文字コード総合スレ part15
1デフォルトの名無しさん
2024/08/17(土) 11:18:00.01ID:VHa7+i59 文字コードについて語り合うスレです
538デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 08:42:11.05ID:ky9x5GOZ >>537
「正常」なだけだな。
safariも大昔からパッチ入れてるらしいぞ。
https://teppeis.はてなblog.com/entry/2014/09/safari-backslash-yen-sign
「正常」なだけだな。
safariも大昔からパッチ入れてるらしいぞ。
https://teppeis.はてなblog.com/entry/2014/09/safari-backslash-yen-sign
539デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 08:42:33.96ID:XCS9cdkE540デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 09:00:03.13ID:ky9x5GOZ >>539
さあ?特段自分では何もやってない。apt installやググってああしろこうしろをそのまま。
ただ以下見る限り、0x5cを『日本語環境では』標準で円記号に当てるようだがな。
https://forums.linuxmint-jp.net/viewtopic.php?t=1409
Archならまだしも、Ubuntuですらその程度だからLinuxも広まらないのだな。
規格ガーではなく、出来る限り馬鹿でも問題ないように最初からしとけではある。
さあ?特段自分では何もやってない。apt installやググってああしろこうしろをそのまま。
ただ以下見る限り、0x5cを『日本語環境では』標準で円記号に当てるようだがな。
https://forums.linuxmint-jp.net/viewtopic.php?t=1409
Archならまだしも、Ubuntuですらその程度だからLinuxも広まらないのだな。
規格ガーではなく、出来る限り馬鹿でも問題ないように最初からしとけではある。
541デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 09:16:05.20ID:ky9x5GOZ >>539
MintのFirefox上では https://agree.5ch.net/v/style.css によって
font-family: ArialMT, "Hiragino Kaku Gothic ProN", "繝偵Λ繧ョ繝手ァ偵ざ ProN W3" !important;
が当たってる。(上記のとおり、DevTools上で文字化けしてる)
Mintではターミナルでも半角円記号出るが、これが0x5cか0xa5かは分からん。
フォントは Monospace Regular 10 になってる。
泥chromeのフォントはどうやったら分かるんだこれ?
DevTools開けんし。
MintのFirefox上では https://agree.5ch.net/v/style.css によって
font-family: ArialMT, "Hiragino Kaku Gothic ProN", "繝偵Λ繧ョ繝手ァ偵ざ ProN W3" !important;
が当たってる。(上記のとおり、DevTools上で文字化けしてる)
Mintではターミナルでも半角円記号出るが、これが0x5cか0xa5かは分からん。
フォントは Monospace Regular 10 になってる。
泥chromeのフォントはどうやったら分かるんだこれ?
DevTools開けんし。
542デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 10:01:52.69ID:XCS9cdkE >>540
それはキーボードの話な
・linux は UTF8 なので円記号とバックスラッシュをちゃんと使い分けてる
・linux はバックスラッシュを多用するけど円記号はなくてもさして困らない
・JISキーボードには円記号はあるけどバックスラッシュのキーはない、円記号のキー押すと正しく 0xA5 が入力される
バックスラッシュ 0x5C 入力したいけどどうすばいい? って問題がある
標準な解決策は
・JISキーボードなんか捨ててバックスラッシュがある US配列のキーボード買ってこい
・けちりたいなら設定だけUSキーボードにしてキートップなんか見ずにUS配列で使え
・どうしてもJIS配列が好みなら使わないキー(windows 互換にしたければ円記号キーとかでも良い)にバックスラッシュ割り当てろ、打てなくなったのはコピペなりかな漢字変換で入力しろ
みたいな話だ。円記号とバックスラッシュが同じに見える windows ユーザーは常にとまどってくだらない質問繰り返してる
それはキーボードの話な
