C#, C♯, C＃相談室 Part98

2024/06/29(土) 19:18:41.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■Visual Studio 2022 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/04(水) 21:50:02.76

>>41-42
ありがとうございます。解決しました。
プロジェクトじゃなくて、プロジェクトが参照してるライブラリが古くて画像周りがおかしかったことが原因でした……
いやーてっきりプロジェクトに問題があるものだとばかり。
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。

2024/09/05(木) 22:43:12.04

string のなかに " いれたいんだができるん?

string x=""+"aaaa"+""　

2024/09/05(木) 22:47:08.76

>>44
こういうこと？
string x = "\"+\"aaaa\"+\"";

2024/09/05(木) 23:13:37.12

それでできそうかも。試してみる。
プロセス起動させるとき、引数の変数にパス入れるけどパスの中にスペースがあると
だめなんでそれの回避として " が必要。

2024/09/05(木) 23:26:05.02

だめっぽいな。
aaaaはstring の変数でもってきてる。

2024/09/06(金) 00:01:44.71

だめっぽいのは君の書き方じゃないか

2024/09/06(金) 00:10:56.19

バックスラッシュの意味理解しよ

2024/09/06(金) 00:19:55.27

string s = "aaaa";
string x = $"\"{s}\"";

2024/09/06(金) 02:38:09.45

System::Diagnostics::Process::Startとかだろ
"\"" + filePath + "\""

2024/09/06(金) 03:15:10.46

なんでわざわざ足してんの？

2024/09/06(金) 05:55:59.83

Windows君はパスに空白含んでたらバカになるからダブルクォートしないといけないからね

>>44
string x = """aaaa""";

これで

2024/09/06(金) 05:57:26.94

>>47を読んで無かったわｗｗ
それなら>>51でいいか

2024/09/06(金) 07:11:30.93

string x = $"\"{s}\"";
これ採用 TNX!

2024/09/06(金) 08:03:43.33

もうちょっとあれこれ繋げるもんがあるならともかく
たったそれだけにString.Format使う意味ある？

2024/09/06(金) 10:26:55.33

2回以上+で結合すると無駄なアロケートとコピーが発生する
ループしないなら気にする必要ないけど、+に拘るメリットも特にないな

2024/09/06(金) 14:31:56.02

なんかふと気になってILSpyしてみたら
>>55程度だと+連結に置き換えられてて、もう一つ変数増やしたらDefaultInterpolatedStringHandler処理になってたわ

2024/09/06(金) 22:02:01.77

>>58
C#10から実装が変わってかなり高速化したらしい

2024/09/08(日) 14:19:12.90

https://ufcpp.net/study/csharp/sp_attribute.html

属性付加について質問です
上リンクにバブルソートの途中経過を出力する例がありますが、
/// <summary>
/// SHOW_INTERMEDIATE というシンボルが定義されているときのみ
/// 配列の内容をコンソールに表示する。
/// </summary>
[Conditional("SHOW_INTERMEDIATE")]

がよくわかりません。
このシンボルの定義はどこで誰がするのでしょう？
途中経過を見るかどうかならbool型を渡すだけでできると思うのですが属性を使うメリットは何でしょう？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H92-Jfb+) · 2024/09/08(日) 16:40:59.79

https://hatsune.hatenablog.jp/entry/2021/12/20/151144

の条件つきコンパイルシンボルに
「SHOW_INTERMEDIATE」も指定して実行したときだけ
IntermediateOutput(array);
が呼ばれる
ソースコードをいじらすともプロジェクト設定だけで動作を切り替えられる

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H92-Jfb+) · 2024/09/08(日) 16:46:45.34

https://ufcpp.net/study/csharp/sp_attribute.html
の例だけなら本来ならConditional属性より#ifで動作を切り替えるほうが自然かもしれないけど、メソッドに属性をつけることで「コンパイル時の」動作を切り替えることもできる

2024/09/08(日) 16:56:39.71

ありがとうございます！
弄って試してみます

2024/09/08(日) 22:39:41.68

#if~#endifだけでこと足りるけど、使いすぎるとコードが見にくくなる。
Conditional属性ならメソッドを呼び出す部分に何も増えないからすっきり。

2024/09/10(火) 18:08:51.32

1年ぶりくらいにC#開発やったらPrismのライセンスが変更されててビックリした
条件があるとはいえ商用で使っていくのは厳しいからどうしようか迷ってる
とりあえずv9.0未満ならMITライセンスのままだから使えないこともないんだけど、このまま使うのもなぁ…

2024/09/10(火) 23:39:42.30

c#がニッチになればなるほど有料ライブラリの存在感が増してきて足元見られてる感はある
MAUIとか、何かググるとsyncfusionのボッタクリライブラリの広告ばっか出てきてめちゃくちゃげんなりする
どうしてこうなった・・・

