Flutterやろうよ!!! 5

2024/06/16(日) 16:07:22.07ID:nmSKaD1B0
Flutter始めて5日
buildの中にif文1つとかは問題ないが、変数コールしてreturnをif文で処理分けてってやろうとするとコンパイルエラーになる
なんじゃこりゃー!
2024/06/16(日) 16:07:54.00ID:nmSKaD1B0
関数コールの間違い
151デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f66-JH9N)
垢版 |
2024/06/16(日) 16:12:46.99ID:IDEikgiG0
>>146
いやw
何も把握してないのに強がらなくていいんだよぼく~?w

お兄さんたちは、ボクのように1から100まで命令しないとまともに動かない低級言語でコミュニケーションをとってるわけじゃないんだからね~?ww
SteramController class を使えば簡単に変更を検知する機構をriverpodを使わなくても実装できるよねっていう話をしてたんだよ?ごめんねレベルの高いコミュニケーションの取り方してたよね汗汗w
文章が長くなりすぎるから、わざわざ低級言語のような解釈しかできない人間に合わせた説明はしなかったんだ。
ごめんね?意味が理解できずに寂しかったんだよね?
だから、あんな恥ずかしいコード晒してまで絡んできたんだよね?それってすごい勇気のいることだよ?ん?

っ!?そうだよね汗、恥ずかしいっていう概念知らないよねwごめんね?1から100まで説明しないと理解できない君の低級言語脳で人生歩んできたんだもんね?
知るわけないよね汗汗ww

まずは、ボクのゴミクズコードが間違ってましたって、みんなにごめんなさいしてみよっか?
ボクのような子たちは、間違いを正しく指摘されても無視して、違う話題を持ってくるんだよね。
それってとっっっっても恥ずかしいことなんだよ?
敗北宣言してるのはもちろんだし負け犬なんだよ?w
あっ!?ごめんね?今更負け犬って騒ぎじゃないよね?
生まれてきてからずっと敗北の負け犬人生送ってきたもんね?今更恥ずかしさなんて感じないよねー?
そりゃそうだよね?低級言語並の脳みそなんだもんね?あたりまえだよえね。気付かなくてごめんね?
152デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f66-JH9N)
垢版 |
2024/06/16(日) 16:13:12.65ID:IDEikgiG0
>>148
いやw
何も把握できてないんだから何も言わなくていいんだよボク?
それとも、少しでもかっこいいところみせたかったのかな??ん?
でも、さらに恥をさらしてるだけだぞ〜?ww

最初の話題に戻るっていうか、ずっとその話題が続いてるwんだけどw、
ライブラリが嫌wとかでなくてライブラリを使うメリットを聞いているんだよw?
あ、ごめんね?wわかんないよね〜?
メリット聞くことも、それが嫌ってことも区別付かないんだよね?w
高級言語脳のお兄さんたちからするとちゃんと区別されてるんだけど、君の貧弱なAPIでは一緒になっちゃってるんだよね?w

そんな低レベルな操作しかできないのはみんな嫌だから、今までもこれからもボクはみんなから敬遠され続けると思うけど、
「js」っていう、肥溜めがあるからボクもそこに行くといいよw
ここには、ボクのように自分がゴミ糞っていう自覚の無い人たちがたくさん集まってる場所だからねw
よかったでちゅねー?お友達たくさんいまちゅよ〜?ww
2024/06/16(日) 16:28:37.84ID:VstQa1y8d
顔真っ赤じゃん…必死に長文打ってる暇があるなら国語の教科書読んでくれ…
せめてStreamControllerで変更を通知、StreamBuilderで変更を検知(してrebuild)
くらいの表現になってれば意味が通るけど
154デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f66-JH9N)
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2024/06/16(日) 16:55:14.08ID:IDEikgiG0
>>153

んー?
妄想と現実をごっちゃにしてるのかな?
どうやったら表情が見えるのかな?
それって君の勝手な妄想だよね?w
現実って妄想の区別もつかないほど取り乱してるのかな〜?

君はもう長文打てないよね?w
だってボロが出てしまうことをようやく自覚できたもんね?偉いでちゅねー?w

ごめんね?君とは違って長文書いても論理が破綻しないし、少しの暇でこういう文章書けちゃうんだごめんね?
君の脳みそじゃ未来永劫かなわないことだけど仕方ないよね?

>> せめてStreamControllerで変更を通知、StreamBuilderで変更を検知(してrebuild)

これを見る限り、まだちゃんと把握wできてないようだけど、君がしゃべるたびに、ツッコミどころ出てきて流石に相手できないからこれ以上はごめんね?
職場の人にはいつも迷惑かけてごめんなさいって、毎日言わないとだめだよ?
2024/06/16(日) 17:52:48.01ID:b/cd3doV0
ここだけ20年前の2ちゃんねる
2024/06/16(日) 18:20:07.11ID:nkzaPwgI0
俺の最強のデザインパターン!のほうがライブラリより強い!オジサンは、20年前からタイムスリップしてきたんだよ。
だから5chの常識とか分からないし、オジサンが極めたと思っているデザインパターン(失笑)が廃れていることも許せないんだ。悲しい事故だったんだ。
2024/06/16(日) 18:26:36.30ID:nkzaPwgI0
以下、時代に取り残された20年タイムスリップおじさんによる悲しい反論↓↓↓
158デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f66-JH9N)
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2024/06/16(日) 18:55:40.73ID:IDEikgiG0
ちゅくちゅくw(セルフ効果音)
hey yo!

お前は20年前からライムがスリップ!
妄想と現実の区別がつかない!
おれの最強のデザインパターン?の方がライブラリより強い?
そんなの一言も発してない!
お前はいったい誰としゃべってる?
誰もデザインパターンを極めたなど言ってない。
廃れているのは、お前の脳みそ!
悲しい事故はお間の存在!

yo!yo!yo!

もうお前の相手には飽き飽き!
口には出さないが誰もが思ってる!
これで相手をするのは本当に最後!
何も持たないをお前にかまっても残るのは疲労。

敵でも味方でもお前に居場所は無い!
どちらにとってもお前は迷惑、存在がウザい!
善人も悪人もだれも相手にしたくない、それがお前!

20年前から滑り続けたお前の身体はアザだらけ!
まるで入れ墨!恥の刻印!
ここがネットでよかったな!
いやでも、ここでも恥をさらし続けてるから変わらないか汗

おしまい
159デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
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2024/06/16(日) 18:56:59.21ID:qKFUWiJqd
>>156
そのレスをしているあなたは若者の設定ですか?
2024/06/16(日) 19:01:01.23ID:to/LMet70
何度目かの結論が出たね
そう、おしまいなんだ
何度議論しても、Flutter はオワコンなのさ
2024/06/16(日) 19:23:33.24ID:6MOZHAv/0
だから、結論でただろ?
誰も止めないから後は勝手に突き進めばいいじゃんかよ。
2024/06/16(日) 19:27:36.97ID:HIrYl9LQ0
スレ伸び過ぎだよ
内容無いのに
163デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f66-JH9N)
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2024/06/16(日) 19:59:24.29ID:IDEikgiG0
>>149
Flutterのみが初心者?
それともプログラミング自体の初心者でFlutterから触り始めた人かな?
内容的に後者だと想定して話すと、まずは基本的にエラーが出たら、エラーの文章、長いかもしれないけど、それをそのままコピペして検索とかするね。
それで出なかったら、flutter というワードと合わせて、部分的に大事そうな場所を切り取って検索とか。
2024/06/16(日) 22:42:10.67ID:nmSKaD1B0
>>163
説明ありがとー
プログラム歴は伏せておく、まぁそこらのプログラマーよりは長いとは思うけどね
このDart言語って結構面倒っぽいね
build内の細かな処理を書こうとするとダメっぽい、ググってDartではイレギュラーなのか引っかからない
build内のchildに関数をウィジェットクラス化したものをコールすることでOKっぽい
Flutter始めたのは効率良くマルチプラットフォームという触れ込みだったが、KPMのほうが素直っぽいなぁ
リリース版の速度はFlutterのほうが上っぽいけど
もうちょっと触ってみるよ、ありがと!
2024/06/18(火) 16:06:31.92ID:/31rxwLO0
Riverpod3変更多いみたいやな
Exceptionで勝手にリトライするとか正気か
1人の作者の好き勝手な変更に毎度付き合わされるのみんな平気なん?
デカいアプリで使ってる人大変やろ
コストもかかるやん
でも茨の道選んだのは自分やしな
この機会に離れるのがいいと思うけどそれでも使い続けたい人はまあがんばってや・・
2024/06/18(火) 18:35:14.66ID:QSa+INI50
3かGetXはどうなった
167デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
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2024/06/18(火) 18:45:14.59ID:Dt2XNYGxd
ほんでそのうち「やっぱりRiverpodでは無理なので、新しく○○を始めました。これからは○○です。これが最善だと私は強く信じてます!」みたいなw
実際providerでそれ言ってたからねー。
まあ使いたい人が使ったらいいんちゃう。
2024/06/18(火) 20:27:39.44ID:mQXIwXy40
Rubyは、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた!

Stack Overflow 米国年収。2022 -> 2023

Ruby : 9.3 -> 9.9 万ドル
Elixir : 9.3 -> 9.6
Go : 8.9 -> 9.3
Rust : 8.7 -> 8.7

多くの言語 : 6.5〜7 -> 7.3〜7.8

PHP : 5 -> 5.9
Dart : 4.4 -> 5.6

PHP, Dart は、コンピューターサイエンスを勉強していない高卒用言語

DI:依存性の注入は、Java, C# など数十年前の話。
Rubyでは全く聞かない。
デザインパターンもあるけど、OSS 界わいで議論されて統一されるので、それを使うだけ

状態ライブラリなど、汎用的なものは自作してはいけない。
基本、誰かがライブラリを作って、議論され統一されたものが使うべき。
汎用的なモジュールを自作した瞬間、廃棄物になるので保守できないから

自作するのは中身のビジネスロジックだけ。
とにかく自作してはいけない。
フレームワークの中身だけを書く
2024/06/18(火) 21:14:07.10ID:thkKQsLJ0
Goってむっちゃいい言語だろうになぜか流行らない、謎だ
170デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
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2024/06/18(火) 21:28:59.25ID:Dt2XNYGxd
>>168
まず日本語をがんばろう
171デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
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2024/06/18(火) 22:17:16.11ID:Dt2XNYGxd
保守できないレベルの人はaiに淘汰されるからどっちみち出番は無い
172デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f84-cl2B)
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2024/06/19(水) 00:42:55.23ID:eVJS2Vw/0
>>168

どれくらいの信ぴょう性があるデータなのか知らんけど、伸び「率」で言えばこの中ではDart がトップやなw
173デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f84-cl2B)
垢版 |
2024/06/19(水) 01:16:21.57ID:eVJS2Vw/0
>>168
>>基本、誰かがライブラリを作って、議論され統一されたものが使うべき。
>>汎用的なモジュールを自作した瞬間、廃棄物になるので保守できないから

ただ言葉が違うだけで、誰かが作ったものも、自作したものも結局のところ意味は同じでしょ?
まあ、組織運用か、個人運用か、の違いをもしかしたら言ってるのかも知らんけど。
どのライブラリも、誰かが自作したものだよw

廃棄物になるリスクが高いのは、複雑で難しくて運用するための労力がたくさん必要なものであって、単純で簡単なものほどそのリスクはない。

その誰かが作ったフレームワークも、万能なフレームワークなんてものはないわけで(完璧だと証明されているなら必ず言語の基本機能として取り入れられてフレームワークじゃなくなる)。
万人の用途に合ったフレームワークがそれぞれ必ず用意されてるわけでもない。

その言及の裏の意図を読み解いていくと、有名どころのor普段づかいしてるフレームワークでできないことはやりません、みたいにもとれる。
まあ、責任回避したいサラリーマン気質SIerの発想なのかな?よくわかんないけど。

プログラムはもっと自由なんだ。

そういうのはJavaだけでいいよ。なんかよく知らんけどspringとかstrutsとか使ってればいいんじゃね?
Javaは別にどうなったっていいよ。絶対使わないしあんな老害言語。
おれあんまりよく知らんくせに、老害とか言い過ぎかもしれんけどw、あんな校長先生のクソねみぃクソ長い話、とか、何回同じこと言うねんさっきそれ話したやろクソジジイ、みたいな言語。
2024/06/19(水) 02:14:45.30ID:EXYDanAa0
フレームワークは、Ruby on Rails の事

デザインパターンがOSS 界わいで議論されて統一されるとは、
OSS コミュニティーの事で、それがRailsに採用される

そして、全てのフレームワークへ波及していく。
だから、Railsが情報の最上流

PHP, Dart の伸び率が高いのは、
インフレで低所得者層は苦しいから、20〜30% 上がる。
カリフォルニアで、5万ドルは生活保護レベル

Go は、10年ぐらいで主要言語になった唯一の言語。
KENTA は初心者のキャリアパスは、Rails → Go のみと言う

Rust は、Ruby/Go/Elixir と比べて、年収の上昇が止まった
2024/06/19(水) 02:30:55.83ID:EXYDanAa0
汎用的なライブラリを会社レベルで作るのは、保守できないので駄目

だから、Microsoft でも、Linux エンジニアを採用して、
Linux財団に加盟して、OSS コミュニティーで作る事にしている。
そこが最上流

以前は、Linuxを嫌いなCEO が居たから、
Docker のコピー品を自作したりしたけど、失敗に終わった。
だから今は、DockerはLinuxにしか存在しない

また、WSL2 でシームレスにLinuxを使えるようにした。
いずれは、Windows Server もやめるだろう
2024/06/19(水) 10:53:14.57ID:uUt29Rjr0
GoだけじゃなくKotlinもここ10年でJavaを喰らって主要言語になったよ

Ruby on Railsを語るならPHPGoRustElixir だけじゃなくSpringBootで強いKotlin/Javaの名前も出すべきだと思う
177デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f84-cl2B)
垢版 |
2024/06/19(水) 11:48:11.72ID:eVJS2Vw/0
>>174
>>175

>>フレームワークは、Ruby on Rails の事
じゃなくてw
君がフレームワークって言ったんやから、おれはそれに答えて、フレーワークを具体的に適当に出しただけw
Ruby on Rails の事を指してるなら、最初から Ruby on Rails って言おうなw

君は、他人が決めたことばかり述べるだけで、自分の意見が一つもない。
自分が傷つかないように、そうやって身を守ってばかりに気を取られていると、他のことがおろそかになりまくってるんじゃない?
他の誰かが作った盾と鎧で身を固めまくって重そうに歩いてる姿なんて、君から見ても、見るに堪えんやろ?

