マルチプラットフォームライブラリ(Rustにはmioがある!)が有名だが
そのuvはRust製のPythonパッケージマネージャーなのか
そのuvはRust製のPythonパッケージマネージャーなのか
205デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 11:06:37.60ID:C9bgbnyF 速さの定義はわかりやすさの定義よりもわかりやすい
206デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 16:15:12.75ID:lzR4RBgp JavaScriptでも遅いBabelを速いSWC(Rust製)に換えると爆速
207デフォルトの名無しさん
2024/03/01(金) 19:02:46.24ID:I+/u+ffT Pythonの管理ツールまたなんか出たの!?という気分
208デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 00:14:54.94ID:F+x2UUkM uvはPython版のcargoを目指しているらしい
209デフォルトの名無しさん
2024/03/02(土) 16:13:07.16ID:bMlzFBHT nvidiaのど汚なさを理解してなさげで不安しかないわ
210デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 04:09:58.03ID:n3bQlkHC RustでDB使う時の定番ライブラリって何ですか?
211デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 04:14:48.62ID:nMHII26b ORMが好きならdiesel
ORMが嫌いならsqlx
ORMが嫌いならsqlx
212デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 06:15:07.43ID:Uplx2IYd >>211
それRDBじゃん
それRDBじゃん
213デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 11:41:51.93ID:6drsihdZ RDBじゃないDBの定番とか聞かんだろJK
214デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 12:54:04.64ID:iKkb/Eo4 RDBMSが定番だからね。
215デフォルトの名無しさん
2024/03/05(火) 23:56:12.66ID:blmx074I 最近RDB以外のDBの存在を知った人にありがちな反応だよな
216デフォルトの名無しさん
2024/03/07(木) 15:14:21.16ID:/no0RfP4 Rustで一通り文法や機能紹介した入門書の次に読むような定石本ってどのようなのがありますか?C++でいうEffective C++みたいな
217デフォルトの名無しさん
2024/03/07(木) 15:28:53.82ID:5c4tHUTp しゃぶれよ
218デフォルトの名無しさん
2024/03/07(木) 17:13:51.21ID:NLgNYFMG >>216
Rust for Rustaceans
Rust for Rustaceans
219デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 13:14:05.30ID:XsimGsv7 Rustはデフォルトのhashが遅いという罠
220デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 20:35:08.28ID:8NU5B5F+ >>219
Rustはデフォルトのハッシュ関数が最強最善の暗号学的ハッシュ関数であるSipHashを採用しているため衝突にも強くハッシュDOS攻撃に対しても安全
もし強い衝突耐性を必要としない用途ならばFxHasherなどの速さ重視のハッシュへと簡単に置き換えられる
type Hasher = std::hash::BuildHasherDefault<FxHasher>;
let mut map = HashMap::<Foo, Hasher>::default();
Rustはデフォルトのハッシュ関数が最強最善の暗号学的ハッシュ関数であるSipHashを採用しているため衝突にも強くハッシュDOS攻撃に対しても安全
もし強い衝突耐性を必要としない用途ならばFxHasherなどの速さ重視のハッシュへと簡単に置き換えられる
type Hasher = std::hash::BuildHasherDefault<FxHasher>;
let mut map = HashMap::<Foo, Hasher>::default();
221デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 20:38:28.49ID:8NU5B5F+ こうね
HashMap::<Key, Value, Hasher>
HashMap::<Key, Value, Hasher>
222デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 21:21:36.22ID:yMMzzxd+ 解決案としてはそうなのだが、デフォルト挙動が罠すぎる
デフォルトいらなかったのでは
デフォルトいらなかったのでは
223デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 21:26:04.39ID:hwVh1yHa Rustは利用者はアホだと思ってる
だから徹底的に厳しくしてくる
だから徹底的に厳しくしてくる
224デフォルトの名無しさん
2024/03/10(日) 21:33:53.98ID:hwVh1yHa 雨が降ってなくても傘を持つように言って来て外出すらさせてくれない
225デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 00:11:06.91ID:H3LWtGm6 デフォルトのハッシュ関数が遅くて困るってことはよく知らずに使ってたってことでしょ?
