C#の.NETコアのネイティブAOTが5年早く出てくれてたらなあ
C#がモバイル業界を牛耳る素質はあったのに
探検
.NET MAUIが不人気な原因なんなの?
348デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:24:10.17ID:G1+uB7N0349デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:26:22.66ID:HFmeFQ3l >>338
JavaScript界隈の次々と流行りに乗っかる文化にはうんざりだよ
お前らTypeScriptの前はCoffeeScriptを絶賛していて、
Reactの前はAngularを絶賛していただろうが
何回覚えたことを無駄にさせられたか数え切れねぇわ
JavaScript界隈の次々と流行りに乗っかる文化にはうんざりだよ
お前らTypeScriptの前はCoffeeScriptを絶賛していて、
Reactの前はAngularを絶賛していただろうが
何回覚えたことを無駄にさせられたか数え切れねぇわ
350デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:34:00.66ID:I03NVXWT >>348
みんなObj-Cにうんざりしてたけど仕方なく覚えたからな
リファレンスカウントの手動上げ下げとかよーやってたわ
あのタイミングでC#メインの仕組みを出せればワンチャンあった
全てが遅すぎた
みんなObj-Cにうんざりしてたけど仕方なく覚えたからな
リファレンスカウントの手動上げ下げとかよーやってたわ
あのタイミングでC#メインの仕組みを出せればワンチャンあった
全てが遅すぎた
351デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:35:24.05ID:I03NVXWT352デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:45:12.98ID:oUVPWguP フロントエンドに関しては根本的にXAMLを何とかしない限り同じ末路だったように思う
353デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:49:59.67ID:YbFDlRVg 業務用のモバイルデバイスといえばiPad
時点でAndroidタブレット
iPadといえばSwift
AndroidといえばKotlin
SwiftとKotlinの間を取ったような構文なのはC#
しかもSwift寄りで9割は文字列置換でC#に移植できるレベル
ReactNativeやFlutterはね、SwiftとKotlinに似ていないのが最大の欠点
時点でAndroidタブレット
iPadといえばSwift
AndroidといえばKotlin
SwiftとKotlinの間を取ったような構文なのはC#
しかもSwift寄りで9割は文字列置換でC#に移植できるレベル
ReactNativeやFlutterはね、SwiftとKotlinに似ていないのが最大の欠点
354デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:50:20.88ID:YbFDlRVg C#はXamarin.FormsとMAUIが欠点
355デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:51:21.14ID:YbFDlRVg Xamarin.iOSとXamarin.Androidと共有ライブラリだけ推進していれば天下取れてた
356デフォルトの名無しさん
2024/07/05(金) 19:52:21.66ID:YbFDlRVg UI部分まで共通化したら失敗するなんてAdobe Flash、Adobe AIRが通った道
357デフォルトの名無しさん
2024/07/06(土) 10:01:47.74ID:FmOKD2tu KotlinとSwiftの唯一の欠点が特定のIDEに縛られていること
これだけで使用言語の選択肢から外れる
これだけで使用言語の選択肢から外れる
358デフォルトの名無しさん
2024/07/06(土) 14:43:51.55ID:61GJUNHK FlutterもだろAndroid Studio必須だからな
359デフォルトの名無しさん
2024/07/06(土) 14:46:29.09ID:WHVSU4G4 FlutterはCLIでできるぞ
360デフォルトの名無しさん
2024/07/06(土) 15:48:20.62ID:uLSmvt8I flutterはvscodeで触ってた
361デフォルトの名無しさん
2024/07/06(土) 16:27:23.83ID:wg9Mgpa0362デフォルトの名無しさん
2024/09/02(月) 14:30:23.32ID:21yjsUm+ C# Dev Kitがゴミすぎてヤバい
363デフォルトの名無しさん
2024/09/02(月) 15:47:24.91ID:hmfujznF このスレ、自分が盛り上がって欲しいものを書いておけばいいから宣伝には楽だよな。
だが、ここを参考にするのは警戒したほうがいい。
だが、ここを参考にするのは警戒したほうがいい。
364デフォルトの名無しさん
2024/09/18(水) 14:14:16.82ID:2oY46DRU モバイルアプリは
・ガワネイティブ(ウェブ系、WebView)
・SwiftUI(Swift、iOSのみ)
・JetpackCompose(Kotlin、Androidのみ)
・Compose Multiplatform(Kotlin、AndroidとiOS)
・Flutter(Dart、AndroidとiOS)
に落ち着いたね
・ガワネイティブ(ウェブ系、WebView)
・SwiftUI(Swift、iOSのみ)
・JetpackCompose(Kotlin、Androidのみ)
・Compose Multiplatform(Kotlin、AndroidとiOS)
・Flutter(Dart、AndroidとiOS)
に落ち着いたね
365デフォルトの名無しさん
2024/09/18(水) 14:53:22.79ID:LiOa1Fc4 モバイルは十分だからデスクトップアプリの方の頑張りが足りない
Flutterは今はロードマップになかったcupertino refreshとしてcupertinoに全力投球だし
Flutterは今はロードマップになかったcupertino refreshとしてcupertinoに全力投球だし
366デフォルトの名無しさん
2024/09/18(水) 14:55:04.51ID:LiOa1Fc4 composeはroadmapところだし
順調
tps://developer.android.com/jetpack/androidx/compose-roadmap
順調
tps://developer.android.com/jetpack/androidx/compose-roadmap
367デフォルトの名無しさん
2024/09/18(水) 16:13:34.39ID:wKj8y32h 最近、店舗のメニューをデジタルアプリ化するところが増えてるよね
ちょうど嫌悪にそういうスレが立っとった
店員「ご注文はスマホでお願いしますw(Wifiなし) 」 (ヽ´ん`)「めんどくせえな…… (アンテナ1本で重い画像DLしながら)」 [875588627]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1726639814/
ちょうど嫌悪にそういうスレが立っとった
店員「ご注文はスマホでお願いしますw(Wifiなし) 」 (ヽ´ん`)「めんどくせえな…… (アンテナ1本で重い画像DLしながら)」 [875588627]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1726639814/
368デフォルトの名無しさん
2024/09/18(水) 23:49:43.17ID:2IGY6mSk この前入った焼き鳥屋がそうだったわ
「え?ファミレスでも卓上タブ置いてあるのに?」って言っちゃったよ
「え?ファミレスでも卓上タブ置いてあるのに?」って言っちゃったよ
369デフォルトの名無しさん
2024/09/19(木) 08:57:36.57ID:xGY9RYHS スマホから個人情報抜く手段よ
370デフォルトの名無しさん
2024/09/19(木) 09:18:04.93ID:KvH962nP 噂の新OS、従来のJVM系な泥アプリから完全に脱却して新仕様のネイティブアプリになるんだね
ファーウェイ、Androidから完全脱却した新OSがリリース間近か パフォーマンス向上などアピール(オタク総研)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/1a167246c18b6ce76f78655682e14bc9af404163
ファーウェイ、Androidから完全脱却した新OSがリリース間近か パフォーマンス向上などアピール(オタク総研)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/1a167246c18b6ce76f78655682e14bc9af404163
371デフォルトの名無しさん
2024/09/19(木) 09:31:12.47ID:HuFrjlsa372デフォルトの名無しさん
2024/09/20(金) 15:25:54.30ID:Ld246Lxi またMACとペアリングできなくなってる
いい加減にして
いい加減にして
373Coplit
2024/10/05(土) 05:31:27.89ID:m0rdVMMa これってVSCodeでまともに作れるの?
