!extend:checked:vvvvv:1000:512
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WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。
前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1694210576/
関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part33
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 835a-A2Rd)
2024/08/20(火) 21:16:46.38ID:mRLJAUv40615デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 99f5-7EfB)
2025/03/21(金) 23:31:38.45ID:MU5vwMSW0 人は苦行に喜びを感じて受け入れることで悟りを開くと聞いた
616デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM53-NlXI)
2025/03/21(金) 23:40:37.21ID:AYIWzGzyM 苦行なのにこのスレに書き込みに来る辛いお仕事
617デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d19-dTTh)
2025/03/24(月) 20:52:39.84ID:IMt/bJ0n0 winUIとかいうWPF劣化版の再生産やめてほしい。スマホに浮気する暇ないだろ。
618デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 621a-95bb)
2025/03/24(月) 22:23:40.26ID:f5uVV0zC0 ネイティブコードから使えて現代的な見た目の標準GUIツールキットが存在しないのはさすがにOSとしてまずいからね
従来.NETでWinFormsやWPFで作ってたような重いGUIアプリの分野はいまやWeb一択
その反面、相対的にちょっとしたユーティリティ(極端に言えば標準の電卓とか)みたいなシンプルな要件で速さ軽さが求められるネイティブ開発の重要性が相対的に高まっている
というわけでWinUI3はその状況に素直に対応しようとしているわけだけど、現状WinUI3はパフォーマンスが劣悪なので本末転倒な状況だね
従来.NETでWinFormsやWPFで作ってたような重いGUIアプリの分野はいまやWeb一択
その反面、相対的にちょっとしたユーティリティ(極端に言えば標準の電卓とか)みたいなシンプルな要件で速さ軽さが求められるネイティブ開発の重要性が相対的に高まっている
というわけでWinUI3はその状況に素直に対応しようとしているわけだけど、現状WinUI3はパフォーマンスが劣悪なので本末転倒な状況だね
619デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 62aa-SfLd)
2025/03/25(火) 08:51:04.31ID:yUsTTTcU0 Redditの海外ニキですら.NETサブレでこんな議論しとんのやで
「C# は死に絶え、プログラマーは強制されてのみそれを使用している」 ( self.dotnet )
(クリックベイト的なタイトルで申し訳ありません)
私はスタートアップ企業(管理/バックオフィス向けオープンソース AI コード生成)で働いており、主要言語として C# を選択しました。
投資家からは、「友人に聞いたところ、C# は廃れており、レガシー製品に取り組まなければならない開発者だけが使用しているとのことでした」といったフィードバックも寄せられています。
これは間違っていると思いますが、スタートアップがすべて Typescript または Python を使用している場合、説得するのはまだ困難です。
私が考え出したいくつかの議論は次のとおりです。
- C#/dotnet はオープンソースであり、Microsoft から多額の投資を受けています。おそらくどの言語よりも多くの投資が行われています。
- C# は、購買力のある大企業でよく使用されます。
- Stackoverflow の調査によると、依然として非常に人気のある言語です。
- もう 1 つのポイントは、LLM を使用してコードを生成するときに良い結果を得るには、静的に型付けされた言語が必要であるということです。静的に型付けされた言語では、コンパイラを使用してほぼすべての LLM エラーを見つけることができますが、Lovable anv v0 などのサービスでは、実行時エラーを待機する必要があり、その修正ループでユーザーを困らせます。
あなたの意見を聞きたいですか?
「C# は死に絶え、プログラマーは強制されてのみそれを使用している」 ( self.dotnet )
(クリックベイト的なタイトルで申し訳ありません)
私はスタートアップ企業(管理/バックオフィス向けオープンソース AI コード生成)で働いており、主要言語として C# を選択しました。
投資家からは、「友人に聞いたところ、C# は廃れており、レガシー製品に取り組まなければならない開発者だけが使用しているとのことでした」といったフィードバックも寄せられています。
これは間違っていると思いますが、スタートアップがすべて Typescript または Python を使用している場合、説得するのはまだ困難です。
私が考え出したいくつかの議論は次のとおりです。
- C#/dotnet はオープンソースであり、Microsoft から多額の投資を受けています。おそらくどの言語よりも多くの投資が行われています。
- C# は、購買力のある大企業でよく使用されます。
- Stackoverflow の調査によると、依然として非常に人気のある言語です。
- もう 1 つのポイントは、LLM を使用してコードを生成するときに良い結果を得るには、静的に型付けされた言語が必要であるということです。静的に型付けされた言語では、コンパイラを使用してほぼすべての LLM エラーを見つけることができますが、Lovable anv v0 などのサービスでは、実行時エラーを待機する必要があり、その修正ループでユーザーを困らせます。
あなたの意見を聞きたいですか?
620デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-7PGi)
2025/03/25(火) 14:01:36.68ID:2YMjV54Z0 フロントエンドやUIはもう全部TypeScriptでいいよとは思う
まあそのスレ流し読みしてても思うけどC#はバックエンドで生き残りそう
まあそのスレ流し読みしてても思うけどC#はバックエンドで生き残りそう
621デフォルトの名無しさん (スプープ Sd62-95bb)
2025/03/25(火) 15:46:55.74ID:CE9VTyQHd 勿論フロントはWeb一択だが、海外だとパッケージソフトやSaaSのサーバーサイド言語としてはC#はまあまあ使われてるらしいね
国内だと技術的な良し悪し以前の問題としてまともにWeb開発できるC#エンジニアを確保するのが困難なので、スタートアップでの採用は論外
国内だと技術的な良し悪し以前の問題としてまともにWeb開発できるC#エンジニアを確保するのが困難なので、スタートアップでの採用は論外
622デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 629b-SfLd)
2025/03/25(火) 15:56:55.05ID:yUsTTTcU0 問題はGoでの移植により10倍高速になったTSで開発したマルチプラットフォームアプリが仮にC#のMAUIよりも速かった場合
XAMLとASPが完全に\(^o^)/オワタなんやがMAUIとかゆー産廃なんにかに多額の投資しててどーすんの?って感じでクソワロタ
XAMLとASPが完全に\(^o^)/オワタなんやがMAUIとかゆー産廃なんにかに多額の投資しててどーすんの?って感じでクソワロタ
623デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c281-Q/ti)
2025/03/25(火) 16:26:33.00ID:7Bt9UbUi0 >>622
自身の文盲を呪うといい
自身の文盲を呪うといい
624デフォルトの名無しさん (ワンミングク MM8d-DArP)
2025/03/25(火) 17:53:59.58ID:wd43f0w5M Goのはjsが速くなるわけでないんで
625デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/25(火) 20:04:22.72ID:BNsR0jH8M 文盲は文章の意味が取れない人じゃなくて
教育を受けてなくて文字自体が読めない人
日本にはいない
教育を受けてなくて文字自体が読めない人
日本にはいない
626デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6da9-unpa)
2025/03/25(火) 20:13:18.63ID:mAGNflh40 ここにきてるwebちゃん…
627デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed90-8e9h)
2025/03/25(火) 21:16:01.42ID:gK0aKFPF0 SEO的な問題もあるがそのWeb系UIはwasmまでいくのか?
Blazor wasmかflutter wasm
ちょっとWeb個人アプリ作ろうと思ってflutter wasm調べてる
Blazor wasmかflutter wasm
ちょっとWeb個人アプリ作ろうと思ってflutter wasm調べてる
628デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0677-1Ik4)
2025/03/25(火) 21:55:19.29ID:aB3aixGU0 なにその無駄な周回
629デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3d02-2aXW)
2025/03/25(火) 21:58:03.31ID:6deS3uMO0 flutter webって技術デモみたいなもんじゃないの?
実用になるの?
実用になるの?
630デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-YGzH)
2025/03/25(火) 22:03:39.59ID:aBwucHzh0 QtとC++でやったほうがマシじゃね感
ネイティブアプリにもなるしスマホアプリにもなるらしいしwasm化してWebでも動かせるらしいし
ネイティブアプリにもなるしスマホアプリにもなるらしいしwasm化してWebでも動かせるらしいし
631デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed90-8e9h)
2025/03/25(火) 22:13:34.97ID:gK0aKFPF0 >>629
実用になるかどうかわからんから調べてる
QtとC++じゃUIがショボくなるんじゃね
まぁ、Flutterでモバイルアプリは作ってきたから新しく覚えることはほぼないが
Blazor wasmはC#は大丈夫だけどblazorは触ったことねぇ
実用になるかどうかわからんから調べてる
QtとC++じゃUIがショボくなるんじゃね
まぁ、Flutterでモバイルアプリは作ってきたから新しく覚えることはほぼないが
Blazor wasmはC#は大丈夫だけどblazorは触ったことねぇ
632デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed90-8e9h)
2025/03/25(火) 22:23:08.96ID:gK0aKFPF0 計画ではVPS借りるからなるべく軽いやつで
ということで
バックエンドはgo+フロントは?
.netでフルスタックするとメモリ食うよね?vpsメモリ少ないからな
ということで
バックエンドはgo+フロントは?