Railsが最上流なのか、自分がどう思うのは勝手やけどw、要は、Rails以外触りたくないってこと?w
Railsしか触りたくないって人が、各種言語、OSS、コミュニティなどの総論を語るのは早ないか?w
まあ、他人の意見をそのままコピペしてるだけやから語れてもいないんやけどw
2024/06/19(水) 16:02:45.51ID:2e8LQcqR0
直近の議論で Flutter のオワコンが明らかになったから、スレの残りは Rails の話をするのか
いいんじゃないかな
2024/06/19(水) 16:20:44.94ID:NliFIq810
何故か伸びてると思ったら変なの湧いてるだけか
2024/06/20(木) 05:20:19.40ID:EkLlegaI0
またキチガイRuby馬鹿か
2024/06/20(木) 06:04:01.68ID:lMQy6JhP0
このRuby荒らしのせいでどこの誰とも知らないKENTA?とかいう奴の印象が非常に悪い
このRuby荒らしはKENTAの印象を悪くするためにアンチ活動してるんだと思う
182デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
垢版 |
2024/06/20(木) 19:47:45.09ID:HqmtbRVLd
というかこれは何の得があるの?w
2024/06/21(金) 03:49:32.24ID:CpWdMjsH0
KENTA・勝又健太の本はベストセラーでしょ。
kboy も協力している

全ての職業の中で、学歴不問で馬鹿の文系でも、
最も短時間の勉強だけで稼げるチート職業は、Ruby on Rails

勉強の手順も決まっているから、再現性が高い。
外人もそう言ってる

Linux, Docker, AWS Solution Architect、データベース設計も含む

Rails 7 のデフォルトのCSSフレームワークは、
Bootstrap, Bulma, Tailwind, PostCSS, Dart Sass の5つ

他には、React をやりたいなら、JavaScript/TypeScript も

逆に、勉強したくない香具師がフロントへ行く。
だから求人倍率が10倍違う。
バックエンド5倍、フロント0.5倍

そりゃ、画面をいじって時間をつぶしている香具師は、単価が安い。
だから、WordPress, Dart は安い
2024/06/21(金) 04:52:05.06ID:5ivDxLA1d
Rubyコミュニティ衰退しとるやんけ
https://www.publickey1.jp/blog/24/javascript2520python1820java1770slashdata.html
185デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f01-qZa+)
垢版 |
2024/06/21(金) 06:49:13.58ID:OCnfhDUr0
場違いなレスでも、よってたかって攻撃するのはやめよう。
まあ、おれが一番の長文で攻撃してるんやけど。
ここはKENTAスレじゃない。
お前も森へおかえり。
あのアフロっぽいもじゃもじゃ髪の毛の中に。
2024/06/21(金) 07:24:27.55ID:4z8nq+RB0
>>183
フロントスレでフロントを馬鹿にしてなにがしたいん??
2024/06/21(金) 11:16:37.21ID:OHhQAFy80
フロントはこれからも重要であり続ける
だからいくつもフレームワークが生まれた
その中でよいものだけが生き残る
このスレで議論した結果、すでにFlutter はオワコンで間違いないようである
2024/06/21(金) 14:45:15.25ID:Zea0rFse0
KENTAって人崇拝してるっぽいけど
イメージ下げる投稿続けてたら大好きなKENTAに嫌われるぞ
189デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f54-cl2B)
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2024/06/22(土) 09:24:13.93ID:horurnGv0
>>183
>>外人もそう言ってる

お前、援護射撃してもらってる存在に失礼な言い方すんなw
外人以外にも言い方いくらでもあるやろw

フロントエンドをディスりだしたけど、そりゃ悪手だろ、蟻んこw
そんだけフロント馬鹿にしといてまさか、フロントエンド含まれてるアプリ触ってないだろうね?w
馬鹿にしといて裏ではお世話になってる...まさか、そんなわけないよな...?w
2024/06/22(土) 09:33:53.91ID:MBewD0l70
普段から裏ではお世話になっているよw
底辺が作った家に住んで底辺が整備した車に乗っているよ
2024/06/22(土) 10:07:37.46ID:MBewD0l70
ごめんフロントは大工以下の底辺だったね
2024/06/22(土) 10:27:14.41ID:HPoWGkog0
>>191
フロントスレにわざわざ来てるお前も同類だな
2024/06/22(土) 11:26:50.46ID:6tgNwKQ30
Ruby がオワコンだから、オワコン Flutter スレに吸い寄せられてきたのか
類が友を呼んでしまった
しかし、ここに来るなら Flutter の話をしてもらわないと困るよ
194デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f54-cl2B)
垢版 |
2024/06/22(土) 12:55:24.08ID:horurnGv0
>>190
品性はお金じゃ買えないよ。
上辺だか何だか知らんがrubyの仕事してこいよ鬱陶しいな
おまえうざい
イジリがいもない
195デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f54-cl2B)
垢版 |
2024/06/22(土) 13:01:13.69ID:horurnGv0
>>191
お前さあ...
大工まで蔑んで何してんの?
お前は底辺以下の泥沼の底の底に沈みこんでてて姿見えへんぞ。
流石にもうちょっと上品でいてくれへんと相手できん
下衆は返れ。下水道に。
排水溝に詰まったK・E・N・T・Aの縮れ毛を回収する仕事でもしてろよ。
ああ、もうすでにその仕事やってたか。
誰にも相手されへんからってその仕事はさすがにみじめやぞ。
196デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-xHVi)
垢版 |
2024/06/22(土) 15:00:14.29ID:dMwj8i9+d
察してやれ
ここが最後の砦なんや
ここで相手にされなかったら本当に完全に一人なんや
だから何を言われてもクソレスを投稿し続けている
わかるか?
2024/06/22(土) 19:32:30.04ID:HPoWGkog0
フロントスレはここのほかにもたくさんあるのに、なぜここなのか?
198デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fcb-cl2B)
垢版 |
2024/06/22(土) 23:11:55.70ID:horurnGv0
>>190
キモい
2024/06/23(日) 04:17:37.54ID:j18TJ0D70
質問なんだけど、バックグラウンドで動いているFlutterでスリープから復帰したって検出可能です?
AndroidのReciverみたいな感じ
ググってもTitaniumしか出てこなくて、MacOSで環境整えようとしたら動かねー
2024/06/23(日) 12:55:03.68ID:C5IfwuedH
今だけです
https://i.imgur.com/cgKkzoi.jpg
2024/06/23(日) 13:52:10.18ID:zONBpoxd0
>>200
これは良かったよなあ
202デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf75-fYEb)
垢版 |
2024/06/24(月) 11:20:36.43ID:XRQbMnqD0
>>199
おれはflutter詳しくないから、仮にflutterにその機能が無かったとしても一応解決策はあるとだけ。
dartから直接ネイティブのコードを呼び出すdart:ffiがあるので理論上可能なはず。
like数多いlibraryだと pigeon とかあるみたい。
あとは、自力でdart:ffiを使ってそのReciverを呼び出すコードを書くか。
2024/06/24(月) 14:10:41.21ID:v6bjukRSd
WidgetsBindingObserverのdidChangeAppLifecycleStateじゃだめなん?
2024/06/24(月) 15:39:09.73ID:nP+vDYkr0
>>202
考えていたより大変そう
今はKotlinでReciver受けてDartで拾えないか検証中

>>203
Activityがフォアグラウンドにいる時は問題ないけど、バックグラウンドに行っちゃうと拾えないっす
2024/06/24(月) 15:51:32.46ID:DSee3rkD0
>>200
こんなにコスパの良いやりかた初めてかも
2024/06/24(月) 21:59:00.85ID:GVJPZlmZ0
>>204
結局まともなソフトを作るためにはkotlinとswift、デスクトップならさらにC++とかを覚えないとダメなんだよなあ、その上でさらにDartやろ
2024/06/24(月) 22:06:12.30ID:JcL2eGYO0
Kotlin だけでいいだろ
2024/06/24(月) 23:01:42.63ID:GVJPZlmZ0
>>207
Androidだけでいいならな、DartもFlutterもいらない
2024/06/24(月) 23:07:01.02ID:y09NkMK80
簡単なアプリを作るだけならKotlinオンリーでできるよ
Swiftの定型文はテンプレートコピペで済ませられるから
ファイルのピックとかもKotlinライブラリが出てきてる
2024/06/24(月) 23:19:09.26ID:yojy6PsV0
技術顧問できますって言ってる人のギフハフ見たわ(ーー:)
おまいらどう思う?
2024/06/25(火) 07:01:39.99ID:AXDk6mAl0
へ?今ってKotlinだけでAndroidもiOSも対応出来るん?
Swiftへ無変換リコンパイルが出来るってことで良いのかな。
Androidはリバースエンジニアリング出来るのが嫌いなんだよなぁ
2024/06/25(火) 07:29:32.26ID:d79eL1Zz0
>>211
KotlinコードはKotlin/Nativeの技術を使って、Swiftへトランスパイルされるんじゃなくてネイティブコードへそのままコンパイルされるようになった

泥JVM向けアプリのデコンパイルの容易さが気持ち悪いのはわかる
ロジックをKotlinのままAndroidNativeプラットフォームでラップできるっていう回答は一応あるけど面倒くさいし
2024/06/25(火) 12:22:13.82ID:AXDk6mAl0
>>212
ありがとー
ググっても資料が少ないけど、Kotlin/NativeからSwiftにするのは1件見つけた
センサー系を使うことが多いからそれがSwiftでも動作してくれるかだなぁ
試してみるよ
2024/06/26(水) 11:18:03.68ID:HtVrg7YZ0
みんなMacでFlutter使ってるの?
iOS用はXcodeが必須だからMacが必要だよね
2024/06/26(水) 14:36:08.50ID:8SE84spH0
昔やってた頃はビルドならCodeMagicでできたけど今はできないんかな?
まぁ真面目にやるならMac必須だけど。
2024/06/26(水) 15:28:49.38ID:HtVrg7YZ0
リリースするとなったら、iPhone実機でテストしてないと不安だし、個人開発くらいでMacとiPhone全部そろえるのは個人的に無理かな…
でも将来的にiOS版もリリースするかもしれないから、Flutterでandroid版を作ってみるかな
Dart、JavaScriptに似てるから、改めて勉強しなくてもいいみたいなんだよね
JavaScriptはなれてる
2024/06/26(水) 15:37:02.59ID:85SHOkaJ0
>>213 は Kotlin だけで足りると知り、無事に Kotlin スレにたどり着いたようだ
しかし、>>216 が新たにハマりかけている
また riverpod で消耗する人が増えるのか?
JavaScript に慣れてるなら ReactNative や Capacitor も検討したらどうか?
2024/06/26(水) 16:29:05.82ID:HtVrg7YZ0
>>217
ReactNativeが良さそう…
これですすめてみる
2024/06/26(水) 20:34:56.18ID:tLzXCbi8H
MacとXCodeとSwiftが大嫌いでFlutterを使ってる俺みたいなのは少数派かな
Windows上のAndroidStudioでアプリのテストまでやりきって、Mac側ではiOSでの動作確認とリリースビルドだけ実施
今のところこれが一番楽
2024/06/26(水) 22:15:41.67ID:Eg5n0hCx0
KotlinもSwiftも特定のIDEに縛られているから、その点でDartは有利だ
2024/06/27(木) 15:09:34.09ID:XgjQOrlh0
Androidである程度作って、iOSで実機デバッグしようとしたら、iOSはデバッグではプラグインが使えないとか・・・おかしいっしょ
222デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cfd6-fYEb)
垢版 |
2024/06/27(木) 17:31:50.85ID:eevC6u6j0
flutterの状態管理ライブラリと呼ばれるものって、別に状態を管理する手段を提供してないのでは?
ただ、setState()を直接呼ばないための手段しか提供してなくないか?
2024/06/27(木) 19:04:10.07ID:OoCv0bQF0
composeなら状態管理はrememberで済むのになあ
2024/06/27(木) 19:09:30.16ID:oaXXA4xQ0
状態管理ライブラリが複数あり、すべてウンコだ!とか言ってるのは Flutterユーザーだけ
225デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cfd6-fYEb)
垢版 |
2024/06/27(木) 20:07:03.82ID:eevC6u6j0
>>223
Kotlin触ったことないから解釈違いがあるかもしれんけど。
見た感じ、やってることはflutterの状態管理ライブラリと変わらないという印象やな。
226デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cfd6-fYEb)
垢版 |
2024/06/27(木) 20:15:19.16ID:eevC6u6j0
状態管理ライブラリっていう名前から、100とか200あるたくさんある状態の管理を、ミクロではなくマクロな部分で手助けしてくれるものかと思ってたけど。
実際のところ、公式が提供しているapiの薄いラッパーか、observerを提供するのか、ミクロの部分で使うライブラリみたいだね。
状態管理ライブラリとかいう大層な名前で呼ばれるのはおかしいと思うけど。
結局、MVVMだったり、のデザインパターンで、複雑な状態をなんとか管理しようっていうのが現状か。
2024/06/27(木) 20:24:59.17ID:OoCv0bQF0
Flutterが状態管理のために長ったらしい定型コードを書かせるのが悪い
「~の状態管理ライブラリを使ったらアプリの動作パフォーマンスがよくなった!」じゃなくて開発者のコーディングライフを改善するためのものになってる
228デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cfd6-fYEb)
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2024/06/27(木) 20:51:27.49ID:eevC6u6j0
>>227
たしかにStatefulWidget使うにはclassを2つも定義しなあかんとか、あれは冗長やわな。
パフォーマンスの面であのようにするしかないのかも知らんけどどうなんやろね。