2024/09/11(水) 10:04:33.53

c#13来ますね

2024/09/11(水) 15:28:02.94

C# Dev Kit がゴミすぎてC#13なんてまともに動くはずもないから無視してOK
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-dotnettools.csdevkit&ssr=false#review-details

2024/09/11(水) 15:32:38.70

>>66
Visual Studio for macの廃止で
MAUI の無料の開発環境はゴミすぎる VScode + C# Dev Kit しかなくなったからな。
もうお金持ちしか使っていない。

2024/09/11(水) 15:34:46.79

MAUI アプリは市場的に iOS 抜きでは考えられず、そうなると「mac上での開発」が大前提なのに
Visual Studio for macが廃止になったからな。

2024/09/11(水) 18:27:03.65

Expressも更新しないしドケチ弊社はvscodeですよ

2024/09/11(水) 21:07:10.19

c#13の恩恵受けるの利用者の1%以下説

2024/09/12(木) 00:30:07.84

結局あと数年は使うデスクトップアプリなら何使えばいいの

2024/09/12(木) 00:57:04.66

Forms

2024/09/12(木) 06:52:35.11

C#13はあんまり惹かれる内容が無くて……

2024/09/12(木) 11:07:15.58

結局のところMAUIはAdobe FlashやSilverlightの失敗と同じ道を歩んでしまった。
スマホアプリとデスクトップアプリの統合なんてできるわけないのに。
アップルのMac Catalystも壮大にコケただろ。

2024/09/12(木) 11:29:41.24

いやいや、スマホとデスクトップのフレームワーク統合はReact NativeやFlutterで成功してるよ
MAUIが失敗したのは単にそれらの競合を上回るだけの魅力がなかったから
そもそも当のMS自身がMAUIではなくReact Nativeを主力として採用しているわけで、ドッグフーディングすらまともにやられてない冗談みたいなゴミよ

2024/09/12(木) 15:26:52.97

魅力が無いという消極的な話じゃなくバグがありすぎるんだよ
MAUI使うならMAUI Blazor一択

2024/09/12(木) 17:43:21.90

Flutterで作られたデスクトップアプリってあるの？ないこたないんだろうけど、聞いたことがない

2024/09/12(木) 20:57:36.84

ラムダ式だらけで何やってるか分からん
名前付きならその名前でなんとなくやってる事が推測出来るのに

2024/09/13(金) 00:37:39.75

具体的にどんなコード？
触れたことないからどんなもんか気になる

2024/09/13(金) 01:46:12.54

ラムダだとか無名なんたらって引数には名前書かせたりするのがイマイチだよな
全部匿名で書かせろや

2024/09/13(金) 06:49:44.21

引数に名前無いと式内でどうやってコード書くんだ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H92-Jfb+) · 2024/09/13(金) 07:04:31.00

最近のC#だと使わない変数/引数は「_」で書けるけどこれのことかな

2024/09/13(金) 08:46:26.70

破棄は呼び出し側だし、＿だけで変数名にできるけど、やる意味無いしなぁ

2024/09/13(金) 09:50:43.10

名前無いと中身コメント書かれて無いと何やってるかますます分からないだろ
おまえら自分の事しか考えて無いのかよ

2024/09/13(金) 10:03:36.58

可読性がどんどん下がっていく

2024/09/13(金) 10:18:51.22

kotlinが単一引数ならitで書けたりするよな

2024/09/13(金) 11:58:13.17

実例出さないとコードを書いたやつの問題なのか読んでるやつの問題なのかわからないな
普通にどっちもありえる

2024/09/13(金) 14:56:26.94

OpenAIが複雑な推論能力をもつAIモデル「OpenAI o1」と「OpenAI o1-mini」を発表、プログラミングや数学で高い能力を発揮
https://gigazine.net/news/20240913-openai-o1/

2024/09/14(土) 00:38:39.43

宣言してない変数が出てきたらそれに引数割り当てろとかそんなことを言ってるのかな？

2024/09/14(土) 06:23:25.94

JavaScriptかな？

2024/09/14(土) 13:19:57.57

new Action<A>(=> Console.WriteLine( s ) );
か
new Action<A>(Console.WriteLine( s ) );