.netでフルスタックするとメモリ食うよね?vpsメモリ少ないからな
633デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b249-WcQO)
2025/03/25(火) 22:36:49.06ID:KzQ0r7mo0 最近のQtはCSSライクなQMLでUIを記述する
ショボくないUIになるかはがんばり次第
個人的には悪くないと思うけど商用ライセンスの値上がりが凄いのがね
オープンソース版はやる気ないし
ショボくないUIになるかはがんばり次第
個人的には悪くないと思うけど商用ライセンスの値上がりが凄いのがね
オープンソース版はやる気ないし
634デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b2f6-29WZ)
2025/03/25(火) 22:37:25.19ID:2dWnvP+A0 Google EarthはアプリもWebもFlutter製
Web対応の体裁だけ整えて放置する会社は見習えと言いたい
Web対応の体裁だけ整えて放置する会社は見習えと言いたい
635デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-7PGi)
2025/03/25(火) 23:49:41.19ID:2YMjV54Z0 令和になってもffmpegをアセンブラで書き直したら爆速になったみたいな事やってるし、機械学習もllama.cppが流行ってるし
AI時代はエコシステムの勝ち馬に乗るか、
低レイヤーをしこしこ頑張るか、
技術選定はどんどん二極化すると思う
そういう意味では今から愚直にcppでwasmという選択は筋としては悪くない気がする
まあuiまではやらなくてもと思うが。
flutterも.netも中途半端、使い道はどんどん限られるだろう
AI時代はエコシステムの勝ち馬に乗るか、
低レイヤーをしこしこ頑張るか、
技術選定はどんどん二極化すると思う
そういう意味では今から愚直にcppでwasmという選択は筋としては悪くない気がする
まあuiまではやらなくてもと思うが。
flutterも.netも中途半端、使い道はどんどん限られるだろう
636デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0677-1Ik4)
2025/03/25(火) 23:55:06.87ID:aB3aixGU0 どうしてもhtmlとcssをやりたくない連中ばっかだな
638デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b1ac-eftE)
2025/03/26(水) 00:33:09.00ID:eMFhL/lH0 あれでもないこれでもないって言いながら一生手を動かさないまま終わればいいんじゃね?w
639デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/26(水) 01:35:13.67ID:GPu5GtYna c#はガチで遅いもんな。たまにc++使うとまじで驚く
640デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c2a0-95bb)
2025/03/26(水) 08:49:16.51ID:wBIhDxbR0 今時はサーバーサイドでReact動かしてレンダリングしちゃうのが主流になりつつあって、wasmは逆に存在感を失いつつあるね
641デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b1aa-BJ+z)
2025/03/26(水) 09:29:48.53ID:p1L24+Ha0 サーバーサイドでやるんだったらASP.net Coreでいいんじゃ?
642デフォルトの名無しさん (ベーイモ MMd6-95bb)
2025/03/26(水) 10:08:48.04ID:DSz4ZjhMM 同じ言語だから、サーバーサイド
643デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c1e6-7r9x)
2025/03/26(水) 10:13:55.64ID:U/bUUBa+0644デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8210-aYiY)
2025/03/26(水) 17:14:48.12ID:h/ZgE+7d0645デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/26(水) 18:41:32.72ID:GPu5GtYna >>644
WPFはAOT対応してないしオーバーヘッド大きい
WPFはAOT対応してないしオーバーヘッド大きい
646デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 623c-SfLd)
2025/03/26(水) 19:18:48.01ID:geyBcbiI0 .NET9でもWinUI3でAOT機能せんで
っちゅーかリフレクション使うとAOT使えないって時点でC#の仕様上かなり終わっとるやろwww
っちゅーかリフレクション使うとAOT使えないって時点でC#の仕様上かなり終わっとるやろwww
647デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM62-MPP5)
2025/03/27(木) 10:15:40.36ID:7tA0ll5aM そんなにリフレクション使うことある?
648デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/27(木) 11:00:52.49ID:P4pBfsgVa 自分に使う気がなくても内部で使われてる
650デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e5ae-bZOK)
2025/03/28(金) 11:16:36.00ID:f7MvkClJ0 .NETのアプデペース凄いな
.NET Frameworkはもう不具合対応しかしないなら、いっそ非推奨にしてくれ
.NET Frameworkはもう不具合対応しかしないなら、いっそ非推奨にしてくれ
651デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MM26-Qz4C)
2025/03/28(金) 11:24:37.00ID:9yLVdxrVM .NETT5,6,7はもう不具合修正すらされないんだよね
652デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM19-MPP5)
2025/03/28(金) 12:57:51.28ID:qhcxfAm9M LTSの.NET6はもう少し長く(具体的には次々のLTSの.NET10のリリースまで)サポートして欲しい
653デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/28(金) 21:35:49.63ID:8eNM17rzM654デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d36-yse5)
2025/03/28(金) 21:45:31.20ID:NeeSelCN0 LTSはせめて5年はほしいよな
現代だとセキュリティが重視されるし、ライブラリも言語も継続的に更新し続けるのが求められるんだけど、体力ないところにはキツい
現代だとセキュリティが重視されるし、ライブラリも言語も継続的に更新し続けるのが求められるんだけど、体力ないところにはキツい
655デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/28(金) 21:46:47.52ID:8eNM17rzM 企業でもともと安定運用してるアプリがあってそれが.NETのサポート終了したとしてそれをどうするんだろうか?
金を払ってコンパイルしなおしてもらうのか?
不具合対策がされているなら.NET Frameworkで十分だろう
使う側にとって.NETは罠でしかないと感じる
金を払ってコンパイルしなおしてもらうのか?