>>「〜の状態管理ライブラリを使ったらアプリの動作パフォーマンスがよくなった!」
ライブラリのうたい文句でよく聞くけど、そもそもラップしてるのに本当に動作よくなるのか?wって思うけど、まあ、なんか今更やけど。
2024/06/27(木) 21:19:58.59ID:j6eb+IBW0
ReactNative、エラーがわかりにくいって
調べるだけで時間を消耗するって、自分がはまるやつだ w
Flutterにする
2024/06/27(木) 22:09:26.94ID:OoCv0bQF0
React+Capacitorじゃあかんのか?
2024/06/28(金) 00:00:42.63ID:ReoBjfsh0
>>230
情報が少ないかな?
他の言語だとpythonとかで満足してる方なので(情報が多い)
2024/06/28(金) 08:41:07.03ID:tT2GNMfm0
Android メインなら Compose の方がいいと思うなぁ
JavaScriptに抵抗がないなら、ガワアプリもいい選択になる

スレが状態管理の話題で埋め尽くされるようなフレームワークは、とてもお勧めできない
233デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f2-HpUb)
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2024/06/30(日) 23:37:31.88ID:BE/h3Eml0
dart は exception(error) handling が try catch 構文を利用するのが基本だが、正直 result 型で handling した方がはるかに楽。
おれは自分で result library を定義して使ってる。
あんまり try catch で handling することに対して批判を聞かないが、実際のところどうなの?
おれはもう try catch で handling とかもう無理な身体になってしまったが。
2024/07/01(月) 12:01:21.76ID:19L91glPd
Dartに限らず例外を嫌ってその手の試み繰り返されてるけど
コアライブラリその他諸々エラー投げるもの全部ラップする羽目になるし
開発メンバー全員同じ方針で書かせないとならんし
労力とメリットが釣り合ってないんだよね
Future使えば良かったってオチになったり
例外を採用してしまった言語はもうどうにもならんかも
235デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a777-HpUb)
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2024/07/01(月) 16:12:11.02ID:AETVjrcC0
小規模や個人の開発でresult採用してる人や検討してる人はどこかにおらへんの?
2024/07/01(月) 17:34:26.52ID:gsz8HDxV0
dartってJavaScriptとほとんど同じだね
心配して損した
237デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a777-HpUb)
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2024/07/01(月) 18:31:28.50ID:AETVjrcC0
>>236
元々dartはJavaScriptの置き換えを目指して開発された言語やからな。
ちなみに知ってるかも知らんけどdartはJavaScriptへトランスパイルできる。
2024/07/01(月) 18:58:48.29ID:gsz8HDxV0
>>237
トランスパイルって何?
239デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a777-HpUb)
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2024/07/01(月) 19:29:09.08ID:AETVjrcC0
>>238
あるプログラミング言語を機械語などに変換することをコンパイルという。
それに対して、あるプログラミング言語を別のプログラミング言語に変換することをトランスパイルという。
例えばTypeScriptはJavaScriptへ変換するトランスパイル言語などと言ったりする。
2024/07/01(月) 20:11:46.86ID:FBKe5StF0
> 開発メンバー全員同じ方針で書かせないとならんし

メンバーが同じ方針で開発するのはでも基本でしょ
Resultを使うチーム方針も一部にすぎないよ
レビューで確認事項を増やしたくないなら使い忘れの検知を自動化してもいい

キャッチ漏れのようなミスを防ぐ手段を棄却するかResultで確実にハンドリングするかだよ
どっちがいいか考えるのだ
小さな労力気にするのに、労力避けてミスったときの労力を気にしない人がいるのがこの界隈の変なところ
そもそもResult使うのはそんな労力かからん

AsyncValueも例外の欠点に向き合って編み出された(つかウェブからパクった)手法だけど
Riverpodの癖のある挙動(キャッシュの機構とか)にガチガチに結合してる失敗作なんだよな
使ってるうちに変な動作に悩んで混乱するメンバー出てくるからおススメしない
241デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a777-HpUb)
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2024/07/01(月) 20:43:01.10ID:AETVjrcC0
>>240
例外を投げるもの全部ラップしないといけないっていうのは手間と言えば手間だけど。
逆にそれだけ、投げる例外が多いのならResultで確実にハンドリングできた方が結果的には管理は楽になると思うんだけどね。
自分でResult使ってて、例外の種類が多ければ多いほど、これはResultにして機械的にハンドリングできるようにしないと無理だなって思う今日この頃。
型としてこの処理はこれらの例外が発生しうるっていうのが分かった方が、わざわざ呼び出し先のドキュメント見に行って、この処理はこんな例外が発生しうるのかってのを逐一、確認しなきゃいけない方が、少なくとも自分には不毛な労力に感じる。
242デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a777-HpUb)
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2024/07/01(月) 20:47:10.17ID:AETVjrcC0
最後文章変になったけど、発生しうる例外が型として確認できた方が、わざわざドキュメントで確認しに行くよりはるかに楽ということ。
というか、この点だけでも、Resultを使う価値はあると思う。
逐一ドキュメントにどんな例外が投げられるかを確信しに行くという作業がめちゃくちゃ疲弊する。
2024/07/01(月) 22:58:23.83ID:jlAe7d0I0
try/catchは深い階層でも呼び出し元に投げやすいように考えられたもので非同期呼び出しの文脈でResultより使いにくいのはその通りだと思う
2024/07/02(火) 01:27:21.71ID:2ioS7b6G0
>>239
ありがとう
わかったわ
2024/07/02(火) 10:05:15.13ID:mti5vVkU0
例えばhttp.getがraiseする可能性のある例外の完全なリストってどこを見ればわかるの?
2024/07/02(火) 10:12:48.10ID:TPSjAjm70
すべてはソースコードにある
それが Flutter クオリティ

ソースを読めないなら、すべての例外を握りつぶして「エラーです!!!」と表示するといい
2024/07/02(火) 10:25:13.11ID:mti5vVkU0
ソース読む方法だとラップせずそのままrethrowしてることが多いから
使うすべてのメソッドに対してヌケモレのない例外リストを得ることは現実的には不可能じゃない?
248デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f4-HpUb)
垢版 |
2024/07/02(火) 15:12:30.03ID:uzy550Vj0
http通信回りはあまり詳しくないが。
完全なリストとなると一応こういうことじゃないか?
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/HTTP/Status

Flutterの各種widgetのハンドリングをResultでするとかもまあ、Resultでやるのはあんまり現実的ではなさそうな雰囲気を感じる。
widgetの部分は無理でもフレームワークに依存しない内部の処理の部分はもちろん自分たちが管理する部分なのでResultでできるだろうが。
httpに限って言えばステータスコードで返ってくるからそれをResultにするのは簡単そうだが。

外部の仕様やフレームワークのメソッドに対する完全な例外リストを得ることができるかどうかは、外部次第というか。
まあ、RustのようにResultが言語の機能として盛り込まれているわけではないから、妥協しないといけないところはあると思う。

例外をcatchできてるなら、理論的にはそのタイミングでResultに変換できるということではある。
自分たちが管理してるならいざ知らず、外部で管理されてるやつはねえ、まあ、それをResultでラップし直すのは規模によっては大変だと思うよ。

おれは、基本的に個人開発しかしてないんだけど。
例外リストにヌケモレがあるっていうのは、それはバグじゃないか?
249デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f4-HpUb)
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2024/07/02(火) 15:50:34.15ID:uzy550Vj0
DartでResultをするうえで重要な点を言及していなかった。sealed class の機能があるからResultをする意味が上がる。

sealed class Result<V,E>{...}
final class Success<V,E> extends Result<V,E>{...}
final class Failure<V,E> extends Result<V,E>{...}

switch (result) {
Success():...;
Failure():...;
}

seald class の機能を使えばswitchでSuccessの場合とFailureの場合を強制できる。おれ個人は関数的な書き方ではなく文的な書き方を常用している。理由はreturn文をかけるから(早期returnができる)。ついでにexceptionもこのselad classを使う。

/// {@macro HttpRespons401Exception}
/// {@macro HttpRespons402Exception}
/// ...
sealed class HttpResponsException {...}
/// {@template HttpRespons401Exception}Unauthorized...{@endtemplate}
final class HttpRespons401Exception extends HttpResponsException {...}
/// ...
final class HttpRespons402Exception extends HttpResponsException {...}
/// ...
final class HttpRespons403Exception extends HttpResponsException {...} ...

switch (httpResponsException) {
HttpRespons401Exception():...;
HttpRespons402Exception():...;...
}

final Result<String, HttpResponsException> myHttpGetResult = myHttpGet(...);

厳密ではないが、おれはこんな感じで書いてるよというイメージ。DocCommentをつければmousehoverしたときに詳細がわかる。
2024/07/02(火) 22:11:04.48ID:hDpC7b/t0
>>248
それはDartのhttp.getでは例外扱いではないよ
戻り値に含まれるResponseのstatusCodeを見て分岐させるもの
例外はClientExceptionやSocketExceptionなど
251デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a77a-HpUb)
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2024/07/02(火) 22:39:56.42ID:uzy550Vj0
おれはhttp.getを触る処理をやる予定無いから別に間違っても構わないし深入りはしないけど。
http.getのドキュメントからそれらのexceptionが発生しうる旨は書いてなかったな。
実際にはそれらが発生するならドキュメントの不備じゃね?
まあ、おれは深く触る予定無いからいちいち真偽を調べへんけど。
252デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a77a-HpUb)
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2024/07/02(火) 22:46:08.54ID:uzy550Vj0
おれ自身の感覚としてはstatusCodeでエラーを表しているものであるなら例外もしくはErrorとしてあつかってもいいと思うけど。
そこらへんの細かいところは実際に管理してる人が責任もってやる領域だと思うので、各々の責任でやってくださいって感じだな。
253デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a742-HpUb)
垢版 |
2024/07/04(木) 00:10:44.18ID:xHS4Bjej0
中には話が通じる感じの人もいるみたいだが、そろそろ5chを卒業するよ。
いままでありがとう。
2024/07/04(木) 00:30:02.71ID:ObbB17hS0
みんなプログラミングの話って5ch以外の日本語SNSのどこでしてるの?やっぱ旧Twitter?
2024/07/04(木) 00:36:10.29ID:2AnTrFVU0
プログラミングの話はだいたいXでしてる
256デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a742-HpUb)
垢版 |
2024/07/04(木) 00:48:30.85ID:xHS4Bjej0
プログラミングに限ったことではないが、何かを批判すると、すぐに暴れる人が出ててきて誹謗中傷などの攻撃してくる者が多数現れるから。
5chやSNSでは当たり障りの無いことしか言いにくくなってるんじゃないかと感じる。
まったく最高の国だな。
話の内容にもよると思うけど、おれはもう当分はあきらめたよ。
プログラミングで話し相手探すの。
2024/07/04(木) 01:10:17.23ID:83BE7Kok0
プログラミングにも話題ってものがあるだろう
ここには消耗しきったプログラマしかいないんだよ
258デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa82-0EqQ)
垢版 |
2024/07/04(木) 04:05:30.48ID:XkigermHa
>>256
「ホロン部」を検索
2024/07/04(木) 05:42:20.81ID:/vVRuuGc0
何か攻撃されたん?
2024/07/05(金) 10:01:04.25ID:4P4zlJkr0
rustのコアライブラリのdart実装
https://www.publickey1.jp/blog/24/rustdartrust_core_10rustdart.html
2024/07/05(金) 10:08:46.79ID:4P4zlJkr0
Resultもあるね
やはりFutureとの組み合わせは辛そう
https://github.com/mcmah309/rust_core/blob/8bd6470f3a87e26f3c2453ccad8b17b3e427bf22/lib/src/result/result.dart#L52
2024/07/05(金) 12:00:09.21ID:baiSZfQY0
有象無象の中の1パッケージをいちいち取り上げる意図がわからんな
2024/07/05(金) 14:59:33.91ID:rHM0rRJ20
>>260
Dartを使ったことのある人向けって対象少なすぎて草
2024/07/06(土) 21:15:32.47ID:GWlZ8A2C0
play ストアでの公開、1度きりだけど今4000円かかるのか…
スマホのアプリ開発断念するわ
今まで通り、adobeのスクリプトとPCのデスクトップアプリ開発でいく
2024/07/07(日) 06:20:36.58ID:Hqg9dQks0
モバイルアプリなんてゴミ
ウェブサイトで事足りてるもん
266デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2371-IKXO)
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2024/07/07(日) 08:32:09.18ID:zCtUnCGK0
4000円かかるからアプリ断念すると書いてあるように見えるが僕の見間違いだろうか
2024/07/07(日) 10:23:51.36ID:Oou9C0drM
そういってんやないの
268デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a4b-T6Ln)
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2024/07/15(月) 16:41:27.45ID:mbKzxAeS0
ネイティブはネイティブの開発の面白さがあるなあ
ユーザーにとってはWebアプリが一番使い勝手がいいんだろうけどね
Webは進歩が早すぎるし自由すぎる
2024/07/15(月) 18:41:11.74ID:TxVtJuXG0
ネイティブで処理したい箇所にUI要素は無いから
UI(Reactなど)+ネイティブ処理(flutter)で十分だね
2024/07/15(月) 21:19:22.76ID:V76oeWCz0
DartはいいんだけどFlutterフレームワークが微妙
ReactやComposeのが書きやすい
2024/07/15(月) 23:58:02.71ID:LIthpZlz0
JavaScriptと同じじゃん
JavaScriptで変数宣言すればいいだけ
楽勝
2024/07/16(火) 00:43:06.51ID:sb1YrcTi0
>>271
言語仕様はどれもいいんだけどUIフレームワークに書きやすさの違いが出てくる
2024/07/16(火) 15:26:21.71ID:2h2sYWR00
UIはwebviewにホストしたReactにやってもらう
274デフォルトの名無しさん (スフッ Sd33-/IuU)
垢版 |
2024/07/25(木) 16:23:59.93ID:ImWbVEPFd
flutterが覇権とるのいつなんすか?
もう5年くらい待ってんですけど
2024/07/26(金) 02:03:53.54ID:6GE2JxvB0
SwiftもDartもあまり変わらない気がする…
Swiftにしよう
2024/07/26(金) 11:56:04.56ID:9bmdRuqS0
良い選択だと思う
Swift はこれからも生き残るが、Dart bヘオワコンだかb轤ヒ
277デフォャ泣gの名無しさb (ワッチョイ 9301-TdKW)
垢版 |
2024/08/10(土) 15:40:03.98ID:KZxV9Wds0
>>269
FlutterはUIフレームワークだからネイティブ処理にFlutterって意味わからんぞ
2024/08/10(土) 17:57:27.16ID:OkEQ6ssf0
>>277
flutterがプラットフォーム別のネイティブコード書ける環境になるやろ
初心者じゃなかろうしそれくらい解れや
279デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8201-uQh6)
垢版 |
2024/08/11(日) 11:01:17.91ID:39bxGcjY0
>>278
FlutterではなくDartがプラットフォームごとのネイティブコードを書ける環境になる、な?
280デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0629-hgB2)
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2024/08/11(日) 12:16:26.36ID:vl1RAAeP0
「Flutter 3.24」「Dart 3.5」が公開 ~低レベル描画API「Flutter GPU」を実験導入
2024/08/11(日) 12:26:48.84ID:pWYAxXGa0
>>279
違う違う!
AndroidならJava,Kotlin、iOSにはObjective-C,Swiftで、windowsならc#で書けるでしょ
でも基本は全部共通でwebviewホストしてreact+Typescriptで書いてんたけどねwww
282デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8201-uQh6)
垢版 |
2024/08/11(日) 12:52:59.49ID:39bxGcjY0
Android固有のJavaコードやiOS固有のC系コードなどをDartでラップしたものをFlutter+WebViewから呼ぶって言いたいんでしょ?わかってるって
2024/08/11(日) 16:57:54.70ID:4yvMU1zF0
DartはもともとはJavascriptをラップした言語なんでしょ、この部分でも頑張ってごみタイプスクリプト駆逐してほしいんだけど
2024/08/11(日) 16:59:49.44ID:pWYAxXGa0
殆どreact+Typescriptだけで済んじゃうけどね
flutterかますのはアプリ化要件と保険の為かな
285デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8201-uQh6)
垢版 |
2024/08/11(日) 17:53:21.82ID:39bxGcjY0
ガワネイティブアプリの作成手段が
Flutter,KMP,Capacitor,Tauri
と増えてきてありがたい