いつもVS2022で開発してるんだけど
いつもVS2022で開発してるんだけど
374デフォルトの名無しさん
2024/10/08(火) 20:35:48.12ID:xsGRbZXM .NET MAUIのBlazorHybridってスマホ開発も可能なElectronってイメージだ
UIはBlazorとかWeb系に全部任してコードC#書ければかなり楽に開発出来ると思う
UIはBlazorとかWeb系に全部任してコードC#書ければかなり楽に開発出来ると思う
375デフォルトの名無しさん
2024/10/08(火) 20:57:14.61ID:xsGRbZXM MicrosoftがWindows12のARM版使ってスマホOS作ってくると思うからその時は絶好のチャンスだな
真のクロスプラットフォーム環境として君臨する
真のクロスプラットフォーム環境として君臨する
376デフォルトの名無しさん
2024/10/08(火) 21:28:47.10ID:i7+cOifs MAUIはUIがショボすぎて無理
377デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 11:10:13.76ID:kM+WjdPz >>373
今まさにXcodeのバージョンアップに追いていけず
iOS向けのビルドすらできなくなってる。
https://github.com/microsoft/vscode-dotnettools/issues/1449
Visual Studio for Macを復活させろとマジで思うくらいグダグダ
今まさにXcodeのバージョンアップに追いていけず
iOS向けのビルドすらできなくなってる。
https://github.com/microsoft/vscode-dotnettools/issues/1449
Visual Studio for Macを復活させろとマジで思うくらいグダグダ
378デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 11:11:43.12ID:kM+WjdPz Windows Visual Studio + Mac Xcodeでも同様の問題がおきてる。
マジでiOSアプリはまともに作れなくなった。
ハローワールドすら頓挫しそうになるレベル。
マジでiOSアプリはまともに作れなくなった。
ハローワールドすら頓挫しそうになるレベル。
379デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 12:07:41.61ID:wwi86cnw380デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 12:08:12.72ID:wwi86cnw >>378
マジかよ終わってんな
マジかよ終わってんな
381デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 12:49:12.93ID:1Wk4Nln/ tauri2.0でちゃったしなぁ…
382デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 12:59:18.05ID:CDJuCLsv MAUIが一番開発活発で人気高いから文句多いのは仕方ない
383デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 13:13:30.03ID:HuutUM+l tauriよりwails 3待ちやろ
384デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 18:07:40.67ID:wwi86cnw385デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 18:53:28.03ID:I3pYx8nB wailsが1番スマートなんだけどねー。
ちょっと前に、1ウインドウに複数WebView埋め込みたいとなった時Electronしか出来なかった
tauriは実装されたばかりでまだバギー。
ちょっと前に、1ウインドウに複数WebView埋め込みたいとなった時Electronしか出来なかった
tauriは実装されたばかりでまだバギー。
386デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 23:40:33.73ID:EgWGnFmO Tauriでの開発を中止してWailsに移行した開発者の記事を見つけた
https://blog.moonguard.dev/why-golang-instead-of-rust-to-develop-the-krater-desktop-app
自分はRustはそこそこ慣れててGoは未経験という立場だけど、Goの方が開発しやすいというのは納得できる
記事でも触れてるけど、Rustはビルドが遅いのと、厳格なメモリ管理や型表現のために学ぶのが難しい
(後者については個人的には好きだし、Rustの良いところだと思ってるけど、全ての人にとってそうだとは思わない)
フロントのTypeScriptの比重が大きいならバックの言語はそこまで重要じゃないし、ビルドの短いGoの方が良さそうではある
フレームワークとしてのTauriとWailsの違い (機能面たったり成熟度だったり) は知らない
TauriやWails、将来的に普及していくのかな
なんだかんだElectronの方が大きいシェアであり続ける、とかもありそう
https://blog.moonguard.dev/why-golang-instead-of-rust-to-develop-the-krater-desktop-app
自分はRustはそこそこ慣れててGoは未経験という立場だけど、Goの方が開発しやすいというのは納得できる
記事でも触れてるけど、Rustはビルドが遅いのと、厳格なメモリ管理や型表現のために学ぶのが難しい
(後者については個人的には好きだし、Rustの良いところだと思ってるけど、全ての人にとってそうだとは思わない)
フロントのTypeScriptの比重が大きいならバックの言語はそこまで重要じゃないし、ビルドの短いGoの方が良さそうではある
フレームワークとしてのTauriとWailsの違い (機能面たったり成熟度だったり) は知らない
TauriやWails、将来的に普及していくのかな
なんだかんだElectronの方が大きいシェアであり続ける、とかもありそう
387デフォルトの名無しさん
2024/10/09(水) 23:50:48.86ID:SNuISCB8 goあたりがバランスいいよな
rustみたくガチにやるならそもそもフロントもWebではなくネイティブでガチにやれよと思うし(まともなのがないが)
wailsがバランスいい
rustみたくガチにやるならそもそもフロントもWebではなくネイティブでガチにやれよと思うし(まともなのがないが)
wailsがバランスいい
388デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 00:32:59.68ID:CDl7cV7A Goってそんないいのか?
Googleってあんまり信用できないわ
Googleってあんまり信用できないわ
389デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 00:33:10.78ID:CDl7cV7A Flutterもそうだけどさ
390デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 12:31:26.66ID:GkrJxbZ+ Goはいい言語だよ
391デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 12:43:22.75ID:fwgY8mGh どういいのか解説できないけど
392デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 13:40:41.23ID:GkrJxbZ+ コンパイル、ビルドが早い
クロスコンパイルしやすい
書きやすく入門しやすい
GCにより厳密なメモリ管理を求められない
少なくともRustよりはいい
クロスコンパイルしやすい
書きやすく入門しやすい
GCにより厳密なメモリ管理を求められない
少なくともRustよりはいい
393デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 17:00:07.96ID:7elDSsCc >>389
ウェブベースでUIを組むならGo言語のWails
ネイティブならFlutter/Dart、Java/Swing、ComposeMultiplatform/Kotlin
ネイティブのうちクロスプラットフォームに拘らないならWinUI3でいい
ウェブベースでUIを組むならGo言語のWails
ネイティブならFlutter/Dart、Java/Swing、ComposeMultiplatform/Kotlin
ネイティブのうちクロスプラットフォームに拘らないならWinUI3でいい
394デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 17:48:51.16ID:CDl7cV7A >>392
Goってクロスコンパイルしやすいんだ
Goってクロスコンパイルしやすいんだ
395デフォルトの名無しさん
2024/10/10(木) 19:48:36.63ID:zaiHGiuM WinUI3はゴミ品質だからさわらない方が吉
396デフォルトの名無しさん
2024/10/11(金) 22:59:09.52ID:2qLqLBc7 XamarinからMAUIに移植を進めていた公式プロジェクトも一斉に中止されたし
クライアントサイドからは完全撤退する気だろ。
https://github.com/xamarin/GoogleApisForiOSComponents
クライアントサイドからは完全撤退する気だろ。
https://github.com/xamarin/GoogleApisForiOSComponents
397デフォルトの名無しさん
2024/10/11(金) 23:01:13.38ID:2qLqLBc7 dotnetはasp .net core専用だよ
398デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 08:58:10.40ID:RJJcEa/k C#のネイティブAOT対応が遅すぎた
やってることがKotlinの後追いでしかない
やってることがKotlinの後追いでしかない
399デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 09:14:58.36ID:4EmibWl3 c#しか使えない俺にとっては後追いは何も問題ない
400デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 11:35:51.37ID:SicHpmLd C#こそ最強
Kotlinなんてスマホ以外で使ってるやつ見たことない
てかそもそもどんな言語なのか知らない
Kotlinなんてスマホ以外で使ってるやつ見たことない
てかそもそもどんな言語なのか知らない
402デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 13:00:39.27ID:CDhYvVzL Kotlinは利用が実質有償の言語だからそもそも選択肢に入らない
金の亡者JetBrainsの作る言語なんて使わなくていい
金の亡者JetBrainsの作る言語なんて使わなくていい
403デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 14:24:18.81ID:4EmibWl3 実質有償って何?
.netのサポート期間短くない?
サポート切れたらバージョン上げてビルドしてテストして差し替えとか面倒すぎない?
.netのサポート期間短くない?
サポート切れたらバージョン上げてビルドしてテストして差し替えとか面倒すぎない?
404デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 17:46:43.26ID:Iy6RGAFA .NET Frameworkは実質どのPCにも入ってるからこれで開発するね…
405デフォルトの名無しさん
2024/10/12(土) 23:24:29.78ID:lGRBt5jL >>402
C#もiOS/AndroidアプリはJetBrains Rider必須になったぞ。
Visual Studio for Mac 廃止
Visual Studio + xcodeリモートビルドは不具合だらけ。
VScode C# Dev Kit も不具合だらけ
iOSのstoryboardやAndroidのaxmlすら開けない始末。
githubにある最新版だと開くだけはできるようになったが、ボタンすら配置できないゴミ。
C#もiOS/AndroidアプリはJetBrains Rider必須になったぞ。
Visual Studio for Mac 廃止
Visual Studio + xcodeリモートビルドは不具合だらけ。
VScode C# Dev Kit も不具合だらけ
iOSのstoryboardやAndroidのaxmlすら開けない始末。
githubにある最新版だと開くだけはできるようになったが、ボタンすら配置できないゴミ。
406デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 10:06:59.43ID:aio+iU3M407デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 11:06:55.02ID:WDufJ8iI その理屈でいくとC#も有償のVisualStudioサブスクリプションが必須だよ(入れないとC#DevKitライセンス違反になっちゃう)
個人開発じゃないならC#も選択肢に入れちゃだめだね
個人開発じゃないならC#も選択肢に入れちゃだめだね
408デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 13:58:48.65ID:qlY/8gFL 有償なことは変わらんけど買い切りの永続ライセンスじゃダメなんだっけ?
409デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 14:32:23.11ID:ebU6oF2Y410デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 15:38:24.91ID:WDufJ8iI んー、Roslyn単体が無償だとして
VisualStudioをつかわず、VSCode + C#DevKitも使わないでまともに開発できるの?
406の言うKotlinと同レベルの終わり方になる気がする
>>408 ライセンス読めば分かるけとサブスクリプションじゃなきゃ駄目、買い切りのVSProfessionalとかじゃNG
VisualStudioをつかわず、VSCode + C#DevKitも使わないでまともに開発できるの?
406の言うKotlinと同レベルの終わり方になる気がする
>>408 ライセンス読めば分かるけとサブスクリプションじゃなきゃ駄目、買い切りのVSProfessionalとかじゃNG
411デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 15:51:34.08ID:HFd+gYq0 メモ帳で開発してるけど?
412デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 16:42:12.54ID:qlY/8gFL413デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 22:25:33.33ID:A7JZDMC9 c# dev kitはiOSアプリ作れなくなったし論外だろ。
比較対象にすらならない。
比較対象にすらならない。
414デフォルトの名無しさん
2024/10/13(日) 22:55:07.37ID:RRr/l4rO >>144
WindowのAppWindowで出来るよ
WindowのAppWindowで出来るよ
415デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 02:07:01.29ID:AlInx0gf >>144
それは思う
あとなんか知らんがビヘイビアのライブラリがWindowにはつかないよなWinUI
Page以降ならつくけどWindowに付けられればactivateとかのイベントもMVVMでViewモデルにコード書けるから楽だと思うんだけどね
それは思う
あとなんか知らんがビヘイビアのライブラリがWindowにはつかないよなWinUI
Page以降ならつくけどWindowに付けられればactivateとかのイベントもMVVMでViewモデルにコード書けるから楽だと思うんだけどね
416デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 02:08:40.00ID:xbI7VINK >>410
>ライセンス読めば分かるけとサブスクリプションじゃなきゃ駄目、買い切りのVSProfessionalとかじゃNG
C#アプリを企業で開発する場合、買い切りの VisualStudio では駄目で、サブスクリプション
でなくてはならなくなったということなの?
>ライセンス読めば分かるけとサブスクリプションじゃなきゃ駄目、買い切りのVSProfessionalとかじゃNG
C#アプリを企業で開発する場合、買い切りの VisualStudio では駄目で、サブスクリプション
でなくてはならなくなったということなの?
417デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 06:52:09.47ID:jFe8O0nZ >>416
ごめん主語省いちゃったね、410はC#DevKitのライセンスの話
従来通りVSで開発するならサブスク不要、
無償環境のつもりでVSCode+C#DevKitを使うとサブスクなしならライセンス違反
ごめん主語省いちゃったね、410はC#DevKitのライセンスの話
従来通りVSで開発するならサブスク不要、
無償環境のつもりでVSCode+C#DevKitを使うとサブスクなしならライセンス違反
418デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 09:36:05.85ID:B2/CkVb5 使ったことないから聞きたいんだけど、以下の認識であってる?
・C#DevKit: VS Code用の拡張機能
・これを使うにはサブスク版のVSのライセンスが必要 (VSとは別の「C#DevKitのライセンス」があるわけではない)
・C#DevKit: VS Code用の拡張機能
・これを使うにはサブスク版のVSのライセンスが必要 (VSとは別の「C#DevKitのライセンス」があるわけではない)
419デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 12:48:22.73ID:JaFVXhpX420デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 18:12:10.28ID:Fd8j7Mhu サブスク契約しなくても使えるならどうでもいいわ
縛ってきたら使わなくなるだけだし
縛ってきたら使わなくなるだけだし
421デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 18:24:39.59ID:hMxy31Ls 小学校のプログラミング教育必修は2020年かららしい
422デフォルトの名無しさん
2024/10/14(月) 18:29:57.52ID:0DVHv21F 有償のC# Dev Kitなんかなくても開発できるし
423デフォルトの名無しさん
2024/10/16(水) 07:05:53.90ID:FRXUSByO 日本の交通の基盤を提供するアプリが未だサポート切れのXamarinで作られてるって正直考えられないよな
AzureのモバイルアプリもまだXamarinだし
全然.NET MAUI化が進んでない
AzureのモバイルアプリもまだXamarinだし
全然.NET MAUI化が進んでない
424デフォルトの名無しさん
2024/10/16(水) 10:05:41.50ID:mtIOo0k6 >>423
そこら辺のアプリはC#のコア部分をexportC化してUIをウェブ系、KMP、Flutterのどれかで新しく実装し直したほうがいい気がするわ
そこら辺のアプリはC#のコア部分をexportC化してUIをウェブ系、KMP、Flutterのどれかで新しく実装し直したほうがいい気がするわ
425デフォルトの名無しさん
2024/10/16(水) 10:09:37.38ID:mtIOo0k6 「C#のコア部分」じゃなくて「アプリのコア部分のC#コード」だな>>424
クリーンアーキテクチャでいうところのデータ・レポジトリ部分
クリーンアーキテクチャでいうところのデータ・レポジトリ部分
426デフォルトの名無しさん
2024/10/16(水) 12:17:09.89ID:FRXUSByO >>424
いやMAUIでいいだろ、、、
いやMAUIでいいだろ、、、
いつのまにかRiderが無償化されてた
428デフォルトの名無しさん
2024/11/18(月) 23:31:11.64ID:rNW/yup2 JetBrainsのIDEでRiderは触ったことなかったな
Avalonia用もあるのかよ
Avalonia用もあるのかよ
429デフォルトの名無しさん
2024/11/19(火) 21:03:18.76ID:M65DbzLZ Riderの無償化は非商用だけなんだけどね
430デフォルトの名無しさん
2024/11/22(金) 17:43:03.80ID:/XE9b6IE VSCodeが救いようのないゴミだからマジ助かる
431デフォルトの名無しさん
2024/11/22(金) 19:44:45.11ID:YUhadtJk .NET MAUI 有名アプリ
>.NET MAUI を使用して開発された有名なアプリはありませんが
ゴーグルでは無いことになってる
ChatGPTはいくつか(有名ではない)名前が出てきた
>.NET MAUI を使用して開発された有名なアプリはありませんが
ゴーグルでは無いことになってる
ChatGPTはいくつか(有名ではない)名前が出てきた
432デフォルトの名無しさん
2024/11/22(金) 20:31:15.42ID:biuAvdul MAUI 利点より欠点の方が多いからな
433デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 06:59:10.29ID:3k+eUBvA >>430
VSCodeの一番のいいところが商用無料なところだからRiderやVSとは差別化されてる
VSCodeの一番のいいところが商用無料なところだからRiderやVSとは差別化されてる
434デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 08:46:14.24ID:EHsK7nkF なにいってだこいつ
435デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 14:35:55.08ID:89blbBz7 vscodeでC#やるのは商用有償なプラグインを入れなきゃいけないから、vscodeだって実質商用有償
436デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 17:31:42.80ID:0fvlCeGq >>435の言う通り、商用の場合プラグインが優勝になります!おめでとう!
437デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 17:45:02.18ID:W0Q0UMbK MAUIはAdMobもFirebase Authも使えないのに流行る訳ねえだろ。
438デフォルトの名無しさん
2024/11/23(土) 21:47:33.24ID:Q43D0PUH C#を辞めれば万事解決
439デフォルトの名無しさん
2024/11/24(日) 09:13:44.30ID:aBMtThfB >>437
そこら辺はKotlinやSwiftで適宜書けばええやん
そこら辺はKotlinやSwiftで適宜書けばええやん
440デフォルトの名無しさん
2024/11/24(日) 14:44:28.03ID:nfGcqQne それなら最初からkotlinをマルチプラットフォームで書けばいいってなっちゃうやん
c#以外を使いたくない
c#以外を使いたくない
441デフォルトの名無しさん
2024/11/24(日) 15:40:55.34ID:3j3vc/kc C#でスマホ開発ができるなんて胸熱だろうが
文句ばっか垂れるな
文句ばっか垂れるな
442デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 06:39:03.77ID:E2r7B+Pl CPUとアプリの間に.NETがいるのが嫌という人もいる
443デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 15:22:37.87ID:WMww3zoP ガベコレ言語ってイヤだよね
地球にやさしくないし
クライアントもサーバーもC++で統一すればいいのに
地球にやさしくないし
クライアントもサーバーもC++で統一すればいいのに
444デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 18:34:37.04ID:cPIf45vU >>439
flutterでいいじゃん
flutterでいいじゃん
445デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 18:35:24.60ID:cPIf45vU >>437
xamarinの頃は普通に使えたんだがな
xamarinの頃は普通に使えたんだがな
446デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 21:16:29.38ID:7NCJ4ANo flutterはこの前のレイオフでやっぱダメージ受けてるっぽい
447デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 22:06:00.11ID:aXban2sf admobとfirebaseのnugetはxamarinが直々に管理してたがリストラで更新停止したからな。
mauiはライブラリが絶望的に弱すぎる。
mauiはライブラリが絶望的に弱すぎる。
448デフォルトの名無しさん
2024/11/25(月) 22:07:26.63ID:aXban2sf line sdkもflutterしか用意されてないし。
449デフォルトの名無しさん
2024/11/26(火) 07:45:56.40ID:Ias738ec 今のc++が30年前にあれば状況違ってたかもなぁ
450デフォルトの名無しさん
2024/11/26(火) 12:07:01.64ID:E4Vk2FXQ 今でもGC無しでUI書くのに向いてそうなのってSwiftぐらいしかなくね
451デフォルトの名無しさん
2024/11/26(火) 12:43:25.34ID:+l9rqZBE flutter は少しずつ人を抜いていって、最期はコミュニチーに任せます!となるんだろうね
452デフォルトの名無しさん
2024/11/26(火) 19:25:27.02ID:I58LBomu453デフォルトの名無しさん
2025/01/08(水) 18:14:30.83ID:fnNawPvK Line Loginのnugetありますか?
454デフォルトの名無しさん
2025/01/08(水) 18:41:41.16ID:ZYsfR6HH そのくらいAPIで自分でやってください
455デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 06:53:45.78ID:r7VHQ0AB Macでプロジェクトを作るとWindowsを外してくるし、Windowsで作るとiOSを外してくる・・・・そういう微妙に苦労するようなことなんでするかな?
456デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 10:27:46.08ID:35R0L/Pu Ionicでいいじゃん
画像処理系やゲーム並に独特なアプリじゃなければだいたいこれで行けるんじゃないの
画像処理系やゲーム並に独特なアプリじゃなければだいたいこれで行けるんじゃないの
457デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 13:26:59.33ID:zf6Wy+4t >>456
C#じゃないじゃん
C#じゃないじゃん
458デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 19:49:27.69ID:35R0L/Pu >>457
もうc#は捨てろ
もうc#は捨てろ
459デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 19:50:13.93ID:CQAh6CRY 冗談
c#捨てたらコード書けない
c#捨てたらコード書けない
460デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 21:59:03.51ID:OibLHPh9 アプリ作るのが目的なんだろ?
それなら多少他の環境も..
それともC#で俺ツェーするのが目的か?
それなら多少他の環境も..
それともC#で俺ツェーするのが目的か?
461デフォルトの名無しさん
2025/01/09(木) 23:02:51.72ID:r7VHQ0AB なんでも、慣れ不慣れがあるからな
462デフォルトの名無しさん
2025/01/11(土) 16:11:38.45ID:LcoeCvHd 結局クロスプラットフォームならWEBかNode.js
WINDOWSならWinFormでいいやとなる
WINDOWSならWinFormでいいやとなる
463デフォルトの名無しさん
2025/01/26(日) 13:37:00.35ID:FNjVPeb+ .NET MAUIはオワコン
.NET MAUI hischoolとかいうバカがなんの成果物も出せなかったのがその証左w
.NET MAUI hischoolとかいうバカがなんの成果物も出せなかったのがその証左w
464デフォルトの名無しさん
2025/01/26(日) 13:39:08.74ID:dSMazUpH その理屈だと、Unity もオワコンだぞw
465デフォルトの名無しさん
2025/01/26(日) 19:39:00.95ID:6tbjO+Oy466デフォルトの名無しさん
2025/01/27(月) 18:39:10.61ID:GLAImxCZ せめてAdMobとFirebase のNuGetがあれば無料アプリを作る個人も出てくるんだがな
467デフォルトの名無しさん
2025/01/27(月) 18:40:18.14ID:GLAImxCZ XamarinではXamarin公式サポートだったライブラリが一切使えないのが痛すぎる
468デフォルトの名無しさん
2025/01/27(月) 18:41:31.36ID:GLAImxCZ AdMobやFirebaseは敵性サービスなのはわかるが、
せめて代替サービスをMicrosoftが用意しろよ
せめて代替サービスをMicrosoftが用意しろよ
469デフォルトの名無しさん
2025/01/27(月) 18:46:24.72ID:oq9Y4VlD もう手遅れだろ
マイクロソフトの開発環境なんてサービス終了が怖くて誰も使えない
同じ理由でクラウドも衰退だろ
マイクロソフトの開発環境なんてサービス終了が怖くて誰も使えない
同じ理由でクラウドも衰退だろ
470デフォルトの名無しさん
2025/01/28(火) 13:22:53.18ID:dqvH8r5C ローカルでVS使うのにいちいちMSアカウントでログインしろと
面倒なのでVS使うのやめた
数年後にMSアカウント凍結の連絡が来たω
面倒なのでVS使うのやめた
数年後にMSアカウント凍結の連絡が来たω
471デフォルトの名無しさん
2025/01/28(火) 16:09:23.03ID:v3vlqg6n admobはソースコード非公開の怪しいnugetならあるぞ
怖くて使えたもんじゃないがw
怖くて使えたもんじゃないがw
472デフォルトの名無しさん
2025/01/28(火) 19:20:01.37ID:uHs49ht6 mauiよりかはかなりましだがflutterもウンコ
この前のレイオフで開発力が糞に
この前のレイオフで開発力が糞に
473デフォルトの名無しさん
2025/01/28(火) 22:35:34.03ID:cMwl46AI まじで開発止まったよな
実質クローズみたいなもんだな
実質クローズみたいなもんだな
474デフォルトの名無しさん
2025/02/08(土) 00:20:39.85ID:k7ViM5sY flutter 2年がかりのmacrosの開発が中止wwww
くそすぎる
2年も無駄にするという
くそすぎる
2年も無駄にするという
475デフォルトの名無しさん
2025/02/08(土) 13:22:47.28ID:1vi9xXrm NHKも営業システムだかをIBMに依頼して時間掛かりすぎだからダメつって違約金がどうたらやってるじゃん
遅いのは罪なんだよ
遅いのは罪なんだよ
476デフォルトの名無しさん
2025/02/11(火) 16:47:27.00ID:wD3qDW/9 ついにXamarinも開発中止でMAUIに移れって言い出したな。
477デフォルトの名無しさん
2025/02/14(金) 16:10:51.62ID:wsN/94jT プログラミング業界に激震、Flutter macrosが開発断念
ReactNativeと.NET MAUIがまさかの復権か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1739513015/
ReactNativeと.NET MAUIがまさかの復権か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1739513015/
478デフォルトの名無しさん
2025/02/14(金) 18:50:48.14ID:SJGZfdEo >>477
完全に react expoのターンだろ
生成AI「bolt」にスマホアプリ生成が追加🤖
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1739515512/
完全に react expoのターンだろ
生成AI「bolt」にスマホアプリ生成が追加🤖
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1739515512/
479デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 20:20:18.98ID:DnMeoT1g いい加減ASPとXAMLを統合してくれや
RazorとXAMLのViewの構文の違いだけならMS開発環境古参のワイは余裕でやから文句言わへんのやが
フロントエンドのライフサイクルや実装がまったくことなるからMAUIで無理矢理ひとまとめにしても意味ないっちゅーねん
なんでReactがマルチプラットフォームで覇権なんかゆーたらWebモバイルデスクトップで多少の手直しは必要にしても実装に一貫性があるからやんけ
ええ加減RazorかXAMLどっちかに絞って余ったんを捨てろや
RazorとXAMLのViewの構文の違いだけならMS開発環境古参のワイは余裕でやから文句言わへんのやが
フロントエンドのライフサイクルや実装がまったくことなるからMAUIで無理矢理ひとまとめにしても意味ないっちゅーねん