不具合対策がされているなら.NET Frameworkで十分だろう
使う側にとって.NETは罠でしかないと感じる
656デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/28(金) 21:51:10.95ID:eW7mrex4a そういうの気にするようで気にせず使い続けるよ
脆弱性があったとこでそこを突いて悪さできるほどオープンでないことがほとんどだから
脆弱性があったとこでそこを突いて悪さできるほどオープンでないことがほとんどだから
657デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/28(金) 21:53:39.21ID:8eNM17rzM .NETはこういう仕組みでしてアプリを作成するだけでなくセキュリティ上わが社とサポート契約必須ですとか
しょうもないことで金取ってそう
しょうもないことで金取ってそう
658デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6262-SfLd)
2025/03/28(金) 22:05:44.48ID:OmVi2sgI0 日本の大手案件は今も昔も.NET多いけどな
理由はベンダーがMSで顧客を納得させやすくて安心感があり金さえ払えばMSKK通じてやレドモンドが直接インシデント対応してくれるから
そやからワイがかかわった数百億から1000億規模のは開発とか大抵データとかが絡んでるから.NET多かった
しかもデータはてらそるなとかゆー自社のゴミフレームワークが.NETやし
理由はベンダーがMSで顧客を納得させやすくて安心感があり金さえ払えばMSKK通じてやレドモンドが直接インシデント対応してくれるから
そやからワイがかかわった数百億から1000億規模のは開発とか大抵データとかが絡んでるから.NET多かった
しかもデータはてらそるなとかゆー自社のゴミフレームワークが.NETやし
659デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/28(金) 22:29:51.32ID:8eNM17rzM やっぱりFだね
Nや〇は当てにならない
Nや〇は当てにならない
660デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6232-3Qyh)
2025/03/29(土) 03:33:59.20ID:KK05WRpA0 このスレッドは思っているよりも高齢者だらけだな
大企業がデスクトップアプリケーションを使っているとか、何年遅れの情報なんだよ
大企業がデスクトップアプリケーションを使っているとか、何年遅れの情報なんだよ
661デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/29(土) 05:28:09.86ID:cRZTiyiha 世の中適材適所なんだよ
普通にデスクトップも使うし新規でも作る
普通にデスクトップも使うし新規でも作る
662デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d36-yse5)
2025/03/29(土) 07:01:22.74ID:quq1f6UX0 試験装置などの制御ソフトは今もデスクトップアプリは多いぞ
物理的なモノを制御するという性質上、SaaSのような形態にはなりえず、Web形への置き換えが進んでないという意味でもあるけど
(機器側にWebサーバーを持ってて、ブラウザから制御できるというものも増えてはいる)
解析なんかも多分そう
大企業が使うというのは、勤怠管理などの事務系だけでなく、メーカーの研究部門や実験開発部門も含む
一般的に知られるものでないから仕方ないけど、「今時のアプリは殆どweb」というのも狭い見方
物理的なモノを制御するという性質上、SaaSのような形態にはなりえず、Web形への置き換えが進んでないという意味でもあるけど
(機器側にWebサーバーを持ってて、ブラウザから制御できるというものも増えてはいる)
解析なんかも多分そう
大企業が使うというのは、勤怠管理などの事務系だけでなく、メーカーの研究部門や実験開発部門も含む
一般的に知られるものでないから仕方ないけど、「今時のアプリは殆どweb」というのも狭い見方
663デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/29(土) 08:36:33.15ID:4DUPajioM 大手は今でも内部で独自言語使ってるところがある
コボルの偽物が…
コボルの偽物が…
664デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6262-SfLd)
2025/03/29(土) 08:51:14.73ID:qgocfqXa0 老害もくそも日本のこの業界自体がゼネコンのビジネスモデルそのもののガラパゴスやんけ
技術力なんて求めてなくて中抜きしたいからあえて無能な人間を大量投入したいだけの炎上前提のまさに炎上商法
日本国内で圧倒的に一番需要ある言語て未だにSQLやぞ?www
次いでCOBOLでこれ以降は超えられない壁でJavaPythonJSC#その他って感じな現状をご存知ない?
本職のPGやない都内の業界のことなんも知らん余所者のニワカがイキんなや半年ROMってろ
技術力なんて求めてなくて中抜きしたいからあえて無能な人間を大量投入したいだけの炎上前提のまさに炎上商法
日本国内で圧倒的に一番需要ある言語て未だにSQLやぞ?www
次いでCOBOLでこれ以降は超えられない壁でJavaPythonJSC#その他って感じな現状をご存知ない?