スレチなんだが知ってる人いたら情報頂きたいんだけどTauriのモバイル対応プラグインってもういくつか出てたりする?特にパーミッション周りのやつ。以前探したけど見当たらん
2024/08/21(水) 22:04:50.13ID:UwXntJCY0
Webで十分なのにモバイルアプリにこだわるの?
2024/08/21(水) 22:21:47.35ID:I1qd4mtR0
>>286
モバイルアプリの通知機能を利用者に使わせたいんや
2024/08/22(木) 00:50:46.15ID:mmy1OEBC0
わいもWebアプリでええやんて思うけど
若者に見せるとアプリないの?て言われるんだよねぇ
2024/08/22(木) 01:18:10.98ID:qc0/WWav0
プッシュ通知は使わないん?
2024/08/23(金) 20:24:21.67ID:PElOoEs10
ブラウザでNotifications APIが使える
2024/08/23(金) 20:54:01.21ID:t8MQrtpW0
>>290
使ったうえで言ってる?
2024/08/27(火) 19:09:31.48ID:rXlpHGM80
使えると使いものになるは似て非なるものだ
2024/08/27(火) 22:21:33.49ID:zcw+AKV20
ウザい通知機能のことだな
294デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9617-DQ/g)
垢版 |
2024/09/10(火) 05:13:38.88ID:yZlCRNMb0
生成AIの手を借りて、SwiftUI+Composeそれぞれでスマホアプリを書いているが結果的に正解だったかな。

flutterは流派や派閥があってややこしそう。
295デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b501-DIx9)
垢版 |
2024/09/10(火) 10:23:18.50ID:0235B6lF0
Swift書けるならこれでいいよ
SwiftUIからComposeへのトランスパイルにも一部対応してる

単一のSwiftコードからiOSアプリとAndroidアプリが作れる「Skip 1.0」正式リリース。SwiftをKotlinへトランスパイル
2024年8月22日
https://www.publickey1.jp/blog/24/swiftiosandroidskip_10swiftkotlin.html
2024/09/10(火) 20:46:42.51ID:mx6GvuDh0
>>295
ゴミが月29ドルワロタw
2024/09/11(水) 10:23:52.66ID:u+siRUuw0
>>296
でも割とよく出来てるよ
ttps://github.com/skiptools/skip-ui
2024/10/12(土) 22:09:20.83ID:ddxm+/xm0
今はriverpodとblocどっちがいいんだ?
2024/10/16(水) 14:06:11.96ID:oVgmT5vn0
今も昔もbloc(cubit)
riverpodはクソ
freezedみればわかるじゃん
ああいう醜い物しか作り出せない作者だよ
dart_mappableの自然さと比較してみなよ、吐き気がするだろ?
ソニー並みに独特な仕様を押しつけすぎなんだよな
riverpodもごちゃごちゃすぎる独自仕様でfreezedと同じ作者だなって感じ
2024/10/16(水) 21:00:37.30ID:MbHTOPOy0
Firebaseに明細データ登録するアプリ出来てるけど、集計とカレンダー、グラフ周りはReactで作って、WebViewで表示させようと思ってる。
MAUIで作ってるけど、ライブラリが足りないかバグが多くて使えない。
2024/10/18(金) 20:31:45.42ID:vKy5WG2W0
Bloc触ってみてるけど
RepositoryProviderって使った方がいいのん?
GetItじゃだめぇ?
2024/10/21(月) 20:29:10.32ID:frfK4AZZ0
海外のブログとかではBlocの実装が多いように見える。
2024/10/23(水) 10:06:40.66ID:qm2RPbgB0
名前がダサすぎるんよ
「Providerのアナグラムだぞ」で「じゃカッコいいね!」てなると思うか?
ダサいものはダサいんよ
中身も垢抜けない芋みたいやし
それを絶賛して使ってる人も、、、
304デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e5f0-DaMJ)
垢版 |
2024/10/23(水) 19:01:59.84ID:yHuvfUGf0
次スレからスレタイはriverpodアンチスレにしとけな
2024/10/24(木) 08:18:26.85ID:z0FT2VeH0
お前らまだFlutter/Dartを触ってんの?CMP/Kotlinやってみろよ
状態管理が快適で飛ぶぞ?
2024/10/24(木) 19:46:39.60ID:KRZdpZpc0
快適すぎてお前がここに飛んだわけか
2024/10/24(木) 20:02:42.79ID:DJyT9FzO0
CMPも触ってみてるよ
kotlin好き
Gradleがとっつきにくい
2024/10/24(木) 22:38:39.73ID:z0FT2VeH0
>>306
そうともいう🥴

>>307
わかる、Gradle(Groovy or Kotlin Script, kts)は色々と複雑だよね
JetBrainsもGradleの複雑さを懸念してるみたいで、Gradleの置き換えを狙ったAmperっていうKMP特化のビルド用ツールを開発中、シンプルに書けるようになるみたいだけどバージョン1.0.0到達にまだ数年かかりそう
https://github.com/JetBrains/amper
https://blog.jetbrains.com/ja/blog/2023/11/29/amper-improving-the-build-tooling-user-experience/
309デフォルトの名無しさん (JP 0H63-2ovg)
垢版 |
2024/10/31(木) 00:12:18.92ID:2LBGZg/5H
EchoAPIを使えば、Flutterの開発がもっとスムーズになるよ
データの取得や処理が簡単になるから、開発時間を短縮し、ユーザー体験を向上させることもできる
活用してみてうれしい
310sage (ワッチョイ 912f-dzYp)
垢版 |
2024/10/31(木) 15:26:25.63ID:EwCAt5+U0
Flutterのネガキャンされたからって「3次情報に脊髄反射して振り回される頭の悪さ」はアウトだろ
間違った情報広められるの不快だが人の中身を攻撃する人間見るのも反吐が出る
そんな奴が権威みたいにのさばってるFlutter界隈全体も嫌いになりそうだ
2024/10/31(木) 16:28:29.43ID:EwuULIQ70
突然何の話?大丈夫か?
2024/10/31(木) 16:44:13.52ID:cg1bfJGK0
Flutter界隈ってちょっとアレな人が多い印象
なぜだかはわからない
2024/10/31(木) 17:21:59.15ID:RUtpzVgq0
俺も同じ印象だな
何故なんだろう
2024/10/31(木) 18:08:51.05ID:EwCAt5+U0
すごい人が作ったフレームワーク使ってるだけの凡人なのに自分がすごいと錯覚しちゃうと他のフレームワークを攻撃するし頭の悪さなんて言葉まで使って他人を攻撃するズレた人間になるんだよな
どのフレームワークや技術にもいるけどFlutter界隈では自浄作用働いてないみたいでイヤになるし共感性羞恥でいたたまれないわ
2024/10/31(木) 18:38:56.77ID:cg1bfJGK0
まあ使うにしてもとんでもなく複雑で規模のでかいアプリを作ってるとかならわかるのだけど
しょーもないガワアプリばっかだしなあ
2024/10/31(木) 22:15:56.41ID:cmZY3Kd80
すごいレッテル貼り
2024/10/31(木) 23:05:46.95ID:EwCAt5+U0
凡人の錯覚の元ネタはXでバズってたやつな