見たいなことなんじゃないかと

2024/09/14(土) 13:48:53.85

Rubyのundefined黒魔術のことか

2024/09/14(土) 22:08:29.61

それコンパイラーが結局最適化するからええやん

2024/09/26(木) 17:43:19.96

Unityって.NETに移植される予定あるの？
ここ5年ほどは.NETばかりが進化してUnityは時止まってる感あるけど

2024/09/26(木) 18:08:10.54

移植って何だよ
言ってる意味が分らんぞ

2024/09/26(木) 18:28:01.53

エスパーすると…

わからん

2024/09/26(木) 20:43:41.41

Unityスレでやれよ

2024/09/27(金) 06:17:43.36

ライブラリ使うってレベルじゃねぇぞ

2024/09/28(土) 15:53:03.33

あのースレ違いとは重々承知の上なんですが、ASP.NETの求人ってどんな感じですかね
これまでずーっとC#のデスクトップアプリとかまぁローカルなシステム作りばかりやってきたんですが、いくらなんでも未来がないからウェブへの転職狙ってるんですよね
でキャリア活かそうとASPいじりはじめたんですが今はどこもかしこもjavascriptみたいなイメージで
業務でASP使ってるとかASPで転職活動したとかそういう人いたら話聞かせてほしいんです

2024/09/28(土) 17:25:46.96

どう考えても普通にJavaScriptやる方がいい。
C#履修者ならTypeScript自体の習得は爆速だよ、本気でやれば多分一週間もかからない。何しろ設計者が同じなので書き味に違和感が無くなるのはすぐのはず
問題はReact、Vue、Nextなどフレームワークやライブラリのスキルだけど、正直ここは常にコロコロ変わって勉強が必要な分野なので途中参加でもあまりハンデはないと思う
転職しても、JavaやC#のお硬い言語のキャリアは重宝されるから決して無駄にはならないはず
ASP.NETやBlazorの需要は限定的だし先行き不透明過ぎる
自分も似たようなことしたので頑張って

2024/09/28(土) 18:03:06.22

スクリプト言語は糞

2024/09/28(土) 18:12:04.40

クソでも使えるやつは優秀

2024/09/28(土) 20:12:23.11

業務でASPNETCoreバリバリ使ってはいるけど
ASPNET単体の知見が転職活動で役に立つとは思えない
というか、C#ができてHTML/CSS/JavaScriptが読み書きできる人なら普通に無勉強/経験なしでもASPNETで開発できちゃうからセールスポイントにならないのよね

うちんとこはReactみたいなモダン()なフレームワークは使ってないけど、それでもJS/TSの知識は必須
愚直にWeb系の勉強をするのが先かなと思うよ

2024/09/28(土) 23:13:28.34

>>102 >>103
参考になりました。とりあえずHTML/CSS/JavaScript(TypeScript)辺りちゃんとやろうかと思います
ただなぁ……自習してました！じゃなんもアピールにならない気もするんだよなぁ……結局実務経験0だし
プログラミングスクールでも受講してある程度やったと保証になるものを取りに行こうかな

2024/09/29(日) 00:27:31.57

github見せろよ

2024/09/29(日) 02:19:57.40

むしろプログラミングスクールの経験のほうが誰もまともに受け取らないよ
自走力がないやつと思われる

素人じゃないだろうしわざわざナメられる道を通るのはオススメしない

2024/10/01(火) 15:20:52.03

github見せると、趣味がバレちゃう・・・

2024/10/02(水) 00:50:46.59

そもそもSVNの現場ばかりでgithubの使い方よくわからないレベルだわ
というか世の中10年前にはSVNなんてオワコン言われてたってのが信じられねぇ

2024/10/02(水) 02:07:15.64

個人で使って覚えればいいじゃん

2024/10/02(水) 11:24:45.59

個人で使う限りじゃ4つくらいしかコマンド使わんからなぁ

2024/10/03(木) 20:33:51.33

C#13(.net 9)でfieldキーワードが使えるようになるって聞いたのですが本当ですか？
VisualStudioでプレビュー版の.net9入れてみたけど使えないみたいでした
それともプレビュー版だから使えないのでしょうか？

2024/10/03(木) 21:05:51.32

予定してたけど今回は見送りなんてことは、ままあるからなぁ
ttps://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/whats-new/csharp-13
今のところは入ってないみたいね

2024/10/03(木) 21:29:33.72

え、一番期待してたのに…
c#でググれの人は何て言ってるんだろう

2024/10/03(木) 21:39:37.41

ありがとうございます
確かに記載が無いので残念ですが今回は見送りっぽいですね、、、

2024/10/03(木) 22:03:08.87

ttps://github.com/ufcpp-live/UfcppLiveAgenda/issues/94
＞たぶんもう C# 13 で入れるもの確定。参考: Language Feature Status
＞今入ってないものは入らない。
＞field キーワードは「C# 13 GA のタイミングで、 preview で取り込み」みたいな話を https://aka.ms/dotnet-discord で見た。