本職のPGやない都内の業界のことなんも知らん余所者のニワカがイキんなや半年ROMってろ
665デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0677-vrLo)
2025/03/29(土) 09:13:16.71ID:kxpO13Jn0 制御系でC#は見たことないな
666デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa5-Sy+d)
2025/03/29(土) 09:15:53.31ID:cRZTiyiha SQLとプログラミング言語を同列に扱って比較って
それニワカが作ったランキングだろうしニワカしか話題にしないだろ・・・
それニワカが作ったランキングだろうしニワカしか話題にしないだろ・・・
667デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d51-unpa)
2025/03/29(土) 09:30:03.97ID:g9Bz8csf0 スレが伸びていたらweb
668デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM35-wwqZ)
2025/03/29(土) 10:24:03.31ID:4DUPajioM 残念ながらコボルの話でした
669デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd62-FQJU)
2025/03/29(土) 14:41:41.48ID:vBRpjzE/d VB6+oo4o+Pro*Cやで
670デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-7PGi)
2025/03/29(土) 16:06:10.87ID:tO8nrH8N0 自分はもう業務系はなれちゃったもんで
Unity以外で、C#が今本当にどこで使われているのかというのは気になる
やっぱり未だにデスクトップアプリが主戦場なの?
Unity以外で、C#が今本当にどこで使われているのかというのは気になる
やっぱり未だにデスクトップアプリが主戦場なの?
671デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c13e-7r9x)
2025/03/29(土) 16:09:00.71ID:D/ZbmPRO0 >>670
サーバーサイドにまだ多いよ
サーバーサイドにまだ多いよ
672デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d1a-yse5)
2025/03/29(土) 16:37:41.02ID:quq1f6UX0 >>665
機器側の組込みはもちろんC/C++だけど、それをPCから制御するアプリはC#も使う
機器側の組込みはもちろんC/C++だけど、それをPCから制御するアプリはC#も使う
673デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f32-/YAI)
2025/03/30(日) 03:33:41.81ID:IAy3+3Q70 >>664
SQL?
SQL?
674デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f32-/YAI)
2025/03/30(日) 03:34:34.40ID:IAy3+3Q70 >>670
C#はASPだな
C#はASPだな
675デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5f01-WPr/)
2025/03/30(日) 04:22:58.61ID:SqG6Acvl0 .netのバージョン問題って結局PaaSのランタイムの保持の話だよね IaaSだと気にしないし
AzureだとAppServiceがまだ.net fw4.8用ランタイム用意してくれてるけど.net6はもう無い
AzureだとAppServiceがまだ.net fw4.8用ランタイム用意してくれてるけど.net6はもう無い
676デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-P5w+)
2025/03/30(日) 07:16:25.52ID:D1qXStH40 Fluent ThemeだとTextBoxの右端についてくるバツボタン消せなくなってるのな
邪魔で仕方ないからTextBoxCollapsedClearButtonBehaviorを作成した
邪魔で仕方ないからTextBoxCollapsedClearButtonBehaviorを作成した
677デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5f01-BCdv)
2025/03/30(日) 09:20:07.45ID:TDEPav2Y0678デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f38-6Jn0)
2025/03/30(日) 11:04:35.89ID:OSmyKn0E0 >>673
SQLなんて誰でも書けると思ってるんだろうが
他人が書いた1000行以上のストアドを解析して修正・機能追加とか
秒間3万件の問い合わせに対応するための最適化とか
こーゆーシビアな要求を現実にはできるやつがほとんどいない
そして日本はCOBOLの需要が高い理由の金融系案件や決済処理案件が多くSQLを習熟したプログラマーが求められてんのが実情なんやが?
しかもガラパゴスなジャップはMBaaSやNoSQLどころかEFすら毛嫌いするからな
SQL?とかSQLを言語wwwとかゆーとるアホは明らかに日本国内のIT業界を知らんド素人確定でクソワロタwww
SQLなんて誰でも書けると思ってるんだろうが
他人が書いた1000行以上のストアドを解析して修正・機能追加とか
秒間3万件の問い合わせに対応するための最適化とか
こーゆーシビアな要求を現実にはできるやつがほとんどいない
そして日本はCOBOLの需要が高い理由の金融系案件や決済処理案件が多くSQLを習熟したプログラマーが求められてんのが実情なんやが?