なんでReactがマルチプラットフォームで覇権なんかゆーたらWebモバイルデスクトップで多少の手直しは必要にしても実装に一貫性があるからやんけ
ええ加減RazorかXAMLどっちかに絞って余ったんを捨てろや
480デフォルトの名無しさん
2025/03/12(水) 09:10:52.04ID:ZD/TrcjK A 10x Faster TypeScript
https://devblogs.microsoft.com/typescript/typescript-native-port/
C#を作ったアンダース・ヘルスバーグですらもうC#を選ばないとか終わってるな
https://devblogs.microsoft.com/typescript/typescript-native-port/
C#を作ったアンダース・ヘルスバーグですらもうC#を選ばないとか終わってるな
481デフォルトの名無しさん
2025/03/12(水) 10:01:18.74ID:f6EVt6Ik もうC#を使うメリットがWindowsデスクトップアプリを作るなら一番簡単だからって理由しかないからな
TypeScriptをJSやなくてGoのラッパー?にしたら10倍速でネイティブに限りなく近いパフォーマンスが発揮できるらしい
MAUI含めてMSの開発環境のメイン言語もC++やC#やなくてTypeScriptにさっさと切り替えてほしいわ
ワイはJSもTSも余裕のフルスタックエンジニアやからなwww
TypeScriptをJSやなくてGoのラッパー?にしたら10倍速でネイティブに限りなく近いパフォーマンスが発揮できるらしい
MAUI含めてMSの開発環境のメイン言語もC++やC#やなくてTypeScriptにさっさと切り替えてほしいわ
ワイはJSもTSも余裕のフルスタックエンジニアやからなwww
482デフォルトの名無しさん
2025/03/15(土) 11:25:36.86ID:GaXvPuIZ これか
マイクロソフト、TypeScriptのコンパイラなどをGo言語に移植することで10倍の処理速度に
https://www.publickey1.jp/blog/25/typescriptgo10.html
Golangはクロスプラットフォームなネイティブを書くのであれば最適解なのかな
WasmまわりではGC関連の事情もあってバイナリサイズの増加に苦慮しているみたいだけど、GUIでなければ基本的にGoを使っとけば問題ないのね
C#も.NET Coreでクロスプラットフォームを強化してるけどGoより安定してないと見られたか
マイクロソフト、TypeScriptのコンパイラなどをGo言語に移植することで10倍の処理速度に
https://www.publickey1.jp/blog/25/typescriptgo10.html
Golangはクロスプラットフォームなネイティブを書くのであれば最適解なのかな
WasmまわりではGC関連の事情もあってバイナリサイズの増加に苦慮しているみたいだけど、GUIでなければ基本的にGoを使っとけば問題ないのね
C#も.NET Coreでクロスプラットフォームを強化してるけどGoより安定してないと見られたか
483デフォルトの名無しさん
2025/03/15(土) 11:34:23.06ID:NDk9Iq9/ 一番の理由はC#が単純に遅いってこと
今はTSのトランスパイラがJSで書かれててnode.jsで動いとるtscで
それをGoに移植してtsgoにしたらすべての処理が約10倍になったってわけ
VScodeなんかもこれで実装されとるからtsgoになったらRustで実装されとるZedにも負けへんくらい速くなりそうでめっちゃええやん
今はTSのトランスパイラがJSで書かれててnode.jsで動いとるtscで
それをGoに移植してtsgoにしたらすべての処理が約10倍になったってわけ
VScodeなんかもこれで実装されとるからtsgoになったらRustで実装されとるZedにも負けへんくらい速くなりそうでめっちゃええやん
484デフォルトの名無しさん
2025/03/17(月) 08:30:35.74ID:hw/VMQ1U golang本スレの錆れ様は何だったのか
485デフォルトの名無しさん
2025/03/17(月) 16:28:10.88ID:2u8mBUG4 5chはジジイが多いって事を本気で自覚した方がいいってことだろ
Qiitaなんかgoの記事すごい多いいぞ
Qiitaなんかgoの記事すごい多いいぞ
486デフォルトの名無しさん
2025/03/17(月) 16:46:00.68ID:afD1DfSv Qiita()
自分は違うと勘違いしてるジジイがブームが去ったものを今流行ってると思ってるの草
今はZennの時代なんだよジジイwww
自分は違うと勘違いしてるジジイがブームが去ったものを今流行ってると思ってるの草
今はZennの時代なんだよジジイwww
487デフォルトの名無しさん
2025/03/18(火) 14:10:14.93ID:HQWzSQmk TSがGoに移植されることやしフロントエンドもXAML捨ててモバイルウェブデスクトップをHTML+TSに一本化しようや
488デフォルトの名無しさん
2025/03/18(火) 21:32:27.68ID:I22nXZBI https://x.com/ahejlsberg/status/1899624685396181031
C# was a top contender for the port, as was Rust. But both would have been a rewrite more than a port. We picked Go because it was the path of least resistance to 10x for *this* particular code base. It's a win for OSS. We couldn't have done this in the past!
C# was a top contender for the port, as was Rust. But both would have been a rewrite more than a port. We picked Go because it was the path of least resistance to 10x for *this* particular code base. It's a win for OSS. We couldn't have done this in the past!
489デフォルトの名無しさん
2025/03/18(火) 21:37:29.28ID:I22nXZBI https://github.com/microsoft/typescript-go/discussions/411#discussioncomment-12476218
The TypeScript compiler's move to Go was influenced by specific technical requirements, such as the need for structural compatibility with the existing JavaScript-based codebase, ease of memory management, and the ability to handle complex graph processing efficiently. After evaluating numerous languages and making multiple prototypes — including in C# — Go emerged as the optimal choice, providing excellent ergonomics for tree traversal, ease of memory allocation, and a code structure that closely mirrors the existing compiler, enabling easier maintenance and compatibility.
In a green field, this would have been a totally different conversation. But this was not a green field - it's a port of an existing codebase with 100 man-years of investment. Yes, we could have redesigned the compiler in C# from scratch, and it would have worked. In fact, C#'s own compiler, Roslyn, is written in C# and bootstraps itself. But this wasn't a compiler redesign, and the TypeScript to Go move was far more automatable and more one-to-one in its mapping. Our existing codebase is all functions and data structures - no classes. Idiomatic Go looked just like our existing codebase so the port was greatly simplified.
The TypeScript compiler's move to Go was influenced by specific technical requirements, such as the need for structural compatibility with the existing JavaScript-based codebase, ease of memory management, and the ability to handle complex graph processing efficiently. After evaluating numerous languages and making multiple prototypes — including in C# — Go emerged as the optimal choice, providing excellent ergonomics for tree traversal, ease of memory allocation, and a code structure that closely mirrors the existing compiler, enabling easier maintenance and compatibility.
In a green field, this would have been a totally different conversation. But this was not a green field - it's a port of an existing codebase with 100 man-years of investment. Yes, we could have redesigned the compiler in C# from scratch, and it would have worked. In fact, C#'s own compiler, Roslyn, is written in C# and bootstraps itself. But this wasn't a compiler redesign, and the TypeScript to Go move was far more automatable and more one-to-one in its mapping. Our existing codebase is all functions and data structures - no classes. Idiomatic Go looked just like our existing codebase so the port was greatly simplified.