how software actually works for 99% of engineers: someone way smarter than you solved a really hard problem and now you build on top of their solution like adult legos and think you're a genius
エンジニアの99%にとって、ソフトウェアの実際の仕組みは次のようになります。自分よりはるかに賢い人が本当に難しい問題を解決し、あなたは大人のレゴのようにその解決策の上に構築し、自分が天才だと思っているのです。
2024/11/03(日) 09:27:53.08ID:DNaU6Y7C0
>>312
Flutterに感じる違和感の正体だわ。
新興宗教的というか。
2024/11/03(日) 16:30:31.43ID:xGKWEKzY0
薄々オワコンとわかっちゃいるんだけど、それを認めたくないんだろうね
riverpod や freezed で消耗した時間はムダではなかったと思いたいんだよ
2024/11/03(日) 17:36:22.23ID:LWM2bZla0
言葉強い人やテスラやアップルや株の話やポチった話ばかりの人はうざいから即アンフォローしてミュートが基本な
だがミュートしてる人を誰かがリポストしてるとリストに出てくるんよな
321デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1277-n/44)
垢版 |
2024/11/04(月) 17:48:56.53ID:tkcsEv+F0
ただの私怨で噴く
2024/11/05(火) 07:17:39.63ID:6upda3O/0
リストはミュート出てきちゃうね
嫌な人見えないSNSはどれ?bluesky?
2024/11/05(火) 13:14:21.47ID:w29AJgY50
最近マジでアレな人増えたよな
技術力ないのに偉そうに噛み付いたり
コードなんも書いてねえのにさ
matzに絡んでいった人とか救いようがない
324デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1276-55mH)
垢版 |
2024/11/06(水) 18:51:12.58ID:od9jWAJt0
RubyとFlutterに共通するものっていうと、スクール商法が盛んってぐらいしか思い浮かばんな
もしかして、あそこらへんの商売に引っかかった人が暴れてるんかな?
2024/11/07(木) 20:01:58.88ID:mSUz6xPya
すごい人が作ったMac(NeXTSTEP)使ってるだけの凡人なのに自分がすごいと錯覚しちゃうと
Windowsを攻撃するし頭の悪さなんて言葉まで使って他人を攻撃するズレた人間になるんだよな
どのOSや技術にもいるけどMacintosh界隈では自浄作用働いてないみたいでイヤになるし共感性羞恥でいたたまれないわ
2024/11/07(木) 21:06:41.14ID:UzILUWUp0
macコンプレックスを割り引いたとしても
ものすごく頭が悪そうなレスなのは間違いない
2024/11/07(木) 21:13:46.80ID:EpgsYWsZ0
すごい人が作ったWindowsを使ってるだけの凡人なのに自分がすごいと錯覚しちゃうと
Macを攻撃するし頭の悪さなんて言葉まで使って他人を攻撃するズレた人間になるんだよな
どのOSや技術にもいるけどWindows界隈では自浄作用働いてないみたいでイヤになるし共感性羞恥でいたたまれないわ
2024/11/07(木) 22:08:48.18ID:Q6ryGWFr0
Appleの独占商法うざい
Xcodeをmacos以外でも使わせろ
329デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 125b-55mH)
垢版 |
2024/11/07(木) 23:30:05.21ID:L74q1YiX0
Macを湯水のように買えない人が、テスト用のiOS機器を十分な量揃えられるとは思い難い
こればかりはAppleが正しいんじゃないかな
2024/11/08(金) 06:31:15.55ID:pxbXGTP30
iPhoneは最近バカ高いしAndroidも良質な端末が多くなって保有率も年々下がってきてる
iOSアプリ開発のためにバカ高いMacを買わなければならなくなる時代もそろそろ終焉になると思う
2024/11/08(金) 10:50:19.27ID:Mj3cQa5G0
個人で小規模開発するならとりあえずCodeMagic使っとけ
2024/11/08(金) 12:38:49.00ID:F9yTI1pla
ここのひとか
つべ watch?v=QBwPbj5NW_A#t=4m05s
2024/11/08(金) 15:24:01.81ID:q8Wmnp5+0
>>330
iphoneの価格、米ドルでは10年くらい変わってないが?
2024/11/08(金) 23:50:43.16ID:pxbXGTP30
あんたがアメリカ人ならそれでいいんじゃね
俺たち日本人なんで
2024/11/09(土) 01:00:24.21ID:yCTyNV4m0
日本をインドにしてしまえ
2024/11/09(土) 09:30:01.90ID:nS9JPaXt0
アベノミクスで日本円がバカ安くなったおかげですねw
バカな国民は名目株価さえ上がってればすぐ騙されるから
2024/11/09(土) 11:00:47.27ID:j4htZdjQ0
このスレ、アメリカ人が多そうですね
2024/11/09(土) 13:41:58.64ID:snz11kIG0
Flutterの話題に戻すぞ
2024/11/09(土) 14:01:04.49ID:FtURkHCZ0
それは困る
2024/11/09(土) 19:05:41.23ID:h4kqu5ZX0
実質的に貧しくなってるのに、税収が過去最高だから円安政策は正しいと主張するバカがいるんだよね
そういうバカがいる間は日本人は貧しくなり続ける
アプリはボロAndroid端末向けに作らなきゃいけないってこと
つまり、バカどものせいでFlutterはオワコン
2024/11/10(日) 15:59:48.25ID:EbEBXRyz0
スマホアプリじゃなくてデスクトップアプリとして使ってるわ
2024/11/14(木) 09:29:35.81ID:yCxzetOg0
日本がいやなら、アメリカやスウェーデンに移住すればいいじゃない
2024/11/14(木) 13:39:14.69ID:Rip9F8190
もうええて
2024/11/20(水) 15:46:01.54ID:MZcLq2a30
色んな機器をざっくり制御するなら、Flutterが一番楽なのかな?
細かくパラメータ設定するならネイティブなんだけども、
複数の外部UVCカメラで録画してBluetoothマイクで録音してってなると、一番向いてる気がした
2024/11/22(金) 13:28:22.24ID:ofGV8ApY0
FlutterKaigi.jp
重くてスクロールがもっさもさだな
特にスマホ
あんまり考えずに作ってもそんな重くならなくない?
2024/11/23(土) 00:25:35.89ID:Yjr4WM4n0
>>345
WASMのサクサク具合はKotlin MultiplatformのComposeの圧勝だ
https://materialkolor.com
https://github.com/jordond/MaterialKolorBuilder
2024/11/23(土) 00:30:31.86ID:Yjr4WM4n0
てかこのウェブページのレイアウトでFlutterを使う意味がわからない>>345
HTMLとCSSで同じことを簡単にできる
あえてFlutterでやるなら手抜きせずにちゃんとシングルページアプリケーション作れや、と思った
2024/11/23(土) 10:08:47.22ID:SeeHW/HdM
Flutter会議だからどうしても使いたかっただけやない
2024/11/23(土) 12:02:42.75ID:PKQUAaTp0
なぜ?Flutter中の人もウェブサイトに向いてないって言ってるしflutter.devだってFlutterじゃないじゃん
強引に使っても快適に動けばいいけどできてない(重い)しprimary scroll viewの設定すらできてないよな
2024/11/23(土) 12:40:36.18ID:vQfuUN3N0
そんな酷いのか?と思って見てみたらガクガクで笑った
351デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5be6-5+tA)
垢版 |
2024/12/22(日) 10:10:57.77ID:MNV2SpCn0
iOSとAndroid両方のアプリをFlutterで作りたくてまずwindowsにMacの仮想環境を導入したんですが後々行うアプリ開発で仮想環境は役に立ちますか?
2024/12/22(日) 10:40:29.49ID:3uAuMLc+0
署名や通知の実機デバッグで困るから素直にMac買うべき
初学者が変な環境でハマったら解決難しいよ
そもそもMacOSのライセンス違反では?
2024/12/22(日) 11:57:03.59ID:IS0qFO7y0
残念だけど何の役にも立たないなぁ、もし学生ならライセンス違反(macOSのライセンスはmacのHW上で使う縛りがあります)なので就職活動でそんな話しちゃダメだよ?
2024/12/22(日) 21:07:11.37ID:IzjyEl/20
>>353
いつの話をしているの?
今はそんな縛りは無いよ
2024/12/22(日) 23:53:10.08ID:YY4B+vTK0
M4 Mac買ったから、Flutterやろうかな?
Adobe JavaScriptの動作検証用に買ったんだけど、今のところそれ以外使い道が無いので。
Dartが自分的にピッタリ合ってる気がするけど、モバイルアプリのネタが無いんだよな…
2024/12/23(月) 03:16:51.84ID:byPuEjrf0
大人しくネイティブにしとけ
これからAppleインテリジェンスのAPIが大量に追加されるのだけど
Flutterからそれがまともに使えるとは思えない
これからアプリ作るならAIしかねーんだし
そのAPIを封印するメリットは何もない
2024/12/23(月) 08:13:42.62ID:/ykXX6zc0
>>356
ラッパーはすでにあるしSwiftで書いてもいいんだからそこは問題にならんでしょ
Android版にも同等機能つけてくれと言われるのが一番困る予感
2024/12/23(月) 08:29:09.13ID:EdZT3N6P0
iPhone自体がそのうち廃れるから先を見越すならやるだけ無駄だな
国内でiPhone買える層なんてごくごく限られてくるからあと2,3年すればシェアは大幅に変わる
2024/12/23(月) 09:39:17.51ID:kVBj75hi0
>>354
縛りあるだろ。
いつ変わったんだよ。
360デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b01-5qZI)
垢版 |
2024/12/23(月) 20:11:55.06ID:grnu7CPm0
>>358
それすら買えない乞食を相手にしても、金にならんがな
2024/12/23(月) 20:43:36.78ID:+53KhVcV0
今後の時代は車載アプリだよ
AndroidベースばっかだからFlutterで作れる
真面目に将来iOSは廃れる
2024/12/24(火) 02:44:52.63ID:h9xXyRIw0
>>358
普通にキャリアから買えばローン分割できるしその審査が通らないやつって無職くらいだぞ
2024/12/24(火) 12:44:13.06ID:bafGVbnm0
そのうちHarmonyOS NEXTがある程度シェア取ると思われるから、Flutter対応してほしい
Googleは間違いなくやらないだろうから、Huaweiのエンジニアに期待したい
2024/12/24(火) 19:26:40.03ID:1f7ZE7pv0
新HarmonyOSは日本では絶対に普及しないから対応なんてどうでもいいわ
逆に中国は米企業のAppleとGoogleを排除して新HarmonyOSだけになるだろうね
東南アジアで使われるアプリを開発するならあれだけど、そもそも新HarmonyOSで動かせるアプリは今のところウェブベースのみだから普通にReactでUIを作るだけや
Flutterを使うメリットが無い
2024/12/24(火) 19:31:27.81ID:PUg3yKbp0
ネイティブアプリって昔で言うiモードみたいにメーカー側が囲い込みたいだけの理由で存在してるものだからいずれはネイティブアプリ自体が廃れることになると思うわ
2024/12/24(火) 19:42:31.28ID:1f7ZE7pv0
ウェブベース上でネイティブコードを実行できるセキュリティに長けたWASMもあるんだしウェブベースアプリが今後主流になるのは間違いないし賛成だ
なんせついにWASMGCがSafari18.2で対応してWASMが完全に実用段階になったし
FlutterもせっかくWASMGC対応プラットフォームなんだからもっとウェブベースに力を入れてくれ
2024/12/25(水) 01:07:03.71ID:YFxprDSC0
妄想は好きにやればいいけど現実見ような
2024/12/25(水) 07:28:45.22ID:zmSSYcj+0
>>362
円安でスマホの値段はますます上がる
金利は上がる
この流れは止められないということは知っておこうな
2024/12/25(水) 12:59:03.11ID:MrCzjTGU0
>>367
それは自分に言ってる?

OSの開発者はアプリの動作をウェブベースの実装に限定すればWebViewのセキュリティ保守に集中できる
新HarmonyOSはこれをやってる

AndroidやiOSはいまさらネイティブをやめさせてウェブベースアプリに移行させるなんてできないが、新HarmonyOSのように新しく登場していく根本から実装を見直されたOSはネイティブUIの提供をやめるだろうよ
2024/12/25(水) 15:10:25.76ID:id8EdDX80
救いようのないバカだな
2024/12/25(水) 15:51:17.41ID:MrCzjTGU0
>>370
ウェブベースでこそFlutterは輝くしむしろ良いことだと思うのになにが気に入らないのかさっぱりわからんわ
2024/12/25(水) 16:09:02.13ID:zmSSYcj+0
FlutterでWebアプリ作ったことあるのか?
そんなことは誰もしないと思っていたが
>>371 が道を切り拓くというなら期待するよ
2024/12/25(水) 16:19:01.11ID:6TkU4nQx0
普段reactでWebアプリの自分が
flutterでUIつくったら地獄だったな
モバイルアプリなら仕方ないけど
2024/12/25(水) 16:38:45.14ID:MrCzjTGU0
>>372
SPAであるよ
WASMは重いけどJavaScriptで出力すれば軽量
2024/12/27(金) 18:36:33.58ID:gyqBnIsNM
ウェブ上でひたすら再開発
2025/01/08(水) 22:38:00.68ID:tNRpqnSJ0
flock出てきた時、go_routerがメンテナンスモード入った時
話題になった機会に口挟んで専門家気取ってる奴ださくね?
古参で詳しいですアピールして過去の人になるの回避してるつもりかな
実力示したいなら作った物で示せよ
2025/01/08(水) 22:40:01.86ID:fUjqxzXA0
くそくだらないことで同調を求めてくんな
378デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a19a-7dHL)
垢版 |
2025/01/15(水) 15:40:48.00ID:xEOcPzlX0
>>355
前例は少ないけどサーバーもデスクトップアプリも作れる。おれは、dartでcliアプリ作ってるなあ。macは持ってないけどwindowsならwin32api用のライブラリもある。
2025/01/15(水) 16:57:56.00ID:t6GdXYGJ0
>>378
PythonでMicrosoft Office用のアプリを作って、Microspft Storeで全世界に向けて公開したけど、全然反応が無い w
とっかかりが無いので、Pythonをすっかり忘れてしまった…
Adobe JavaScriptの方は、ぼちぼち反応があるので持続出来てる
今日もコメントが入ってた
2025/01/30(木) 12:55:30.55ID:wStxHpf70
マクロやめたって(´;ω;`)

https://medium.com/dartlang/an-update-on-dart-macros-data-serialization-06d3037d4f12
2025/02/01(土) 18:34:38.65ID:oKsyjNw/0
PDFの上で動くjavascrpitで CPUっていうかRISC-Vを実装して それを使ってLinuxを動かせたらしいよ
2025/02/04(火) 20:20:09.98ID:JSXej3z40
パイソンとキビーでええやん
2025/02/07(金) 12:49:57.33ID:JSA8sq6HM
きびーつて日本語入力変なの治ったんかの
2025/02/07(金) 14:40:29.67ID:PA2bjewM0
>>380
つまり、今後も freezed で消耗し続けるってことかい?
2025/02/08(土) 00:11:43.10ID:zrWbY1Xw0
mixi2はflutter製なんやね
2025/02/09(日) 01:05:10.98ID:LOy1QZV/0
なるほど 道理で
2025/02/09(日) 11:17:59.47ID:dRu8MmsO0
縦スクロール長いアプリとテキスト入力が多いアプリってあんまFlutterには向いてないと思うんだけどねぇ
縦スクロールが一瞬遅れるのフラストレーション堪らない?
2025/02/09(日) 11:38:10.52ID:HgRlQNao0
ほぼアプリ全否定じゃんそれ
しかしスクロールに違和感がある問題issueにも何度か上がってるけど改善されないよな
2025/02/09(日) 15:33:43.47ID:dRu8MmsO0
多少の縦スクロールやらテキスト入力なら問題ないレベルだからFlutterアプリ全否定はしてないよ