しかもガラパゴスなジャップはMBaaSやNoSQLどころかEFすら毛嫌いするからな
SQL?とかSQLを言語wwwとかゆーとるアホは明らかに日本国内のIT業界を知らんド素人確定でクソワロタwww
679デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df14-xSZ1)
2025/03/30(日) 11:58:20.18ID:YPXHQVpO0 そういうのは現状のレガシーシステムだったり特定メーカーの汎用系開発環境に対する習熟が重要なのであり、SQLのスキルの問題ではない
680デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMe3-swJV)
2025/03/30(日) 15:11:07.35ID:dXCLCyDiM 開発時にSQLは手で書いちゃダメ
chatGPTさんに書いてもらいなさいと言う時代が来ると思う
chatGPTさんに書いてもらいなさいと言う時代が来ると思う
681デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa23-aV4B)
2025/03/30(日) 15:32:27.53ID:wB1Wt3Pqa 面倒だから全部EF任せ
それでも呼び出し方で速度まったく変わるけど
それでも呼び出し方で速度まったく変わるけど
682デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fe0-6Jn0)
2025/03/30(日) 16:35:40.78ID:OSmyKn0E0683デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f1d-/YAI)
2025/03/30(日) 17:07:23.22ID:IAy3+3Q70 >>678
そういう意味じゃない
そういう意味じゃない
684デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f1d-/YAI)
2025/03/30(日) 17:08:49.31ID:IAy3+3Q70 >>680
それは大量の情報を与えないといけないので禁止事項にしている企業が普通
それは大量の情報を与えないといけないので禁止事項にしている企業が普通
685デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc0-xSZ1)
2025/03/30(日) 17:09:30.31ID:YPXHQVpO0 一般に、他人が書いた1000行のストアドを読み解くのに必要なのは、そのアプリケーションとDBの仕様の知識だ
純粋なSQLのスキルなんて新人研修で3日やりゃ充分
純粋なSQLのスキルなんて新人研修で3日やりゃ充分
686デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f1d-/YAI)
2025/03/30(日) 17:11:48.29ID:IAy3+3Q70 >>685
いまだにストアドプロシージャがSQLだと知らないやつが多いしな
いまだにストアドプロシージャがSQLだと知らないやつが多いしな
687デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fe0-6Jn0)
2025/03/30(日) 17:47:21.65ID:OSmyKn0E0 >>685
>一般に、他人が書いた1000行のストアドを読み解くのに必要なのは、そのアプリケーションとDBの仕様の知識だ
>純粋なSQLのスキルなんて新人研修で3日やりゃ充分
5chてこーゆーガイジばっかやなそらまともなコミュニケーションにならんのやから過疎るわなアホらしwww
>一般に、他人が書いた1000行のストアドを読み解くのに必要なのは、そのアプリケーションとDBの仕様の知識だ
>純粋なSQLのスキルなんて新人研修で3日やりゃ充分
5chてこーゆーガイジばっかやなそらまともなコミュニケーションにならんのやから過疎るわなアホらしwww
688デフォルトの名無しさん (ワントンキン MMdf-pQh2)
2025/03/30(日) 17:53:23.07ID:uBaI4qB4M >>687
お前が無能なだけに見えるが
お前が無能なだけに見えるが
689デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5f1b-xSZ1)
2025/03/30(日) 18:22:12.35ID:ahHkOaFL0 この人、書き振りからは下請にいる歳だけ食った癖強おじさんを想像してたけど、
その割にはアプリ側で更新される意味不明な大量のフラグが並んだテーブルとか見たことないのは不自然なんだよな
意外と若い人なんだろうか、それともアプリ見ないオペかな
その割にはアプリ側で更新される意味不明な大量のフラグが並んだテーブルとか見たことないのは不自然なんだよな
意外と若い人なんだろうか、それともアプリ見ないオペかな
690デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f1d-/YAI)
2025/03/30(日) 18:45:46.93ID:IAy3+3Q70 SQLは簡単なSELECTと簡単なDMLだけと思っているジジイは昔からいる
691デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa23-P5w+)
2025/03/30(日) 18:49:11.18ID:XoWLs3oda 官公庁のF導入率は偏り過ぎで談合を疑うレベル
692デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5f01-WPr/)
2025/03/30(日) 19:26:34.26ID:SqG6Acvl0 SQLは構文だけ知ってりゃいいわけじゃないのはそうだけどこの関西弁ガイジは触っちゃダメだと思うの
693デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-P5w+)
2025/03/30(日) 22:03:44.22ID:D1qXStH40 聞いた話だと余所が限界集落してて仕方なくここへ来てるんだと
他に行く宛がないらしい
他に行く宛がないらしい
694デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df45-nPxV)
2025/03/30(日) 22:34:28.94ID:bJrIExL20 基本草生やす人に関わらないほうがいい
695デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM9f-G28I)
2025/03/31(月) 10:35:44.86ID:CuOtRMCPM それ以前にスレチだ
696デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df01-LJT2)
2025/03/31(月) 22:17:14.98ID:KBnN35P/0697デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a32-M7nU)
2025/04/23(水) 05:56:51.84ID:jW3Pbe9x0 システム開発企業が利用中のAIツール、ChatGPTが最多、GitHub Copilotが続く。課題はユーザーの要件定義が決まらないこと。
まぁ日本では客の頭の悪さと客の御用聞になってるだけの元請けの低脳チンパン境界知能SIerがITゼネコンビジネスを支配しとる限りどんだけAIが進化しようとも意味ないっちゅーこっちゃwww
つい最近もIBMがNHKから民事訴訟起こされてた内容も酷かったわな
日々変更される要件定義によって費用が膨らんで追加請求するも突っぱねられて逆に訴訟起こされるとゆーワイら日本のPGからするとごく日常的で業界の悪しき因習なんやがIBMからしたら日本人ガイジすぎる思っとるやろうな
まぁ日本では客の頭の悪さと客の御用聞になってるだけの元請けの低脳チンパン境界知能SIerがITゼネコンビジネスを支配しとる限りどんだけAIが進化しようとも意味ないっちゅーこっちゃwww
つい最近もIBMがNHKから民事訴訟起こされてた内容も酷かったわな
日々変更される要件定義によって費用が膨らんで追加請求するも突っぱねられて逆に訴訟起こされるとゆーワイら日本のPGからするとごく日常的で業界の悪しき因習なんやがIBMからしたら日本人ガイジすぎる思っとるやろうな
698デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 91d1-z+yG)
2025/04/23(水) 07:11:16.78ID:lY/6GACH0 WPFってほんとにオワコンなの?