490デフォルトの名無しさん
2025/03/18(火) 21:47:34.88ID:lF3EIhjD tsコンパイラとgoのコードって1対1で対応付けられるくらい相性良かったのか
この知見を発展させてTypeScriptで書いたコードをJSじゃなくてGoにトランスパイルしてそのままバイナリコンパイルもできるようになって欲しい
この知見を発展させてTypeScriptで書いたコードをJSじゃなくてGoにトランスパイルしてそのままバイナリコンパイルもできるようになって欲しい
491デフォルトの名無しさん
2025/03/19(水) 00:48:24.72ID:Ll5ZcIPA もうさGoをJavascriptにトランスパイルさせてよ
Goは書きやすくて便利だからさ
Goは書きやすくて便利だからさ
492デフォルトの名無しさん
2025/03/19(水) 21:51:32.78ID:8L7LK8zU A 10x Faster TypeScript (2025/3/11) | TypeScript - The official blog of the TypeScript team
ps://devblogs.microsoft.com/typescript/typescript-native-port/
ps://devblogs.microsoft.com/typescript/typescript-native-port/
493デフォルトの名無しさん
2025/03/26(水) 09:55:01.75ID:DVC3Gd5u このスレの住民的にはクロスプラットフォーム開発はやはりQtがオススメ?
494デフォルトの名無しさん
2025/03/26(水) 10:21:45.29ID:f3V4gxVC 凝った作りにしなきゃいいだけ
495デフォルトの名無しさん
2025/03/29(土) 18:57:22.25ID:aNMYPX45 成果物が軽く10MB、けっこう作りこむとあっという間に100MBを超えてもいいならElectronが一番いいんじゃね?
496デフォルトの名無しさん
2025/04/04(金) 11:37:33.92ID:YPXEmT32 .NET frameworksのアプリを.NET MAUIに移植できないかと聞かれソースにIPC使ってるのを
見て速攻で無理っすって回答した過去を思い出し。
見て速攻で無理っすって回答した過去を思い出し。
497デフォルトの名無しさん
2025/04/04(金) 19:35:10.01ID:pqOdz3U3 すべてが.NET Frameworkのサブセットやと理解しとらん低脳チンパンのアホが多すぎるんよ
まぁここでもMSの縦割り組織かつ部門同志の派閥争いで大迷走の戦略が大爆死しただけとゆー至極真っ当な結果なんやけどな
WinRTがそもそもの大失敗やったんやがそこからUWP、PCLと更に大迷走
その後にPCLを再定義しただけの.NET Standardも結局サブセットやっちゅー根本原理は変わらず
プラットフォーム固有の機能が一切使えない代わりにロジック共有できますみたいな一体なんのメリットがあるのかMS自身も説明でけへんそびえたつうんこで見向きもされず大爆死
WinRTで激減したデスクトップアプリの開発者が軒並みiOSなんかのモバイルに流出してしまってそれ以降一向にWinアプリが開発されずMS Storeも死亡
まぁゲイツが大学の同級生かつ親友のバルマーをCEOにしてしまったっちゅーお友達人事が全ての原因なんやがな
バルマーやなくてナデラがCEOならWindows Phoneが第三勢力として生き残っててC#/.NETがもっと有効活用されてた世界線があったかもしれんけどたらればよな
まぁここでもMSの縦割り組織かつ部門同志の派閥争いで大迷走の戦略が大爆死しただけとゆー至極真っ当な結果なんやけどな
WinRTがそもそもの大失敗やったんやがそこからUWP、PCLと更に大迷走
その後にPCLを再定義しただけの.NET Standardも結局サブセットやっちゅー根本原理は変わらず
プラットフォーム固有の機能が一切使えない代わりにロジック共有できますみたいな一体なんのメリットがあるのかMS自身も説明でけへんそびえたつうんこで見向きもされず大爆死
WinRTで激減したデスクトップアプリの開発者が軒並みiOSなんかのモバイルに流出してしまってそれ以降一向にWinアプリが開発されずMS Storeも死亡
まぁゲイツが大学の同級生かつ親友のバルマーをCEOにしてしまったっちゅーお友達人事が全ての原因なんやがな
バルマーやなくてナデラがCEOならWindows Phoneが第三勢力として生き残っててC#/.NETがもっと有効活用されてた世界線があったかもしれんけどたらればよな
498デフォルトの名無しさん
2025/04/04(金) 21:03:27.10ID:jKbxwbKT いまは.NET Coreから分岐するのが.NET Frameworkと違うん?
499デフォルトの名無しさん
2025/04/04(金) 21:18:41.07ID:RPRqX2PR >>495
もう100MBとか気にしないしElectronでおk
もう100MBとか気にしないしElectronでおk
500デフォルトの名無しさん
2025/04/05(土) 02:01:59.89ID:S+1E1KY3 ガイジジイこのスレにも出没するのか
キッツ
キッツ
501デフォルトの名無しさん
2025/11/21(金) 16:58:18.60ID:BbIAJ2RY マイクロソフトはついに、Windows 11の主要コア機能のほぼすべてが壊れていることを認めた。
このテクノロジー大手は本日、最新のパッチチューズデーがゲームのパフォーマンス低下を引き起こしているとNVIDIAから非難された。NVIDIAは、これらの問題を解決するための緊急ホットフィックスドライバーをリリースした。
これは、今週初めに発表されたエージェントOSへのオペレーティングシステムの進化により、同社のWindows責任者が最近直面した激しい反発の直後に起こった。
しかし明るい面としては、こうした反発を受けて、MicrosoftはWindowsに問題があることを認め、まるで合図を送るかのように、新たなサポート記事でWindows 11のほぼすべての主要なコア機能に問題があることを認めました。問題はXAMLに関連しており、スタートメニュー、タスクバー、エクスプローラー、Windows設定など、すべてのシェルコンポーネントに影響を与えています。
このテクノロジー大手は本日、最新のパッチチューズデーがゲームのパフォーマンス低下を引き起こしているとNVIDIAから非難された。NVIDIAは、これらの問題を解決するための緊急ホットフィックスドライバーをリリースした。
これは、今週初めに発表されたエージェントOSへのオペレーティングシステムの進化により、同社のWindows責任者が最近直面した激しい反発の直後に起こった。
しかし明るい面としては、こうした反発を受けて、MicrosoftはWindowsに問題があることを認め、まるで合図を送るかのように、新たなサポート記事でWindows 11のほぼすべての主要なコア機能に問題があることを認めました。問題はXAMLに関連しており、スタートメニュー、タスクバー、エクスプローラー、Windows設定など、すべてのシェルコンポーネントに影響を与えています。
502デフォルトの名無しさん
2025/11/21(金) 16:59:40.41ID:BbIAJ2RY MSついにWin11がどんなハイスペPCでも常にもっさりしたりプチフリするほどパフォーマンスが酷い原因がXAMLだと認めるwww
503デフォルトの名無しさん
2025/11/29(土) 00:27:31.04ID:UB7+qwb1 何言ってんだこいつ
504デフォルトの名無しさん
2025/11/30(日) 06:01:09.90ID:9qtxVbaW Windows 11でファイルエクスプローラーをプリロードするとRAM使用量が2倍になり、速度向上は最小限に抑えられる
Windows Latest のテストにより、プリロードが部分的に機能し、ファイル エクスプローラーの読み込みが高速化されることが確認されましたが、十分な速度ではありません。Dev チャネルと Beta チャネルで利用可能な最新の Windows 11 Insider Preview Build 26220.7271 (KB5070307) を実行している仮想マシンでは、通常のファイル エクスプローラーの起動で 35 MB の RAM が使用されます。ただし、プリロードされたバージョンでは、バックグラウンド プロセスにより、そのほぼ 2 倍の 67.4 MB の RAM が使用されます。エンド ユーザーにはほとんど変化が感じられず、ファイル エクスプローラーは依然として動作が遅いように感じられます。
以前のWindows 10のファイルエクスプローラーはWin32 UI要素を使用していたため、パフォーマンスの向上は必要ありませんでした。しかし、Windows 11では、このレガシーコアに最新のWinUI/XAMLがオーバーレイされています。そのため、追加されたUI要素によって、アプリケーション全体の速度が低下しています。
WinUI/XAMLがWin11のパフォーマンス低下の根本的な原因だと判明www
Windows Latest のテストにより、プリロードが部分的に機能し、ファイル エクスプローラーの読み込みが高速化されることが確認されましたが、十分な速度ではありません。Dev チャネルと Beta チャネルで利用可能な最新の Windows 11 Insider Preview Build 26220.7271 (KB5070307) を実行している仮想マシンでは、通常のファイル エクスプローラーの起動で 35 MB の RAM が使用されます。ただし、プリロードされたバージョンでは、バックグラウンド プロセスにより、そのほぼ 2 倍の 67.4 MB の RAM が使用されます。エンド ユーザーにはほとんど変化が感じられず、ファイル エクスプローラーは依然として動作が遅いように感じられます。
以前のWindows 10のファイルエクスプローラーはWin32 UI要素を使用していたため、パフォーマンスの向上は必要ありませんでした。しかし、Windows 11では、このレガシーコアに最新のWinUI/XAMLがオーバーレイされています。そのため、追加されたUI要素によって、アプリケーション全体の速度が低下しています。
WinUI/XAMLがWin11のパフォーマンス低下の根本的な原因だと判明www
505デフォルトの名無しさん
2025/11/30(日) 08:19:40.69ID:Vq7Bqtv3 流石にWin11エクスプローラについてはそれ以前の問題だと思うぜ
VisualStudioなんかも早くからWPFだしWindows TerminalもWinUIだけどあそこまで悲惨なことにはなってねえし
VisualStudioなんかも早くからWPFだしWindows TerminalもWinUIだけどあそこまで悲惨なことにはなってねえし
506デフォルトの名無しさん
2025/11/30(日) 22:38:19.44ID:xiLb4hfD Win11のはKB5062553導入でXAMLパーサーのロードが遅れて、起動中に読み込まれたエレメントが
間に合わずに壊れてたってのが原因だからねえ。
間に合わずに壊れてたってのが原因だからねえ。
507デフォルトの名無しさん
2025/12/01(月) 00:06:09.16ID:WQry1GEG マルチタブ切り替えたりすると、固まるんじゃないかって不安になるくらい重いね11のエクスプローラー・・・
皆他のファイラー使ってたりするの?