スクロールのissuesはこの辺のやつね
ttps://github.com/flutter/flutter/issues/110431
ttps://github.com/flutter/flutter/issues/113494
2025/02/09(日) 23:44:16.93ID:HdKy9iA10
ああそうそう、それそれ、iPhoneだ特に感じる
mixi2は触ってみたけどギリギリ許容範囲だな
昔よりは改善されてるかも
2025/02/09(日) 23:50:23.04ID:HdKy9iA10
うーん、やっぱ保留で
2025/02/10(月) 10:30:46.75ID:adx6raEk0
まさにそのissueの最後の指摘のとおり、iPhone11pの60HzからiPhone16pmの120Hzに変えたからちょっとマシに見えてるだけみたいだな
依然としてスクロール遅延はハッキリと存在する
ユーザーからしたら入力したスクロール量が常に減衰してるような体験になるからゲンナリだな
大手アプリがRNばっか採用してる一因だよなこれ
iPhoneの吸い付くようなスクロールはネイティブUIじゃないと難しいのか
2025/02/10(月) 10:42:34.76ID:adx6raEk0
Xでmixi2 スクロール
で検索するとやっぱ違和感覚えとる人チラホラおるな
ホントどうにかしてくれやGoogleちゃんよ
2025/02/10(月) 10:56:08.85ID:R7zUsPts0
ワイは消耗した
2025/02/10(月) 11:01:13.32ID:PkIXwbdw0
タイルテストとかでRNよりパフォーマンス勝ってる動画あったけどどうでもええわ
肝心のスクロールが💩だったらアプリとして失格やろがい
煽りでもなんでええからどうにかしろ
2025/02/10(月) 11:04:20.24ID:iNYMaBEt0
下4桁で分かるはずやが388,390-395は全部ワイや
どうでもええな、みんなも考えといてや
2025/02/10(月) 11:46:04.19ID:iRz8x9f40
スクロールが一番気付きやすいというだけでスワイプとかも指についてこずネイティブに比べるとカクカクするよ
2025/02/10(月) 20:06:12.56ID:+Dr1ef8b0
くだらない遅延でも心拍数上がるからな、実験でも示されてる
2025/02/11(火) 07:23:03.47ID:RtY7EW2S0
今どきの超強力ハードウェアでスクロールが遅延するとかね
そもそも設計が間違ってるんだよ
今となっては修正される見込みも薄い
2025/02/13(木) 12:55:33.73ID:F0iCusx70
いきなり3.29きたー
3.27がひと月以上遅れて無理矢理リリースした感があって致命的なバグが多かったし、しばらくは不具合対応に専念してくれ
2025/03/11(火) 07:57:11.10ID:ZNYVi/8+0
東京都公式アプリはFlutterなんだね
2025/03/13(木) 08:03:56.33ID:b35AQZIU0
東京都アプリは委託開発?それとも役場が作ったんけ?
2025/03/20(木) 13:52:34.63ID:FKy34DeF0
神が作った
2025/03/20(木) 13:55:41.43ID:V8RMp1sY0
俺が神だ
2025/03/20(木) 15:09:36.22ID:2CJSYi++0
おい神コーラ買ってこいや
2025/03/20(木) 23:24:35.63ID:MUOeg8oRa
もう神などない・・・わしの頭には
407デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e79-neiP)
垢版 |
2025/03/23(日) 11:38:59.07ID:Hgw2LH9d0
Flutter Webがホットリロードに対応したらしいね
やっとこさWebアプリ(≠Webサイト)にも注力してくれてうれちぃ\(^o^)/
408デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfb4-qBjz)
垢版 |
2025/04/14(月) 19:55:32.54ID:bsv4lGjX0
iPhoneミラーリングでスクロールできないのはFlutterだからなの?
409デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a767-W6ws)
垢版 |
2025/04/15(火) 12:48:54.49ID:Krv0FfUM0
大阪万博公式アプリもFlutter製なんだ
EXPO 2025 Visitors (Flutter 3.24 Dart 3.5.3)
EXPO2025 Personal Agent (Flutter 3.24 Dart 3.5.4)
アプリ開発者が違うっぽい
2025/04/15(火) 13:19:39.18ID:bgl/Zbcp0
短期間限定の使い捨てアプリだからな
UXやメンテナンス性よりも開発速度とコスト重視
2025/04/15(火) 20:27:53.79ID:1cn+2Uv10
いちいちFlutter製見つけて報告する奴いるよな
Flutterが出たばかりの頃なら気になってたのわかるが今どきFlutter製だから何だって言うんだ?
2025/04/15(火) 21:01:45.77ID:vER3sMpO0
オープンソースならコード見て楽しめるんだが
2025/04/15(火) 21:45:13.55ID:XkjmZCgw0
イライラ奴が湧き出てオモロいんやろw
2025/04/16(水) 01:21:55.59ID:2d3TkFBh0
イラついてて草
2025/04/16(水) 08:04:35.60ID:cEv1/dHm0
ここ最近mixi2、東京都、大阪万博と大手Flutter事例が増えてきたな
React Native/JS&TSよりFlutter/Dartの方が開発者エクスペリエンスが高いからか
2025/04/16(水) 08:57:43.53ID:i4OMYih80
情報が遅いので、日本人はオワコンに飛びついてしまう
投資の世界でよく言われる、靴磨きの少年だね
2025/04/16(水) 12:55:23.60ID:c1dNi+Ra0
MAUIで無理やりアプリ作ってる俺は変態か?
ちなみにC#とVB系ぐらいしか実務経験のないおじさん
2025/04/16(水) 22:10:31.58ID:F7Z9TIHk0
Kotlinのカンファアプリの出来具合が素晴らしい
https://github.com/JetBrains/kotlinconf-app

これWasmで動いてるけどサクサクだしモバイルアプリとほぼ遜色ない
https://jetbrains.github.io/kotlinconf-app/
泥とiOSにもストアでアプリ配信されてる
2025/04/17(木) 00:38:29.28ID:jNRQto2N0
FlutterスレでKMP製アプリの宣伝するのは文句言わんのか?www
2025/04/17(木) 00:46:38.66ID:a2vDi/h80
あるアプリのプラグインを販売してるんだけど、1年で400本売れた
1本¥500(セール販売時¥250)だけど…
モバイルアプリも作ってみたいけど、Flutterを習得しても¥500で何百本も売れると思えない

Pythonでアプリを作成してMicrosoft Storeで50ヵ国で販売してるけど、¥250で1本も売れてない
Flutterでモバイルアプリを作っても、こっちのパターンになるような気がする
¥250で販売して1本も売れないモバイルアプリ…(あるある w)
2025/04/17(木) 16:35:04.89ID:q2QeFBfJ0
オープンソースライセンスじゃないライブラリなんざ使わないよ

あとアプリで稼ぎたいみたいだけど、絶対に無理
なぜならアプリは無料で配るものだから。
金を取りたいならアプリを経由したリアルなサービスで取るしかない
2025/04/18(金) 01:56:47.09ID:JwK9P0Xd0
>>421
誰に言ってるの?
423デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
垢版 |
2025/05/07(水) 09:39:50.91ID:CWNpAD3S0
Flutter、iOS向けCMPの安定化に伴い、役目を終了する模様
ご苦労さまでした

Compose Multiplatform 1.8.0 リリース: iOS向けCompose Multiplatformが安定し、本番環境で使用可能に
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2025/05/compose-multiplatform-1-8-0-released-compose-multiplatform-for-ios-is-stable-and-production-ready/
424デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 626e-OZd1)
垢版 |
2025/05/07(水) 13:43:22.39ID:XwcPe4UM0
GitHubを見るとiOS版はbetaとなってるけどどっちやねん
README.mdの修正し忘れ?
2025/05/07(水) 15:14:08.62ID:rcyJCZ/90
最新をインストールしようとしたらAndroid Studioが未対応となってプラグインがインスコ出来んぞ
426デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
垢版 |
2025/05/07(水) 16:08:28.49ID:CWNpAD3S0
>>424
CHANGELOG.mdの更新も追いついてないけどプルリクはあるし、
README.mdも5ヶ月前の更新で止まってるけどそのうち誰かがプルリクするでしょ
https://github.com/JetBrains/compose-multiplatform/
CMPの公式ホームページはStableになってるし
https://www.jetbrains.com/compose-multiplatform/
2025/05/07(水) 16:49:33.00ID:G1Fv4rog0
実機のホットリロード無いのにCompose Hot Reload is already availableとか書くなよ
コメントでいじられてるし
428デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
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2025/05/07(水) 21:44:52.42ID:CWNpAD3S0
JVMはJITだけど実機(泥とiOS)は皆さんご存知の通りAOTだから技術的に無理だよ
そのうちAndroid Emulatorのような実機の画面サイズのフレームを選択してホットリロードできるようになるから何ら問題ないでしょ
いまでもそうやってホットリロードを運用されてるし、使ったことのないやつが文句言ってるだけ
429デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
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2025/05/07(水) 21:50:09.91ID:CWNpAD3S0
kotlinconf-appがホットリロードを活用してるけどJVMのみの対応だけでも十分開発の効率化に貢献してる>>418
2025/05/07(水) 22:21:42.35ID:rcyJCZ/90
Compose Multiplatformかゆいところに手が届かん感じ
まぁ熟知しているわけじゃないからなんだろうけどさ
でもこの生成後のアプリサイズはFlutterに欲しいもんだよなぁ
2025/05/08(木) 00:53:49.27ID:xwJtQCx7M
composeスレになっとる
432デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
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2025/05/08(木) 08:39:01.97ID:MAdXgq+L0
ComposeはAndroidXRのフレンドリーな言語になるからFlutterメインでやってる人間も勉強しといたほうがいいと思うよ
XRが今後どのように普及するのか知らんけど
2025/05/08(木) 09:18:31.25ID:HAcDKPc70
>>428
業務アプリみたいなものしか作らないなら十分だろうけど
マルチタッチなりセンサーなりスマホ固有な機能使うなら実機のホットリロード無いと苦痛だぞ〜?
2025/05/08(木) 09:24:13.50ID:HAcDKPc70
てかiOSビルド長いな…kotlin->objC変換チューニングしてくれ
435デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d201-7kk0)
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2025/05/08(木) 09:46:44.25ID:MAdXgq+L0
センサー?それモックを作ってテストするんじゃだめなの?
マルチタッチ…?実機じゃないとだめなの?
とか色々思ってみるがご自由にやってくれ
436デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-xxgV)
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2025/05/08(木) 10:26:39.29ID:3gTfV5B50
そもそもAndroidならLiveEdit機能でホットリロードできる
2025/05/09(金) 14:33:57.98ID:XebdR/gt0
CMPが不安定だから、Flutterでいいんだけども
2025/05/09(金) 15:07:22.68ID:BRWJMMm30
役目終了とか書いてるやつのリンクにFlutterの単語さえ出てきてないからFlutterは残るさ
アプリサイズだけ何とかならんもんかいな
439デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff01-ekwR)
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2025/05/15(木) 14:29:11.31ID:D55cl0Ev0
リニューアルするMaterial3のUIは全体的に巨大になるらしい
https://zenn.dev/team_soda/articles/material-3-expressive
2025/05/16(金) 15:09:01.17ID:IZe682+M0
Flutterではすぐに導入される予定ないよ
記事の宣伝か?
441デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff01-ekwR)
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2025/05/16(金) 15:40:52.27ID:yi2vL9RW0
ちな、Composeや従来のFragment/Viewなら
Material 3 Expressiveを使える
442デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-W0FT)
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2025/05/19(月) 15:52:26.75ID:syj8pnHV0
このUIは6/3にリリースされると言われているAndroid16には搭載されないらしいじゃん
ならFlutterには急がずとも半年くらいかけて対応してもらえればおけ
2025/05/20(火) 11:15:53.53ID:VcSFTfxc0
まだ対応どうするか相談してる段階だよ
すぐ始まらんし始まっても半年で終わると思えん
まあMaterial分離の声がまた上がってて中の人も傾いてきてるのはいい流れよな
444デフォルトの名無しさん (ワッチョイ de79-PBtn)
垢版 |
2025/05/22(木) 07:52:06.36ID:ClniMc+m0
3.32.0きたー
Webホットリロード対応いいね!
NotebookLMはFlutter製だね!
445デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM56-mHPU)
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2025/05/22(木) 18:31:46.65ID:PnMpZ8XAM
今年になってからWindowsでiPhoneアプリ作れるようになったってレスみたけど情報が見つからない
何のことか分かる人いる?
446デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-W0FT)
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2025/05/22(木) 21:20:43.12ID:7McSwBY70
これと勘違いしたんじゃないの?

Apple、Mac上でクロスコンパイルによるLinuxバイナリの生成を可能に。「Swift Static Linux SDK」発表
https://www.publickey1.jp/blog/24/applemaclinuxswift_static_linux_sdk.html
447デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-W0FT)
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2025/05/22(木) 21:23:03.95ID:7McSwBY70
それかこの記事か
いずれにせよiPhoneアプリのビルドはMacOS環境でないとできない

Apple、Xcodeで使われているビルドエンジン「Swift Build」をオープンソースで公開。WindowsとLinuxもサポートへ
https://www.publickey1.jp/blog/25/applexcodeswift_buildwindowslinux.html
2025/06/01(日) 17:03:35.73ID:pzwG83T90
クリーンアーキテクチャー批判がバズってたけどあの本従うとかの内容じゃないからずれてない?
フレームワーク関係なくコードの方向性重要でしょお
ああいうおじさんみたく本読まずにイメージでモノ言う中年になりたくないけど年とるとそうなっていくんかな
449デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b901-TkJS)
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2025/06/02(月) 15:31:43.32ID:z+CFOxG+0
そのバズったやつを知らないけどVertical Slice Architectureの話はよく聞く
450デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b901-TkJS)
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2025/06/02(月) 15:45:28.60ID:z+CFOxG+0
Vertical Slice Architectureについてはこの記事が的確
https://medium.com/design-microservices-architecture-with-patterns/the-problem-with-clean-architecture-vertical-slices-111537c0ffcb
451デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5154-DcV8)
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2025/06/02(月) 16:53:55.33ID:VcWJvDAg0
シャープ、PythonによるAIデバイス向け高位合成ツールをオープンソースで公開
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250602-3343055/

博報堂メディカル、生成AIを用いた審査業務効率化ソリューションを開発 [
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250602-3342950/

「AIをより魅力的にする戦略」がAIチャットボットに「薬物使用を促す」といった有害な考えを強化させる可能性があると研究で判明
https://gigazine.net/news/20250602-ai-chatbots-user-influence-attention/
452デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7313-G4JC)
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2025/06/11(水) 14:22:21.03ID:0TKPKX7Q0
Liquid Glassについてどう思うのさ
2025/06/11(水) 19:29:56.89ID:X64ng3wo0
Flutterは影響受けないだろうけど
React Nativeアプリ抱えてる所は全画面確認と調整地獄が始まるのかね?
2025/06/11(水) 23:20:20.45ID:UXD8IG630
アポーはデザイナーさんみんな辞めちゃたノ?
2025/06/11(水) 23:29:26.65ID:S+jxri6w0
デザインシステムとはちょっと違うというか
VRならともかく
スマホ上だと単なる演出にすぎないように思う
iPhoneで動くサードパーティアプリのUIまで全部スケスケになるようなことはないだろう
456デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8101-o0Wv)
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2025/06/15(日) 09:03:17.15ID:w464Pqf30
Flutter陣営のLiquid Glassの試みは既にはじまってた
https://github.com/flutter/flutter/issues/170310
2025/06/15(日) 09:41:12.59ID:Kb+ScM64M
Liquid Glassいいやんと思ったけど
動かしたらグニョって映るの嫌い
458デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 792a-jgBs)
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2025/06/18(水) 19:04:47.53ID:eJGaNz2F0
世界最長のコンテキストウィンドウ100万トークン入力・8万トークン出力対応にもかかわらずたった7800万円でトレーニングされたAIモデル「MiniMax-M1」がオープンソースで公開され誰でもダウンロード可能に
2025年06月18日 11時43分
https://gigazine.net/news/20250618-minimax-m1-open-source/
>>MiniMax-M1は、合計4560億のパラメーターが含まれており、トークンごとに459億のパラメーターがアクティブになるとのこと。これはDeepSeek R1の8倍に相当するコンテキストウィンドウです
>>以下のグラフは競技レベルの数学、コーディング、ソフトウェアエンジニアリング、エージェントツールの使用、長文理解タスクにおけるパフォーマンスを主要な商用AIモデルと比較したもの。赤色がMiniMax-M1で、どのタスクにおいても競合AIモデルに匹敵するパフォーマンスを発揮できている
>>MiiniMax-M1はいくつかのベンチマーク、特に長いコンテキスト駆動のベンチマークでClaude Opus 4のパフォーマンスを上回りました」と報告
※AIを動作させている動画あり
↓上記のAIお下記をプレイさせれば性能が判明する
Gemini 2.5 Proは手持ちのポケモンが瀕死になるとパニックに陥る
2025年06月18日 12時30分
https://gigazine.net/news/20250618-pokemon-gemini-panic/