だそうです

2024/10/04(金) 00:03:36.27

うーん、微妙か
まぁ.net 10では入るだろうし来年に期待

2024/10/04(金) 08:49:00.52

どうせ奇数番はサポート短くてスルーだし

2024/10/04(金) 12:39:45.28

C#追っかけなくなって知識がdotnet4.5辺りでとまっている…
それ以降はrecordとかしかしらん

2024/10/04(金) 22:48:00.45

メモ帳や日記帳アプリみたいな軽いアプリで、ソースコード公開されてて
コードが初心者にも参考になるようなサイトあるでしょうか？

2024/10/04(金) 23:53:09.57

こんなのじゃあかんのん？

C#で自分だけのメモ帳を作成してみよう！手順・方法を徹底解説します
https://www.sejuku.net/blog/102177

ググったら一分も掛からないで出たけど

2024/10/05(土) 13:21:11.69

>>122
サンクスです、丁寧に書いてあってわかりやすいのですが
設定項目を変更した時の設定反映のタイミングとか
form2からform1にデータ持っていく場合とか
やり直し機能とか
うまい人はどうやって全体まとめてるのかなって

2024/10/05(土) 16:55:01.99

必要な部分だけ他人のコードを読むか自分でひたすら考えて実装してトライアンドエラー

どちらも地力が格段に上がるけど中級者は避けがち

2024/10/05(土) 17:35:53.95

それメモ帳というかエディタで大変な箇所を全部端折った記事だから
適当な公開されてるソース読んだ方がいいね

2024/10/05(土) 20:37:56.54

その適当なのほしいって事やろな

ここの連中は冷たいから教えないんだよね

2024/10/05(土) 22:47:10.24

メモ帳とかの作者さんでソース公開されてる人もC＋＋が多かったり

2024/10/06(日) 08:44:42.11

長大なテキストファイルの先頭から文字数を数えたり
一行の長さを測定して画面右端の折返し位置を決定したり
そういうのって現実的に可能なのか？

2024/10/06(日) 09:02:55.59

>>128
発想がズレてる

2024/10/06(日) 12:41:06.92

>>128
逆になんで不可能だと思うの？

2024/10/06(日) 13:11:45.32

普通は穴あきバッファを使う
EZ/VZはlessに編集機能を付けるってユニークな設計をしている
設計自体を知りたいなら「The Craft of Text Editing: Emacs for the Modern World」が参考になるかと

FINALはdumpすると、MIFESとREDの悪口が書いてある:-p

2024/10/06(日) 14:14:27.86

「穴あきバッファ」なんて初見なんだけどもしかして誤訳じゃない？

2024/10/06(日) 14:18:43.02

エディタのバッファ管理用のデータ構造は効率的な編集をサポートするためで
文字数カウントや行の折り返しの話はどういうデータ構造を使うかとはほとんど関係ないよね

今はGap Bufferもあまり主流じゃなくてPiece TableかRopeが使われることが多くなってる

2024/10/06(日) 14:21:17.70

興味があれば↓この辺読んでみるといい
TypeScriptだしC++に比べるとわかりやすいはず
https://code.visualstudio.com/blogs/2018/03/23/text-buffer-reimplementation

この辺の話はエディタのコアな部分ではあるけど
>>123の知りたいこととはほぼ関係ない

2024/10/06(日) 15:19:51.19

なにかの文書を画面に表示したい
←　表示したい部分が何行目に当たるか計算する
←　一行に含まれる文字数を知りたい
←　プロポーショナルフォントのときはどうするん？
←　行の長さを測定する関数使え
←　一文字ずつ足したり引いたりしながら測定を繰り返す
←　全部の行についてこれやんなきゃかよ？
←　やってられない

2024/10/06(日) 18:49:45.21

azukiのソースコード見れば？

2024/10/06(日) 18:57:38.47

>>135
>←　表示したい部分が何行目に当たるか計算する
テキストファイルなら頭から読み込むしかなく改行でカウントアップするだけ

>←　一行に含まれる文字数を知りたい
>←　プロポーショナルフォントのときはどうするん？
文字数によって折り返し位置が決まるか
表示幅によって折り返し位置が決まるかのどちらか
両方のルールを同時に適用するというのは一般的ではない
プロポーショナルフォントが関係してくるのは後者の場合のみ

表示幅で折り返す場合は指定したRectangleにフィットするよう
よろしくやってくれる表OS提供のAPIがあるので基本的にはそれを使う
APIの内部的では各文字の表示幅を足し算してるが
とりあえずは画面表示部分だけを計算すればいいので
思ってるほど大した計算量ではない

>←　やってられない
んなことたぁない

2024/10/06(日) 20:12:16.90

そもそも公開されてるソースがC++多いからなんだというのか

2024/10/07(月) 02:48:29.36

>←
それより矢印の使い方おかしくね？と思った

2024/10/07(月) 06:41:02.52

→えっ

2024/10/07(月) 07:51:22.02

矢印 Unicode(ユニコード)一覧文字 0g0.org
https://0g0.org/topic/arrows/

2024/10/07(月) 08:50:05.33

↑↑↓↓→→←←