従来のwinフォームデザインから脱したいんだけど、WPF使うのはありかな?
従来のwinフォームデザインから脱したいんだけど、WPF使うのはありかな?
699デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a32-M7nU)
2025/04/23(水) 07:22:22.67ID:jW3Pbe9x0 機能追加やバグフィックスされずメンテ終了してるって意味ではオワコンやで
ただデスクトップ専用アプリ作る場合はOS依存の機能を使うことになるから未だに.NET Framework使っとるデベロッパーは多い
そんでWindows App SDK1.5xになってから.NET CoreスタックでWinForms/WPF開発が可能になったからそーゆー意味ではオワコンではない
ただ.NET Coreゆーても他のプラットフォームでは実行不可でWinRTなんかを内包して最新のWinUI3に対応させただけやからXAMLのカスさは相変わらずやな
まぁワイも未だにWinUI3でシコシコXAML書きながらWindows専用の自分が使うためのアプリ作っとるからな
ちょっとしたWindows専用アプリ開発すんのにわざわざ環境構築がめんどいReact Nativeなんかを使う必要ないんよ
ただデスクトップ専用アプリ作る場合はOS依存の機能を使うことになるから未だに.NET Framework使っとるデベロッパーは多い
そんでWindows App SDK1.5xになってから.NET CoreスタックでWinForms/WPF開発が可能になったからそーゆー意味ではオワコンではない
ただ.NET Coreゆーても他のプラットフォームでは実行不可でWinRTなんかを内包して最新のWinUI3に対応させただけやからXAMLのカスさは相変わらずやな
まぁワイも未だにWinUI3でシコシコXAML書きながらWindows専用の自分が使うためのアプリ作っとるからな
ちょっとしたWindows専用アプリ開発すんのにわざわざ環境構築がめんどいReact Nativeなんかを使う必要ないんよ
700デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdac-E6Ib)
2025/04/23(水) 11:35:21.46ID:3hxW7ec80 >>699
なんで公共の場で地元言葉なの?
なんで公共の場で地元言葉なの?
701デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e0b-mUoc)
2025/04/23(水) 12:29:14.96ID:az+NRtPy0 WinUI3ってまともに使えるものになった?
702デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM71-h0BB)
2025/04/23(水) 19:56:56.27ID:WPvg2tW3M visual studioがwinUI3になったら考えればよい
703デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9aee-0INX)
2025/04/23(水) 21:51:13.78ID:NJZSBJk/0704デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a32-M7nU)
2025/04/23(水) 22:09:24.32ID:jW3Pbe9x0 そもそもdot NETの始まりがJavaのパクリでマルチプラットフォームを前提としてたんよ
そやけどOSS化に遅れ開発者を呼び込めずしかも結局プラットフォーム固有の機能を使うとバイナリ互換を捨てざるを得なくてC#/dot NETがただ起動がクソ遅いだけの産廃になってもーたのが現状ってわけ
そやけどOSS化に遅れ開発者を呼び込めずしかも結局プラットフォーム固有の機能を使うとバイナリ互換を捨てざるを得なくてC#/dot NETがただ起動がクソ遅いだけの産廃になってもーたのが現状ってわけ
705デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM71-h0BB)
2025/04/23(水) 22:43:24.00ID:WPvg2tW3M WPFは死んでる
一番感じるのはカラーemoji対応していないところ
Fluentテーマなんてどうでもよい
一番感じるのはカラーemoji対応していないところ
Fluentテーマなんてどうでもよい
706デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 65a6-iUNi)
2025/04/24(木) 00:15:56.58ID:Q96eJu5a0 Javaのようなクロスプラットフォームというよりはあくまで同じWindowsの中で32ビット/64ビットやx86/IA64で同じバイナリを動かすことを狙ってたように思う
707デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa21-NXaD)
2025/04/24(木) 13:22:20.25ID:ndm7u60Wa 同じバイナリ = 中間コード
という意味ならそうかもな
という意味ならそうかもな
708デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM71-h0BB)
2025/04/24(木) 18:58:51.09ID:kNnkkON6M 2005のころwindowsCE向けのバイナリを間違ってwindows上で起動したら普通にフォームでて動いてビビった
arm専用と言う話じゃなかったと
arm専用と言う話じゃなかったと
709デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8af6-M7nU)
2025/04/25(金) 15:34:11.72ID:B4fnDckv0 おい、ワイはここで長々とXAMLのクソさとReactなんかについてドヤ顔で散々能書き垂れてきたんやが
もしかしたら今までのワイの発言は全部間違ってたんかもしれん・・・
簡単に理由を説明するとChromeやEdgeと同じChromiumのVivaldiがクソ重い
↓
Edgeに移行するとめちゃくちゃ軽くて快適、同じChromiumやのになんでや!?