[プロテクトガードやセキュリティーホール発見可能]
※1 プログラムのバグ技[裏抜け道]を使用できる=チートコードを発見可能
・ マリオカートのショートカットはプレイヤー「極悪人」の表の抜け道でNPC「一般人」は使用不可能
[インサイダー/談合/なねーロンダリング/霊感商法など行う時の悪行で音波や電波をしての悪行の方法を発見可能
※ 政治家の法律上の抜け道を仕込める=ある業種だけの法律の抜け道を発見可能
[一般大衆の思考である特定の極悪人から目線を特定の統合失調症へ返させる装置]
※ AIは正確な情報で人間を信用させれる=AIは嘘の情報を一部混ぜて人間を洗脳できる
459デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b7-S6wV)
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2025/06/26(木) 17:10:28.37ID:zdpAcYpu0
悪意のあるVSCode拡張機能を検出できる「VSCan」
https://gigazine.net/news/20250625-vscan/
※上記の
本体プログラミング改造で改造コードを仕込む場所や攻撃ポイントを割り出せる
※上記と下記のプログラムでエラーコードをメモリー^上に無いかを調べて別のプログラムを走らせるとエラーコードから親友できるかが割り出せる
などいろいろと使用可能

AIを活用した完全自律型の侵入テストツール「XBOW」がHackerOneのランキングでついに人間を抜いて1位に
https://gigazine.net/news/20250625-hackerone-xbow/

上記のプログラムでセキュリティーほーjるを無理やり開ける方法が判明する
460デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b7-S6wV)
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2025/06/26(木) 21:30:44.01ID:zdpAcYpu0
AndroidスマホでもiPhoneでもAIモデルをローカルで実行してチャットできる無料アプリ「Cactus Chat」レビュー
https://gigazine.net/news/20250626-cactus-chat-android-ios-ai-local/

インターネット接続不要でAIモデルをローカル実行できる「LM Studio」にMCPサーバーへの接続機能が追加される
https://gigazine.net/news/20250626-lmstudio-mcp/

上記のAIとマクロ機能を使用すればAIのみで会話できるようになる
ボイス・トォ・スカル「神や幽霊」の声はこれで行っているのか?

マクロ機能の拡張でインターネットにも自動で書き込みが可能になる
2025/06/28(土) 07:08:32.79ID:J4EHgiKX0
クソ長Issueの発端の人がまとめてた
https://tech.youtrust.co.jp/entry/liquid-glass-in-flutter
2025/06/28(土) 10:25:50.27ID:4XDn6Nvvd
最近Flutter製のChannelerで5ch見てるんだけど
リンク踏んでWebView開くとリキッドグラスなんだよな、当たり前だけど
デザインカンプどうやって切ればいいんだよって感じだし。アプリ本体まで全部これにするようなところはほとんどないと思うけど、こういうチグハグ感はなんとかならんかとは思う
2025/06/28(土) 17:00:33.81ID:v+5GIjEU0
>>461
絵文字がうざすぎて読む気しない
会社のブログなのに誰も校正してないのか( ´・?・`)
464デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df01-sXbd)
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2025/07/04(金) 10:40:08.89ID:gz/RsS7i0
KotlinのSwiftサポートに続いて
Swiftでも公式がAndroidに手を出し始めた
Flutterの立つ瀬がますます無くなるかも

Apple、Swift言語でAndroidを公式にサポートへ、「Android Workgroup」発足を発表
2025年7月4日
https://www.publickey1.jp/blog/25/appleswiftandroidandroid_workgroup.html
2025/07/04(金) 13:08:06.84ID:lXgjJi7p0
SwiftUIも移植するならともかく言語だけ使えて嬉しい場面はあるかなあ
2025/07/04(金) 13:45:26.03ID:Fx7Xjd5d0
swift勉強しても、モバイルアプリは売るのが難しいからな
1か月250円とか…
今はデスクトップアプリ作ってて、これもたいしたこと無いけど5000円はあるので。
5000円なら「まぁコツコツ続けてみようかな」と思うけど、250円だと「全く才能が無い」と言われてるみたいで、全然、後が続かないと思う…
467デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0679-gm+m)
垢版 |
2025/07/05(土) 15:33:42.30ID:G0GfspbQ0
Swiftは大規模開発には向いてなさそう
その点C#やJavaっぽいDartはいいね
468デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ff3-4Q3H)
垢版 |
2025/07/07(月) 10:12:27.97ID:yOeC9ZKg0
全ての暗号化一瞬で解読される
京大、マクロな世界で時間が過去から未来へと一方向に流れる謎に迫る発見
掲載日 
2025/07/07 09:33
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250707-3373082/

これが成功したら一瞬で計算できるでしょう
1 計算を始めた段階から未来では完了している結果が表示される
2 結果が表示された結果を現在に戻せば計算結果のみが表示される
3結果的に一瞬で計算できているように観測される
469デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ff3-4Q3H)
垢版 |
2025/07/07(月) 10:13:44.01ID:yOeC9ZKg0
人間と同じように考え、次にとる行動を再現する最新AIモデル「ケンタウロス」
公開: 2025-07-06 20:00
http://karapaia.com/archives/523201.html
 >>ドイツのヘルムホルツ・ミュンヘン研究所のチームが開発した
 >>新しいAI言語モデル「ケンタウロス(Centaur)」は、
★>> 160の心理学実験に参加した6万人以上の人々が行った1000万件を超える意思決定データを学習している。
 >>『Nature』(2025年7月2日付)に掲載された。
★>> AIケンタウロスの力があれば、たとえば不安症やうつ病など、精神疾患のある人の意思決定プロセスをシミュレーションすることで、その行動や心の動きを深めることができるという
 >> 研究チームは今後、年齢や性格などの心理的・人口統計的特性もデータセットに組み込んでいく予定だそうだ。
★ >>医療・政策設計・社会科学など、人間の意思決定が重要になる幅広い分野で活用できると期待されている。
470デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ff3-4Q3H)
垢版 |
2025/07/07(月) 10:14:16.69ID:yOeC9ZKg0
一瞬でAIに突破できない暗号は無い
471デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ff3-4Q3H)
垢版 |
2025/07/07(月) 10:14:57.63ID:yOeC9ZKg0
量子暗号化技術

何を話しているんだ?

意味が分からない!
472デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9701-tzI7)
垢版 |
2025/07/07(月) 16:03:23.04ID:1bObdr9Z0
>>467
それもうKotlinでええですやん
2025/07/07(月) 22:13:07.01ID:at8ZEJgg0
どちらにしてもFlutterは蚊帳の外なんだな
2025/07/07(月) 22:28:33.86ID:30jQtYDh0
FlutterをKotlinでやらせて
475デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff79-jB7A)
垢版 |
2025/07/08(火) 20:38:39.37ID:fW+IHQ/M0
iOS 26 Beta 3でApple渾身の新デザイン「Liquid Glass」のガラス感が薄まり「すりガラス」と嘲笑される
https://gigazine.net/news/20250708-ios-26-beta-3-liquid-glass-update/

Liquid Glassやっぱり失敗作じゃんw
iOSもMaterial 3 Expressiveにしようぜ
476デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ff3-4Q3H)
垢版 |
2025/07/09(水) 07:02:44.32ID:/93h1uxP0
幼少期に虐待を受けた人は「自分の体への信頼度」が低下、どんなデメリットが?
2025.07.08 23:00:41 TUESDAY
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/181116
>>内受容感覚(Interoception)とは、心拍、呼吸、空腹、満腹、喉の渇き、胃腸の動き、筋肉の緊張、体温、痛みなど、身体の内部から発せられる信号を感じ取る能力
>>これは視覚や聴覚と同じく私たちに備わっている感覚のひとつで、私たちは無意v識のうちにこれらの信号を使って、体の状態を把握
>>感情の形成、ストレスへの対処、自己認識、そして直感的な意思決定に深く関与
>>空腹に気づかず食事を忘れたり、過剰に食べすぎてしまったり、体調の変化に気づくのが遅れたりする可能性
>>また、感情と結びついた身体の反応を認識しにくくなるため、怒りや悲しみ、不安といった感情を適切に認識・コントロールできなくなることがあります。
>>結果として、情緒が不安定になり、ストレスをうまく処理できなくなるのです。
>>このような内受容感覚の異常は、うつ病、不安障害、摂食障害などの精神疾患とも強く関係していると考えられています。
>>この関連は身体的・性的虐待よりも、情緒的虐待やネグレクト(育児放棄)において特に強く現れることも判明
物に手を出す子ども実は最初から「脳」が違っていたと判明
2025.07.08
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/181202
>>研究では脳の詳細な比較が行われており、衝動を抑える役割を持つ前頭前野の一部が薄くなっている一方、好奇心や刺激を求める傾向に関わる脳領域の体積が大きいという「ブレーキが弱く、アクセルが強い」という特徴が明らか
>>家族にアルコール依存症の人がいる子どもは、本人がまだ一度も薬物を使ったことがなくても、脳の前頭前野という部分が平均より薄い傾向
>>脳構造の特徴が双子や兄弟の研究でも確認されている
>>双子の片方が大量にお酒を飲む場合、その兄弟も脳の特定の部分が小さくなる傾向があり、これらが生まれつきか、早い時期から存在する可能性が示唆
>>このプロジェクトでは全米の22拠点で、9〜11歳の子ども約1万人の脳を詳しくMRIでスキャンし、その後何年にもわたって追跡調査

・精神病は幼少のころから判明しているのでは?
2025/07/13(日) 17:43:24.11ID:MW+7Jyhb0
出前館アプリもFlutter製なんだな
しかも韓国の開発メンバー使って
2025/07/14(月) 03:01:18.53ID:cAyI75v40
iOSの新規アプリの28%はFlutter製なんだとさ
2025/07/14(月) 16:22:34.65ID:ScqQ9XOL0
>>478
どこ情報?
2025/07/14(月) 19:08:43.10ID:cAyI75v40
>>479
FlutterInProduction
481デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ce82-YjA1)
垢版 |
2025/07/18(金) 14:20:20.33ID:mTxGQOLJ0
・下記の条件を整えない限り量子テレポーテーションによるワイヤレス通信は不可能
量子コンピューターの真価を、実機で証明することに初めて成功。理論から現実への一歩となるか
https://wired.jp/article/quantum-computer-exponential-speedup/
>>量子コンピューターは、古典的な計算機では手が届かない問題を解く可能性を秘めている。だが、その潜在能力を発揮するためには、実機で機能するアルゴリズムが欠かせない。また、問題の規模が大きくなるほど古典的なコンピューターよりもはるかに早く答えにたどり着けるという優位性を証明しなければならない。これまでのところ、その証拠は得られていなかった。
>>こうしたなか、南カリフォルニア大学(USC)の研究チームが、状況を一変させる成果を発表した。IBMの127量子ビットのプロセッサー「Eagle」を用いて、従来のコンピューターで解を導くことが極めて困難だった「サイモン問題」に取り組み、圧倒的に高速な解法を実現したのだ。
>>サイモン問題へのアプローチは、素因数分解の問題を高速で解くショアのアルゴリズムに先立つ、初期の量子アルゴリズムのひとつとして知られている。実際、サイモン問題を解けるならば、暗号解読の基礎技術にも応用できる可能性がある。理論上は指数関数的に速く解けるとされていたが、それを実機で確かめた事例はこれまでなかった。
>>この課題に取り組むにあたって、ライダーらの研究チームはサイモン問題の特定バージョンに焦点を絞った。オラクルに隠されたビット列に含まれる「1」の数(ハミング重み)を制限することで、回路の複雑さとエラーの蓄積を抑えるとともに、現実的な量子デバイスでも検証可能なかたちに問題を再定式化したのだ。
★>>ダイナミカルデカップリングとは、精密なタイミングでキュービットにパルスを与えて、外部環境との不要な干渉を打ち消す技術だ。これにより量子状態の持続時間が飛躍的に延び、
>>今後の課題は、オラクルなしで定式化された実問題に対しても同様のスピードアップが実現できるかどうかだ。また、より大型の量子コンピューターを安定して動かすためには、外からのわずかな揺らぎや、計算途中で量子状態が壊れてしまう問題にも対処しなければならない。
2025/07/18(金) 17:10:46.25ID:JJHp1mWE0
長いよ
一言、Flutterはオワコンと言えば済む話だ
2025/07/19(土) 13:15:08.73ID:LIcqTuvSF
BOT相手にするなよ
2025/08/01(金) 20:16:24.84ID:sSaKsH2b0
SDKからmaterialやcupertinoなどdesign systemえお分離が決まったっぽいな
https://github.com/orgs/flutter/p
rojects/220
年末から来年にかけて色々来そうだな
2025/08/01(金) 20:24:52.70ID:sSaKsH2b0
https://github.com/flutter/flutter/pull/168728
長かったけどengine側やっとマージされた
multi windowsはcanonicalが頑張ってます
今はこれかな
https://github.com/flutter/flutter/pull/172478
2025/08/01(金) 23:53:20.35ID:klNffH8a0
分離で正解だわな
コアのリリースサイクルに合わせる必要のない更新はガンガン入れてしまえばいい
2025/08/02(土) 09:39:48.45ID:4t2z1KgW0
materialそのまま使う人なんていないと思ってたが何個かあった
色までデフォルト使っててflutterのサンプルかよって見栄えだったり・・・
自分で気にならんものなのか?
全体に少し独自にしててもダイアログはあの素のクソダサのままとかもあるな
488デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-hIUz)
垢版 |
2025/08/23(土) 18:31:45.65ID:X6lU2s220
Flutterフレームワークの開発にて地獄のような作業が始まってて衝撃を受けた
マテリアルデザインやiOSデザインが別パッケージに分離する模様
Redditのコメントによるとこの分離作業を今年いっぱいを費やし来年以降に別パッケージとして公開予定だそう
この間は各デザインにて新機能が開発されないとのことで多くのFlutterユーザーが落胆しているようだ
https://www.reddit.com/r/FlutterDev/comments/1mlt9i8/flutter_team_ama_decoupling_material_cupertino/