皆他のファイラー使ってたりするの?
508デフォルトの名無しさん
2025/12/01(月) 00:09:22.00ID:EVqe7jQ8 MSはなんでもかんでもプリロードする病を治せよ
要は起動を速く見せかけるためにデスクトップをアプデ後の後処理より早く読み込んでたのが原因だろう
これに限らずあらゆるアプリが自分を速く見せるために競ってプリロードしまくってただでさえ重い起動直後のCPUとディスクを奪い合って全体として遅くなってる
やらかした後だというのに更にエクスプローラのプリロードを増やす計画とかさあ…
要は起動を速く見せかけるためにデスクトップをアプデ後の後処理より早く読み込んでたのが原因だろう
これに限らずあらゆるアプリが自分を速く見せるために競ってプリロードしまくってただでさえ重い起動直後のCPUとディスクを奪い合って全体として遅くなってる
やらかした後だというのに更にエクスプローラのプリロードを増やす計画とかさあ…
509デフォルトの名無しさん
2025/12/01(月) 00:10:17.35ID:4xzR9oGO そもそもWinRTやUWPが失敗したのもWPFから無理矢理XAMLを引っ張ってきたのが根本的な原因なのだがwww
開発も大変ならパフォーマンスも悪くてマルチプラットフォーム化も問題だらけのXAMLを捨てきれず今でも固執し続けてるのがそもそも大失敗でMSの開発環境における失われた15年なのは確定的に明らか
開発も大変ならパフォーマンスも悪くてマルチプラットフォーム化も問題だらけのXAMLを捨てきれず今でも固執し続けてるのがそもそも大失敗でMSの開発環境における失われた15年なのは確定的に明らか
510デフォルトの名無しさん
2025/12/01(月) 16:56:49.63ID:v0Bnt9mF Windows updateで何度問題起こしても懲りないからな
原因報告受けても認めず被害を長期化させてバカ丸出しなんだよ
有償OSでやっていい事じゃないだろ
本当におかしな会社だよ
原因報告受けても認めず被害を長期化させてバカ丸出しなんだよ
有償OSでやっていい事じゃないだろ
本当におかしな会社だよ
511デフォルトの名無しさん
2025/12/01(月) 17:08:18.62ID:4xzR9oGO まぁ未だにデスクトップでWindowsが86%程度のシェア保ててる理由がゲームのお陰だからな
それもValveがProtonとSteamOSとハードウェアに注力してるお陰で遂に大手メーカーがLinuxのゲーム環境で最大の障害であるカーネルモードで動作するアンチチートをLinuxとArmに対応し始めたからな
これで大手のビッグタイトル’すべてがLinuxに公式対応したらゲームでもずっとパフォーマンス低下問題を改善できないままのWindowsの牙城が崩れるのは確定的に明らか
これでやっとWindowsをみんなが捨てられてユーザーもデベロッパーもウィンウィンになるぞ
それもValveがProtonとSteamOSとハードウェアに注力してるお陰で遂に大手メーカーがLinuxのゲーム環境で最大の障害であるカーネルモードで動作するアンチチートをLinuxとArmに対応し始めたからな
これで大手のビッグタイトル’すべてがLinuxに公式対応したらゲームでもずっとパフォーマンス低下問題を改善できないままのWindowsの牙城が崩れるのは確定的に明らか
これでやっとWindowsをみんなが捨てられてユーザーもデベロッパーもウィンウィンになるぞ
512デフォルトの名無しさん
2025/12/02(火) 04:13:41.07ID:VmPkBeRW 同社は最近、特定のエンタープライズ システムのタスク バーやエクスプローラーなどの主要な OS 機能を含むWindows Shell 全体に多くの重大な問題があることを認めました。これらの問題は、UWP、WPF、WinUI 上に構築された Windows UI 要素の大部分を構成する XAML に何らかの形で関連しています。
513デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 05:35:45.14ID:8R4Psvx3 XAMLが悪かったとして
だから何なの。。
だから何なの。。
514デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 17:58:28.22ID:kEaSBijw マイクロソフトは、一部のPCで24H2だけでなくWindows 11 25H2の主要なUI機能も壊れていることを認めた
先月11月後半、NeowinはMicrosoftがWindowsの最も重要なUIとUXコンポーネントの一部に不具合があることを説明するサポート記事を掲載したことを知りました。もしこのニュースを見逃していた方のためにお伝えすると、このテクノロジー界の巨人は、エクスプローラー、スタートメニュー、タスクバーなどを含むWindows 11のシェル要素が、一部のエンタープライズおよびオフィスシステムでバグを起こしていることを認めています。
このサポート記事は、IT管理者とシステム管理者がこうした問題に対処するためのガイダンスとして公開されました。主な問題はXAMLに関連しており、本日Microsoftはこの問題に関する詳細情報を追加しました。
先月11月後半、NeowinはMicrosoftがWindowsの最も重要なUIとUXコンポーネントの一部に不具合があることを説明するサポート記事を掲載したことを知りました。もしこのニュースを見逃していた方のためにお伝えすると、このテクノロジー界の巨人は、エクスプローラー、スタートメニュー、タスクバーなどを含むWindows 11のシェル要素が、一部のエンタープライズおよびオフィスシステムでバグを起こしていることを認めています。
このサポート記事は、IT管理者とシステム管理者がこうした問題に対処するためのガイダンスとして公開されました。主な問題はXAMLに関連しており、本日Microsoftはこの問題に関する詳細情報を追加しました。
515デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 19:48:37.07ID:Z8ySX+aQ TortoiseGit入れると高確率でフリーズするし
PCも古かったのでマシン入れ替えたけど全く解決しなかった
OS自体がイかれてるならそうなるわね
PCも古かったのでマシン入れ替えたけど全く解決しなかった
OS自体がイかれてるならそうなるわね
516デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 20:29:47.00ID:kEaSBijw517デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 21:15:35.43ID:tSC2KrTD はやく全部TypeScriptにしてくれ
低レベルはもう全部C++でいい
どうせAIが書くから
低レベルはもう全部C++でいい
どうせAIが書くから
518デフォルトの名無しさん
2025/12/03(水) 22:29:29.06ID:Eh+HvnbR 実質shellのexoplorerに要らん機能盛り込み過ぎ
519デフォルトの名無しさん
2025/12/04(木) 00:40:49.97ID:9aFL45ol >>515
WaylandをサポートしたLinux+Electron40でも今同じようなことが起きてる。
Electron40 Linux版が特に肥大しすぎてRAM 4Gくらいしか積んでないと平気で落ちるしdaemon登録してると
メニュー中途半端にぶっこわれて表示したりAppimage版で起動がめっさ遅かったり。
もう何だろね、PCは最低でもRAM 32Gは積めってことなのか。
WaylandをサポートしたLinux+Electron40でも今同じようなことが起きてる。
Electron40 Linux版が特に肥大しすぎてRAM 4Gくらいしか積んでないと平気で落ちるしdaemon登録してると
メニュー中途半端にぶっこわれて表示したりAppimage版で起動がめっさ遅かったり。
もう何だろね、PCは最低でもRAM 32Gは積めってことなのか。
520デフォルトの名無しさん
2025/12/04(木) 00:58:32.52ID:HIcj9fgm Windowsが親の仇になってる人がいるな
シャドーボクシング頑張って
シャドーボクシング頑張って
521デフォルトの名無しさん
2025/12/04(木) 04:15:32.83ID:quB+AlRy そもそも未だに2バイトフォントのレンダリングが汚くて醜いのって現存するOSだと既にWindowsだけなのもクソすぎる