↓
EdgeはReactやめてMSが独自実装したWeb ComponetsのFluent UIで作ってました〜!
↓
なんでReactやめてもうたん?
↓
Microsoft EdgeがReactをWebコンポーネントで置き換える方法
://thenewstack.io/how-microsoft-edge-is-replacing-react-with-web-components/
↓
Web Componentsってなんや?
↓
HTMLにカスタム要素を実現する標準技術Web Components。事例をもとに技術特徴を解説
https://levtech.jp/media/article/column/detail_403/
↓
ん?これまんまXAMLやん?もしかしてXAMLは19年時代を先取りしてたから流行らんかったんか? ← 今ここ
正直ワイはショックを受けとるで
もしかしたら今までのワイの発言は全部間違ってたんかもしれん・・・
簡単に理由を説明するとChromeやEdgeと同じChromiumのVivaldiがクソ重い
↓
Edgeに移行するとめちゃくちゃ軽くて快適、同じChromiumやのになんでや!?
↓
EdgeはReactやめてMSが独自実装したWeb ComponetsのFluent UIで作ってました〜!
↓
なんでReactやめてもうたん?
↓
Microsoft EdgeがReactをWebコンポーネントで置き換える方法
://thenewstack.io/how-microsoft-edge-is-replacing-react-with-web-components/
↓
Web Componentsってなんや?
↓
HTMLにカスタム要素を実現する標準技術Web Components。事例をもとに技術特徴を解説
https://levtech.jp/media/article/column/detail_403/
↓
ん?これまんまXAMLやん?もしかしてXAMLは19年時代を先取りしてたから流行らんかったんか? ← 今ここ
正直ワイはショックを受けとるで
710デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b501-0ulL)
2025/04/25(金) 16:40:03.73ID:s/rm1u2e0 初期のVueやAngularの方がよっぽどWPFしてたと思うが。
結局React以降のFlux/コンポーネント志向とは別物よ
結局React以降のFlux/コンポーネント志向とは別物よ
711デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9166-qtpD)
2025/04/25(金) 18:51:07.74ID:DbDcSEbW0 EdgeのUIでReact使ってたのを置き換えただけだろ?
Edgeのユーザー数を考慮すれば、実装コストと延べ実行コストを天秤にかけたら前者が少々増えても後者を改善したほうがいいのは当然であり、
一般的なアプリケーションとは次元が違う話
速くなるならWebComponentsすら使わず直DOMでもいいくらいだろ
Edgeのユーザー数を考慮すれば、実装コストと延べ実行コストを天秤にかけたら前者が少々増えても後者を改善したほうがいいのは当然であり、
一般的なアプリケーションとは次元が違う話
速くなるならWebComponentsすら使わず直DOMでもいいくらいだろ
712デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 66cf-jhy/)
2025/04/26(土) 16:24:00.25ID:KeLpsr3P0 >>709
XAMLというか一度捨てたxhtmlというか。
静的なタグとclassで頑張っても結局jsxみたいなのは欲しくなるわけだしね。
namespaceが無いぶんXMLベースの規格よりまだ原始的だけど。
XAMLというか一度捨てたxhtmlというか。
静的なタグとclassで頑張っても結局jsxみたいなのは欲しくなるわけだしね。
namespaceが無いぶんXMLベースの規格よりまだ原始的だけど。
713デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1fcd-nPMj)
2025/04/27(日) 00:01:18.75ID:JQiKDGAD0 >>705
っEmoji.WPF
っEmoji.WPF
714デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f81-8sCv)
2025/04/27(日) 00:39:33.14ID:5eLIRemp0 >>709
Web ComponentsはRedditが大々的に活用してるね
shadow-rootやslotだらけになるので、スタイリング等のカスタマイズがメッチャやりにくい(一般のユーザーCSSマネージャでは対応できない)
Web ComponentsはRedditが大々的に活用してるね
shadow-rootやslotだらけになるので、スタイリング等のカスタマイズがメッチャやりにくい(一般のユーザーCSSマネージャでは対応できない)
715デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77a8-yWXK)
2025/04/27(日) 23:14:56.37ID:48ZUISeN0 構造体のメンバ変数を複数クラスからアクセスする時、初回は初期化して、2回目からは初期化しないで値の読み書きをしたいです。
例を教えてくれませんか。
例を教えてくれませんか。
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