・linux は UTF8 なので円記号とバックスラッシュをちゃんと使い分けてる
・linux はバックスラッシュを多用するけど円記号はなくてもさして困らない
・JISキーボードには円記号はあるけどバックスラッシュのキーはない、円記号のキー押すと正しく 0xA5 が入力される
バックスラッシュ 0x5C 入力したいけどどうすばいい? って問題がある
標準な解決策は
・JISキーボードなんか捨ててバックスラッシュがある US配列のキーボード買ってこい
・けちりたいなら設定だけUSキーボードにしてキートップなんか見ずにUS配列で使え
・どうしてもJIS配列が好みなら使わないキー(windows 互換にしたければ円記号キーとかでも良い)にバックスラッシュ割り当てろ、打てなくなったのはコピペなりかな漢字変換で入力しろ
みたいな話だ。円記号とバックスラッシュが同じに見える windows ユーザーは常にとまどってくだらない質問繰り返してる
543デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 11:02:41.57ID:XCS9cdkE >>542
キーボードに詳しくないやつのために敢えて補足しておくと、現実には
・通常PC用として売られている日本語キーボードは純正のJIS規格配列じゃなくて改造されたOADG106キーボードで円記号とバックスラッシュは別のキーになってはいる
・でもWindowsで指が覚えてる人とかは円記号のキーを押した時にもバックスラッシュになって欲しい
linux 側でもこの辺は分かっているので対応してくれてるけどディストロとかバージョンによってデフォルトをどうするかとかの思想(日本人以外が決めてることも多い)に違いがあるかもしれない(違いが悩ましければUS配列買ってくるか自分でなんとかしろみたいな話)
キーボードとかOS内の話なので他人に影響しないので自分の好きにカスタマイズすればいいよ
キーボードに詳しくないやつのために敢えて補足しておくと、現実には
・通常PC用として売られている日本語キーボードは純正のJIS規格配列じゃなくて改造されたOADG106キーボードで円記号とバックスラッシュは別のキーになってはいる
・でもWindowsで指が覚えてる人とかは円記号のキーを押した時にもバックスラッシュになって欲しい
linux 側でもこの辺は分かっているので対応してくれてるけどディストロとかバージョンによってデフォルトをどうするかとかの思想(日本人以外が決めてることも多い)に違いがあるかもしれない(違いが悩ましければUS配列買ってくるか自分でなんとかしろみたいな話)
キーボードとかOS内の話なので他人に影響しないので自分の好きにカスタマイズすればいいよ
544デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 11:20:10.08ID:ky9x5GOZ >>542-543
ちな、俺環境はUSキーボードだ。(MintもWindowsも)
そしてMintとWindowsで目に見えて違いはない。
MintでUSキーボードのバックスラッシュを押すと、ターミナルでは半角円記号になる。
(なおMonospaceフォントでは、0x5cは半角バックスラッシュ、0xa5は半角円記号らしい)
Mint側であまりバックスラッシュを使用しないのでなんともだが、
例えばDevToolsのコンソール上では問題なく動作する。(表示は半角円記号)
どこで差し替えてるのかはよく分からん。が、まあ、気にせず使える程度にはなってる。
(これはアプリ側で0xa5を0x5c扱いしてるのかも?ならこれでもいいんだが)
ちな、俺環境はUSキーボードだ。(MintもWindowsも)
そしてMintとWindowsで目に見えて違いはない。
MintでUSキーボードのバックスラッシュを押すと、ターミナルでは半角円記号になる。
(なおMonospaceフォントでは、0x5cは半角バックスラッシュ、0xa5は半角円記号らしい)
Mint側であまりバックスラッシュを使用しないのでなんともだが、
例えばDevToolsのコンソール上では問題なく動作する。(表示は半角円記号)
どこで差し替えてるのかはよく分からん。が、まあ、気にせず使える程度にはなってる。
(これはアプリ側で0xa5を0x5c扱いしてるのかも?ならこれでもいいんだが)
545デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 12:18:57.64ID:XCS9cdkE >>544
その monospace フォントというのは別のフォントへのリンクで代表名みたいなものなので実態を確認しないと
どうせ mint のことだから monospace が TAKAO PGothic に設定されてるとかなんじゃね?
その monospace フォントというのは別のフォントへのリンクで代表名みたいなものなので実態を確認しないと
どうせ mint のことだから monospace が TAKAO PGothic に設定されてるとかなんじゃね?
546デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 12:39:35.32ID:/MDqFcRg PCならAlt+数値入力でコードで文字入力できるよね
マカーだからいまでも有効かはしらない
マカーだからいまでも有効かはしらない
547デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 18:43:45.60ID:ky9x5GOZ >>545
デフォルトフォント: Ubuntu Regular
デフォルトMonospaceフォント: Monospace Regular
となってることしか分からんな。
とりあえず、
awk -v BINMODE=rw 'BEGIN{for(i=0;i<256;i++)printf("%c",i)}' | od -A x -t x1z
で確認すると、0x5cは半角円記号のフォントになってる。
ただgawkもutf8出力になってて、しかもBINMODEも何故か効かないので
0x80以降がc2,c3が付いてる2バイトコードになってて糞ウザい。
よってこの方法では0xa5のフォントは分からんが、
echo -e "\xa5" とすると、○に?、つまり多分豆腐の親戚が出る。
export LC_ALL=C してからだと0x80以降もバイナリが出てくれるが、od 出力は . だな。
0x80以降にはフォントが当たってない?らしい。
> どうせ mint のことだから
こんな事言ってるから意識高い系馬鹿のままなんだぞ。
こんなのは馬鹿に合わせる=何も知らない人が何もしなくても苦労しないようにするべきであって、
0x5cが半角円記号なのを見たら火病で死ぬ人たちが勝手にフォントを変更すればいいだけ。
Mint日本語化グループの判断の方が正しい。
デフォルトフォント: Ubuntu Regular
デフォルトMonospaceフォント: Monospace Regular
となってることしか分からんな。
とりあえず、
awk -v BINMODE=rw 'BEGIN{for(i=0;i<256;i++)printf("%c",i)}' | od -A x -t x1z
で確認すると、0x5cは半角円記号のフォントになってる。
ただgawkもutf8出力になってて、しかもBINMODEも何故か効かないので
0x80以降がc2,c3が付いてる2バイトコードになってて糞ウザい。
よってこの方法では0xa5のフォントは分からんが、
echo -e "\xa5" とすると、○に?、つまり多分豆腐の親戚が出る。
export LC_ALL=C してからだと0x80以降もバイナリが出てくれるが、od 出力は . だな。
0x80以降にはフォントが当たってない?らしい。
> どうせ mint のことだから
こんな事言ってるから意識高い系馬鹿のままなんだぞ。
こんなのは馬鹿に合わせる=何も知らない人が何もしなくても苦労しないようにするべきであって、
0x5cが半角円記号なのを見たら火病で死ぬ人たちが勝手にフォントを変更すればいいだけ。
Mint日本語化グループの判断の方が正しい。
548デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 20:05:16.27ID:XCS9cdkE ちな TAKAO フォントというのは IPA フォントを日本語 Windows に入れて使えるように MS Gothic/MS明朝互換に魔改造したフォント
Linux 用というわけではないのに元のIPAフォントより対応文字数が多いとかかなんかで採用されてた過去がある。ただし日本語Windows互換フォントなので 0x5C が円記号になってしまう(mint の派生元の ubuntuとかだと10年くらい前に問題になって別フォントに変更された記憶だけど mint は TAKAO が残ってるかも
あと 0x5C が円記号になるのはIPAモナーフォント。これは2chのAAを正しく表示するために文字幅まで含めてMSゴシック互換に魔改造したフォント
逆に linux ではこれらのような日本語Windows互換を名乗ってる特殊なフォント以外でUTF-8 の 0x5C が円記号になるのフォントは聞いたことがない (もちろん JIS X 0201 フォントなら円記号だが
Linux 用というわけではないのに元のIPAフォントより対応文字数が多いとかかなんかで採用されてた過去がある。ただし日本語Windows互換フォントなので 0x5C が円記号になってしまう(mint の派生元の ubuntuとかだと10年くらい前に問題になって別フォントに変更された記憶だけど mint は TAKAO が残ってるかも
あと 0x5C が円記号になるのはIPAモナーフォント。これは2chのAAを正しく表示するために文字幅まで含めてMSゴシック互換に魔改造したフォント
逆に linux ではこれらのような日本語Windows互換を名乗ってる特殊なフォント以外でUTF-8 の 0x5C が円記号になるのフォントは聞いたことがない (もちろん JIS X 0201 フォントなら円記号だが
549デフォルトの名無しさん
2025/12/22(月) 20:08:07.06ID:Fy0oh28H awk で調べる発想に感動した。後で試してみる
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