ただしこの作業によって一部の基本的なUIの部品が各デザインで共通化されて使えるようになるっぽい
これにより開発者がカスタムデザインを構築しやすくなるかもしれない
マテリアルデザインとはまた違った独自性あるデザインのアプリを作りやすくなるのは魅力がある
2025/08/23(土) 18:48:08.41ID:3P0lY2hN0
撤退戦に入っているんだな
ユーザーにブン投げる前に、間違った設計を修正しておこうというのだろう
2025/08/24(日) 09:27:52.18ID:MH9H5gzy0
>>489
自分flutterの開発者じゃないから聞きたいのだけれども、
flutterの間違った設計って何だとおもうの?
2025/08/24(日) 11:29:14.43ID:3hpFoclH0
答えがないので逃げたっぽい
2025/08/24(日) 14:00:03.67ID:th1zjD2+0
当人じゃないが…
coreSDKにmaterialやCupertinoなど特定PF用のUIが入ってる都合で、Flutterアプデしたらmaterial3対応が必要になったりするのはおかしいでしょ?みたいな話。ネイティブでデカめのデザイン変更ある度にそれやるんか?と。
詳しくはここ
https://docs.google.com/document/d/189AbzVGpxhQczTcdfJd13o_EL36t-M5jOEt1hgBIh7w/mobilebasic
493デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a17d-g5l+)
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2025/08/24(日) 14:00:09.11ID:yy6eofdd0
Dart言語は失敗だったよな
494デフォルトの名無しさん (ワッチョイ be0b-20zd)
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2025/08/24(日) 21:57:49.32ID:FbJeIrld0
フラッター大学の中の人って息してる?
495デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0a01-rc/W)
垢版 |
2025/08/25(月) 13:25:30.62ID:3tfNUW/S0
いまはAIコーディングの時代に突入しつつあるから
GoogleがどのくらいFlutterのAIコーディングに投資してくれるか次第だ
496デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ad61-4lNk)
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2025/08/30(土) 17:04:18.30ID:n75cQL700
JavaScriptをAIにやらせると、ライブラリの数や組み合わせが多いせいかメチャクチャになりやすい
その点、FlutterはAIとの相性がすごくいい
2025/09/02(火) 12:53:00.40ID:JRHN7cN/0
たしかに JavaScript のコードを書かせると、ちょっと前のバージョンが混じったりする
Flutter はその心配がない
オワコンだからね
2025/09/03(水) 12:11:24.37ID:myJ1vGO00
riverpod 3.0が正式リリースされるまでアプリ作らない
499デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/03(水) 21:44:50.32ID:B9eu1GnW0
Flutterはアダプティブデザインの対応にもっと力を入れてほしいなあ
KotlinのComposeがいま最重要機能の一つとして公式に開発を進めてるから需要はあると思うんだけど
https://developer.android.com/large-screens/gallery/social?hl=ja
https://developer.android.com/static/videos/large-screens/gallery/Conversation-Hero.mp4
https://blog.kaboc.cc/posts/20240517-01hy3c2sgf
2025/09/04(木) 01:05:28.98ID:S6Pp3yGW0
モバイルアプリは凄いレッドオーシャンだから、誰にもインストールされないし感想も聞けない…
501デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 43cc-482X)
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2025/09/04(木) 01:34:51.25ID:UisKbpz40
そもそもインストールするってのがだるいしなあ
ほとんどのモバイルアプリはブラウザでもいいやろってのばっかだし
2025/09/04(木) 01:53:57.17ID:S6Pp3yGW0
Xで個人開発の状況をポストしてる人がいるんだけど、いつも月間の売り上げが数百円とか。
エクササイズの何かを管理するアプリ
そんなヒドい出来でも無いのに…
2025/09/04(木) 01:59:49.70ID:S6Pp3yGW0
AIに聞いても、モバイルアプリ開発は、もの凄いレッドオーシャンだと延々と言われる
それで、凄く変わったアプリを開発しろと薦められた
美容師の退勤を記録するアプリとか(なんやそれ…)
504デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/04(木) 07:39:45.77ID:g7iQzD3W0
Flutterはウェブブラウザサイトの方面でも頑張ってほしいし宣伝してほしい
モバイルアプリの方面は第1言語のKotlinとSwiftが双方にクロスプラットフォームの対応に動き出してて、Flutterの未来が暗いんだからさ
頼むよ天下のGoogleさんよ
505デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/04(木) 07:44:21.70ID:g7iQzD3W0
ウェブの方面に展開するならアダプティブレイアウト>>499の公式によるさらなる対応強化が必要
Reactに負けないで
2025/09/04(木) 11:09:26.60ID:4AbyLSIR0
公式は3.32でdiscontinuedしたやろ
https://pub.dev/documentation/flutter_adaptive_scaffold/latest/
507デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/04(木) 12:01:46.57ID:g7iQzD3W0
Dart/Flutterは機能の開発断念をし過ぎよ
マクロ機能もお釈迦になったし
UIテーマの大規模改修に開発リソースを割く予定のようだし気分が滅入る
2025/09/04(木) 12:41:40.37ID:4AbyLSIR0
レコード型導入あたりまでは良かったけど
マクロ断念とか最近の新機能本当にひどいよな

レイオフとかあって開発力落ちてるとは思うが
余計な事にリソース割かれてるのが痛いのかもな
落ち着いてきたimpellerもそうだしここ1年ぐらい
githubみてるとsemanticsとかいう言葉目立ったけど
これってEUのアクセシビリティ法の影響だったんだな
509デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 931a-482X)
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2025/09/04(木) 17:03:11.42ID:UisKbpz40
javascript出かけるからreactnativeのほうがお得感はある
なんでわざわざdartなんかまたおぼえなくったいかんのってなるし
せめてgoで書けるようにすればよかったのに
510デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8fe6-aD9e)
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2025/09/04(木) 19:30:12.26ID:vcXGHXe60
脳内の「心の声」を読み取る新たな技術、最大74%の精度でリアルタイム解読に成功
公開: 2025-08-23 08:00
https://karapaia.com/archives/537808.html
>> 彼らの脳の運動皮質(大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域)にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する(実際には発声しない)
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う(内言)
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。

★直接接続しても読み取り精度100%で無い!
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
2025/09/04(木) 22:46:32.61ID:SwUDAFbC0
dartの教本出してくれたら買うのになぜ出さねえんだよ!
512デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6f42-P4qJ)
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2025/09/05(金) 00:51:25.33ID:S9kJay180
>>509
もう言語なんて何でもいいじゃん。どうせAIに書かせるんだし。

2ヶ月かけてFlutterでアプリ作ってみたけどdartはまったく文法さえ勉強してない。読めばまあだいたいわかるけど

それにしてもAndroidでスクロールがガタガタなるのなんとかならんの?非力なiPhoneでもめちゃくちゃスムーズなのに。Claudeに聞いてもCodexに聞いても既知の問題ですねと言いながらいろいろやってはくれるけどどうにもならない
2025/09/05(金) 08:17:21.10ID:z6ZvvLcrd
Al出てきてからより一層、フロントエンドは全部TypeScriptでいいよもう、っていう力が働いてるのを感じる
2025/09/05(金) 11:20:16.75ID:GQ+4IuEc0
TS書かせると型の解決に右往左往した挙句
勝手に既存コードまでanyに書き換える無能ムーブをかましてくるからストレスだわ
2025/09/05(金) 12:04:32.59ID:kahU/eQU0
>>511
だってDartを使っている人は世界で5000人くらいしかいないんだよ
そのうち本を買ってくれる人が1%だとして、50冊しか売れないわ
ビックサイトに行った方がまだ買うチャンスあるよ
516デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9330-imIu)
垢版 |
2025/09/06(土) 00:00:24.35ID:7u9caYHz0
百歩譲ってPythonにしとくべきだった
517デフォルトの名無しさん (エアペラ SDa7-L1g2)
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2025/09/06(土) 12:12:39.09ID:Xm6S1aNYD
Kotlinでいいよ
iOSのCupertinoを使用可能にするライブラリがあるしホットリロードあるしVSCodeで開発可能だしAndroidアプリ開発の第一言語だし
https://github.com/RobinPcrd/compose-cupertino

Flutterは見捨てられて終わり
518デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/06(土) 13:19:11.37ID:rmxBGTZh0
OSのネイティブデザインにわざわざ寄せる必要はないよ
LINEアプリのようなフラットデザインの程度が十分でUIを各プラットフォームで共通にするのが大事だと思ってる
2025/09/06(土) 16:19:31.04ID:yoM94REJ0
ネイティブアプリでWebアプリをホストするのが正解よ
520デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf79-uvjL)
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2025/09/06(土) 17:15:59.65ID:OEGn9hFh0
Androidアプリ開発が厳しくなってきたし、もうPWAでいいのでは?
Flutter Webも良くなってきたし
521デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4301-hcI/)
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2025/09/06(土) 20:46:12.03ID:rmxBGTZh0
基本的にウェブサイトでいいんだけどアプリ化してストアで配信するとフィッシングサイト対策になるから確かにガワネイティブがベスト
2025/09/07(日) 02:45:38.18ID:NG4ylL+K0
これなら読んだけど
https://imgur.com/a/OxcXoEm
2025/09/07(日) 10:18:04.79ID:G0ozxg840
flutterアプリ内にReactアプリを埋め込んで、一応flutter<->Reactブリッジも実装した
配布はアプリで出来るし、サーバーは不要!あとは審査が通るかだな...
524デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 97e1-P1vX)
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2025/09/07(日) 10:40:56.02ID:lVoACl/J0
それって最初からReactでやればいいんじゃ
525デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0eb7-jRtB)
垢版 |
2025/09/07(日) 10:44:57.13ID:IffJhbIL0
react native最強説
526デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b01-tVTl)
垢版 |
2025/09/07(日) 11:02:57.93ID:j2EY+C5s0
そう、ReactNativeでいいんよ…
2025/09/07(日) 12:13:58.91ID:3xB3XIiO0
riverpod 3.0まだリリースされてないけどドキュメントが3.0に書き換わってるし
このバージョンで作ったらGoogle playの審査とおるかな
2025/09/07(日) 13:09:11.74ID:hkEm5ifY0
まだ riverpod で消耗してるの?
529デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a2f-9snU)
垢版 |
2025/09/07(日) 17:50:53.10ID:MOeqHWJ80
Riverpod3で作れば審査通るとかどんな発想なんだ?

3がリリースされるまでアプリ作らないとか言ってる奴もカスいな
パッケージに振り回されてんなよ

Riverpodユーザー、なんでそんな奴ばっかなんだ
2025/09/08(月) 02:57:15.54ID:sNAsBb0Q0
Riverpodはねぇ、AsyncValueが便利って言う人いるけどあれ良くないよ
AsyncLoadingがisLoadingとisRefreshingっていう2つの状態持っちゃってるのがあかんよね
それにprovider間の依存がやりやすいのがいいっていうのも逆だと思う
状態が変わるとピタゴラスイッチみたいに連動して気持ちいいだけ
どういう連動させてるかわからなくなってメンテしにくいアプリができあがっちゃうよ
2025/09/10(水) 11:19:38.68ID:hHT48DzO0
利用者の能力の問題では?
2025/09/11(木) 22:38:23.28ID:Ww/l0Aik0
他のパッケージとの比較で落とし穴が多くてひどいバグになりやすいって話なので、利用者の能力にかかわらず落とし穴の存在は変わらないよ
後でわからなくなるコードを生み出しやすいし、自分が把握しててもチームの他の人に優しくないコードができやすいよね
Riverpod、AIも苦手そうでした
533デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf80-0lou)
垢版 |
2025/09/19(金) 17:44:57.45ID:uUhKG4870
ホーム画面に置くウィジェットもDartで作れたらいいのになぁ
534デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0f01-eYHl)
垢版 |
2025/09/19(金) 20:50:36.59ID:kwj0OC910
ちょっと調べたら日本語記事がすぐ見つかったよ

FlutterアプリによるGlanceとWidgetKitで実現する両OS対応ウィジェット機能実装
Jul182025
https://developers.cyberagent.co.jp/blog/archives/58077/
535デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0f01-eYHl)
垢版 |
2025/09/19(金) 20:52:41.26ID:kwj0OC910
とはいえネイティブの機能だからKotlinやSwiftのネイティブUIの知識も当然必要だが
2025/09/29(月) 15:52:35.94ID:jTYbWeyF0
MCP対応やばいわー
一行指示しただけでランタイムエラー拾って修正しちゃったよ
こんなのに頼ってたら脳が退化しそう
537デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aeba-waUE)
垢版 |
2025/10/11(土) 11:27:56.89ID:UKZ8oiO90
頻繁にアップグレードあるな
538デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f2f-6bnJ)
垢版 |
2025/11/13(木) 16:28:25.69ID:sSn8TQD30
dartは新機能使いたいから新バージョン出るとうれしいんだけど
flutterは新バージョン出す前に旧バージョンにあるバグ直してほしい
2025/11/15(土) 15:52:37.65ID:FJx2xoLI0
>>538
どうしてあなたが直さないのですか?
540デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f2f-6bnJ)
垢版 |
2025/11/15(土) 19:07:56.07ID:KPfBwOWp0
>>539
直しているけど追いつかないからあなたも直してください
541デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3d5f-Bs3b)
垢版 |
2025/11/17(月) 10:02:10.89ID:Rvv6ioAw0
riverpodの使用でandroidの審査に落ちるという信用できるソースが見つからない
もうFlutter公式すら使用を推奨してるパッケージじゃん
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