そう考えると初心者向けにデフォルト厳しくしておくのは正解な気がするわ、セキュリティに関わるし
まあ言語側はそんな事考えずにとにかく一番スタンダードなものデフォルトにしろって考え方もわかるが
そう考えると初心者向けにデフォルト厳しくしておくのは正解な気がするわ、セキュリティに関わるし
まあ言語側はそんな事考えずにとにかく一番スタンダードなものデフォルトにしろって考え方もわかるが
226デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 00:47:18.65ID:2r+51Qz1 Rustはimpl std::hash::Hasherで必要なら自由に独自のハッシュ計算器をすぐ作れるし
逆にそれと独立にimpl std::hash::Hashで自分の各型に対してハッシュ計算法を指示できるし
この2種類のトレイトを標準で用意してくれているRustは非常に好環境
逆にそれと独立にimpl std::hash::Hashで自分の各型に対してハッシュ計算法を指示できるし
この2種類のトレイトを標準で用意してくれているRustは非常に好環境
227デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 00:59:26.53ID:lga6QF6v 「最悪の場合でもほどほど」なやつをデフォルトにするのは妥当だと俺も思う。
状況に合わせて選択できたり自分で作れたりする人はそうするんだから、
デフォルトではそうでない人を想定するだろ。
状況に合わせて選択できたり自分で作れたりする人はそうするんだから、
デフォルトではそうでない人を想定するだろ。
228デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 02:43:53.87ID:aDyedTxf いやそもそもデフォルトいらんくね?
なんでデフォルト欲しいんだ?
なんでデフォルト欲しいんだ?
229デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 11:06:00.19ID:WfvY/WS3 掃除機はAI搭載して吸ってはいけないものを吸ったら止まってくれよ
230デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 11:06:34.84ID:WfvY/WS3 誤爆した!
231デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 14:30:36.32ID:emAmKvKR デフォルトを用意するかしないかは言語思想によるから正解不正解では語れないよな
rustの場合は何事も「安全」に基づいて設計されてると認識してる
rustの場合は何事も「安全」に基づいて設計されてると認識してる
232デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 15:25:18.07ID:WOvDUzj/ 適切なハッシュ関数を選択するのってそんな簡単なことじゃないからな
ハッシュ関数の特性だけじゃなくhashbrownの特性も知らないといけないしその両方を組み合わせた際のハッシュDoS耐性の程度も評価できないといけない
HashMapのように基本的なデータ構造を使うのにどんな場合でもいちいちユーザーがその選択しなきゃいけないようだと辛すぎるわな
ハッシュ関数の特性だけじゃなくhashbrownの特性も知らないといけないしその両方を組み合わせた際のハッシュDoS耐性の程度も評価できないといけない
HashMapのように基本的なデータ構造を使うのにどんな場合でもいちいちユーザーがその選択しなきゃいけないようだと辛すぎるわな
233デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 19:01:47.22ID:srElBTmD HashMapで使われるHashに重いものを使う必要がある局面は限られてる
でも他人のライブラリの外から必要な時にハッシュアルゴリズムを変えることなんかできないので悩ましい人もいるだろう
でも他人のライブラリの外から必要な時にハッシュアルゴリズムを変えることなんかできないので悩ましい人もいるだろう
234デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 20:05:38.98ID:3y0FGSJo 僕が美少女とセックスするためのプログラムはRustで作れますか
235デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 21:13:52.07ID:2r+51Qz1236デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 21:28:56.93ID:vmVry2mm とりあえずデフォルトを使って、必要になったら差し替えればいいんじゃないの?
Rustだとなんか問題あるんだっけ?
Rustだとなんか問題あるんだっけ?
237デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 21:31:16.84ID:aDyedTxf238デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 21:41:07.80ID:6xtSsnXH ハッシュ衝突強度安全性が必要かどうかの判断ができない者がRustデフォルトの安全なものを用いることになるのは正しい
そこまで必要としない用途であると判断できた者だけがFxHashなどを用いればいい
RustコンパイラもFxHashを用いている
https://github.com/rust-lang/rustc-hash
そこまで必要としない用途であると判断できた者だけがFxHashなどを用いればいい
RustコンパイラもFxHashを用いている
https://github.com/rust-lang/rustc-hash
239デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 21:44:11.78ID:uBu+z/S9 安全で高速を名乗ってるくせにライブラリがおっせえ言語だなあ
これ治すにはいちいち依存ライブラリ全てをcloneしてきてチマチマ変更していかないといけないってマジかよ
これ治すにはいちいち依存ライブラリ全てをcloneしてきてチマチマ変更していかないといけないってマジかよ
240デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:02:54.43ID:2hCRIQro 言語とは関係ない
外部からのデータを扱うなど攻撃耐性など必要となる部分には攻撃耐性のあるハッシュが必須
そうでない部分には攻撃耐性は必要ない
各プログラムの中にこれら両者はは共存しうる
この使い分けができているかどうかは各言語の問題ではない
外部からのデータを扱うなど攻撃耐性など必要となる部分には攻撃耐性のあるハッシュが必須
そうでない部分には攻撃耐性は必要ない
各プログラムの中にこれら両者はは共存しうる
この使い分けができているかどうかは各言語の問題ではない
241デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:17:15.26ID:1Ss4PFRT ライブラリやその管理が言語と関係がないとする主張は可能だが、その主張をするとcargoやcratesの存在が言語と関係ないことになり、Rustの良さを支えている理由の大きな割合を失うことになる
やはりエコシステムやそこにある資産も含めての言語の評価だろう
それにユーザーの問題を言語が引き取らないのであればコードを書く人が充分賢いことを仮定することになり、C++で良いということになる
やはりエコシステムやそこにある資産も含めての言語の評価だろう
それにユーザーの問題を言語が引き取らないのであればコードを書く人が充分賢いことを仮定することになり、C++で良いということになる
242デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:22:30.50ID:2hCRIQro243デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:24:26.89ID:1Ss4PFRT244デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:32:51.13ID:Zfy+Gd54245デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:38:01.21ID:1Ss4PFRT >>244
それはJavaScriptやPythonのような馬鹿がライブラリを書いて馬鹿が馬鹿の再生産をすることを推奨している言語の話でしょう?
もしくは仕様だけ緩く決めて実装には何の責任も取らない言語か
それはJavaScriptやPythonのような馬鹿がライブラリを書いて馬鹿が馬鹿の再生産をすることを推奨している言語の話でしょう?
もしくは仕様だけ緩く決めて実装には何の責任も取らない言語か
246デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:39:37.27ID:1Ss4PFRT スクリプト言語だと速度は求められないという了解があるし
247デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 22:53:49.00ID:lga6QF6v Rust や C++ の思想でいう速さはゼロコスト抽象のことだよ。
抽象化にはコストはない (または十分に小さい) が実行すれば実行内容に相応の実行コストが生じるのは当たり前のことだし、実行内容を最小限にすることを目指したって単に不便になるだけだ。
抽象化にはコストはない (または十分に小さい) が実行すれば実行内容に相応の実行コストが生じるのは当たり前のことだし、実行内容を最小限にすることを目指したって単に不便になるだけだ。
248デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 23:24:30.57ID:pnxYU4a7 あらゆる言語のあらゆるプログラムについて以下が成り立つ
【必須】信頼できない外部入力データに対しては攻撃に強いハッシュ関数を用いなければならない
【自由】そうでないデータに対してはどのハッシュ関数を用いてもよい
この状況で安全な言語はデフォルトとして攻撃に強いハッシュ関数が適切
そして後者と判断できるプログラマーのためにハッシュ関数を指定できる仕様が適切
Rustはこの適切な仕様となっている
【必須】信頼できない外部入力データに対しては攻撃に強いハッシュ関数を用いなければならない
【自由】そうでないデータに対してはどのハッシュ関数を用いてもよい
この状況で安全な言語はデフォルトとして攻撃に強いハッシュ関数が適切
そして後者と判断できるプログラマーのためにハッシュ関数を指定できる仕様が適切
Rustはこの適切な仕様となっている
249デフォルトの名無しさん
2024/03/11(月) 23:26:28.61ID:srElBTmD 雨の降らない日に傘をさしてるのがRust
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