macOSだけでなく既にLinuxですらフォントが美しくてモバイル含めて派生OSがすべてLinuxのフォークだから今フォントが汚いOSなんてWindows以外存在しないから尚更MSの無能さが際立つ
きっと10年後も日本語含めた2バイトフォントが今と同じく汚いままでMacTypeやFaithTypeを使ってるんだろうな
個人的これ以上Windowsで開発どころか利用もしたくないから早くゲームがLinuxに移行してWindowsがシェア奪われてほしい
すべての環境がLinuxになれば誰もWindowsとMSに苦しまなくて済む
macOSだけでなく既にLinuxですらフォントが美しくてモバイル含めて派生OSがすべてLinuxのフォークだから今フォントが汚いOSなんてWindows以外存在しないから尚更MSの無能さが際立つ
きっと10年後も日本語含めた2バイトフォントが今と同じく汚いままでMacTypeやFaithTypeを使ってるんだろうな
個人的これ以上Windowsで開発どころか利用もしたくないから早くゲームがLinuxに移行してWindowsがシェア奪われてほしい
すべての環境がLinuxになれば誰もWindowsとMSに苦しまなくて済む
522デフォルトの名無しさん
2025/12/04(木) 05:49:44.59ID:7puO0DHP Linuxが落ちるのは勝手にプロセス殺す仕様だからじゃないの
Windows11の問題とは別の問題をLinuxは孕んでる
Windows11の問題とは別の問題をLinuxは孕んでる
523デフォルトの名無しさん
2025/12/04(木) 07:04:17.62ID:1OPZpos3524デフォルトの名無しさん
2025/12/06(土) 08:28:07.40ID:9OV5UyXg >>521
それ、過去の遺産のMSゴシック/明朝系を使ってるからやねん。あんなのさっさと撲滅させれば
Windowsでも比較的きれいな描画になる。そもそもMSなんちゃらはWindows3.1時代のレターフェイス
もデタラメで同じサイズの英語フォントと並べたらガタガタ表示になるやつだしな。
それ、過去の遺産のMSゴシック/明朝系を使ってるからやねん。あんなのさっさと撲滅させれば
Windowsでも比較的きれいな描画になる。そもそもMSなんちゃらはWindows3.1時代のレターフェイス
もデタラメで同じサイズの英語フォントと並べたらガタガタ表示になるやつだしな。
525デフォルトの名無しさん
2025/12/06(土) 09:53:35.43ID:t4ge40oj やっぱ悪者はMSじゃなくて日本MSなんだよなぁ
526デフォルトの名無しさん
2025/12/06(土) 10:31:11.75ID:5s3R+f9f >>524
全く同じ英語フォントをMacとWindowsで比べてみ?見え方違うぞ
全く同じ英語フォントをMacとWindowsで比べてみ?見え方違うぞ
527デフォルトの名無しさん
2025/12/06(土) 10:38:22.80ID:tfu8hc/a ベジエのアルゴリズムが違うんか
528デフォルトの名無しさん
2025/12/06(土) 10:53:04.12ID:hUIeb/wY TeX最強ですねわかります
529デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 00:44:55.17ID:WIr5VuMU 実際組み込みの等幅フォントで見やすくて見栄えが良いやつないよね
游ゴシックはサイズ大きいうえに薄いから場所取るのに読み辛い
MeiryoUIの等幅版出せ
游ゴシックはサイズ大きいうえに薄いから場所取るのに読み辛い
MeiryoUIの等幅版出せ
530デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 00:49:48.43ID:FEh55LUf いやだからそもそもフォントの問題じゃないっつってんだよ
macOSと同じモリサワのヒラギノのOTFがWindowsだとどうやっても綺麗に表示できないのはWindowsのフォントレンダラーがゴミすぎるんだよ
デスクトップモバイルどころかNASやラズパイの組み込み向けOSですらLinuxだからフォント綺麗なのにWindowsだけがフォント醜くて汚いのMSが無能すぎるんだよ
macOSと同じモリサワのヒラギノのOTFがWindowsだとどうやっても綺麗に表示できないのはWindowsのフォントレンダラーがゴミすぎるんだよ
デスクトップモバイルどころかNASやラズパイの組み込み向けOSですらLinuxだからフォント綺麗なのにWindowsだけがフォント醜くて汚いのMSが無能すぎるんだよ
531デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 02:24:38.40ID:nJvodixN532デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 16:23:07.83ID:dVDe3A+r MacはMacで、全角と半角を識別しにくくて困るし半濁点を合成文字(例えば「ぷ」を「ふ」+「゜」)
使ったりして、これまた見た目で全然判別出来ないため検索に引っかからなくて苛つくことはある。
使ったりして、これまた見た目で全然判別出来ないため検索に引っかからなくて苛つくことはある。
533デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 20:33:49.85ID:FEh55LUf macOSやiOSだけでなくLinuxやAndroidですらフォントが綺麗になって10年以上経つのに未だにWindowsのフォントだけが汚いのUIの統一性のなさや未だにダークモードに完全対応できないことを考えてもMSがあまりに無能すぎるだけなの明らかだろ
ガチでさっさとValveのSteamOSがシェア奪ってWindowsはこの世から消えてほしいわ
ガチでさっさとValveのSteamOSがシェア奪ってWindowsはこの世から消えてほしいわ
534デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 21:49:37.11ID:WIr5VuMU まだ騒いでんのかこのガイジ
535デフォルトの名無しさん
2025/12/07(日) 22:15:54.05ID:+sVUBZb2 >>534
スレチの話題に乗ってる時点で同じ穴の狢なんだよなあ、俺もだけども
スレチの話題に乗ってる時点で同じ穴の狢なんだよなあ、俺もだけども
536デフォルトの名無しさん
2025/12/08(月) 06:39:24.46ID:YZd7lbqt >>346
日本では C# ばかり言われるが、アメリカでは C++ も愛されている。
日本では C# ばかり言われるが、アメリカでは C++ も愛されている。
537デフォルトの名無しさん
2025/12/08(月) 11:37:48.78ID:39vEb8S3 UIのことならスレチじゃない気がするが
538デフォルトの名無しさん
2025/12/09(火) 00:45:52.49ID:eV/k7Bm1 .NETのUIでフォントが汚くてアンチエイリアスしたいならフォントを0.5度くらい
傾けりゃいいだけかと。.NET Framework3の頃はよく使われてた小技。
傾けりゃいいだけかと。.NET Framework3の頃はよく使われてた小技。
539デフォルトの名無しさん
2025/12/09(火) 02:08:36.13ID:cjbiobdR いやそれ以前にWin32のころはGDI+のDrawStringですべての文字列を画像化してアンチエイリアスかけられるからアプリデフォでMacTypeと遜色ない綺麗なフォント表示にできたんだが知らんのか?www
斜めにするとか意味不明すぎるんだが画像うpしてみろよ評価してやるからさ
DrawStringのアンチエイリアスの美しいフォント見たらWindowsでもフォントにアンチエイリアスかけられるんじゃんって発見したときびっくりしたわ
15年以上昔の話だがもちろんめっちゃ重くなるけど今のPCならまったく問題ないレベル
斜めにするとか意味不明すぎるんだが画像うpしてみろよ評価してやるからさ
DrawStringのアンチエイリアスの美しいフォント見たらWindowsでもフォントにアンチエイリアスかけられるんじゃんって発見したときびっくりしたわ
15年以上昔の話だがもちろんめっちゃ重くなるけど今のPCならまったく問題ないレベル
540デフォルトの名無しさん
2025/12/09(火) 02:34:05.33ID:u5SxWOgO ひとつのアプリの特定箇所だけ綺麗にしたところで、同じフォントなのに場所によって見え方が違うのは全体として汚い印象になるんだぜ
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