【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その60

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 12:59:48.22

https://github.com/python/cpython/blob/3.13/Lib/subprocess.py#L582
リストで渡された時に単一文字列に変換するLib/subprocess.pyのlist2cmdlineは
スペースかタブを含むか空の場合ダブルクォートで囲われる
リスト内のダブルクォートは有無を言わさずバックスラッシュ付きに変換されてしまうので
リストでやるのは無理っぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 13:31:50.21

>>96
すみません、問題なく動くということであれば、はじめに書いたように、
subprocess.run(['CMD', '/C', 'start', '"hogehoge"', 'date'])
のように、subprocess.runでリストで引数を渡すやり方で、コマンドプロンプト(startコマンド)をタイトル付で実行する方法を教えていただけないでしょうか？
startコマンドのタイトルは必ずダブルクォートを付けて渡す必要があります。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 13:41:25.71

引数のリストを文字列化するなどして変数に代入
これをsubprocess.runなりsubprocess.callをつかって実行コマンドと合わせて呼び出せばいい
後者は"shell=True"が必要かもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 13:50:34.53

酷いやり取りだな
>>89が質問時点で既に分かっていることを、知ったか初心者がマウントしながら確認してるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 14:16:16.61

>>98
詳しくありがとうございます。やはりsubprocessの仕様の挙動としてそのようになってるのですね。
仕様ということであれば、その他の方法で対応するようにいたします。

>>100
ありがとうございます。

引数をリストで渡すことが、エスケープなどを不要にしたりなど推奨とされてるようだったのですが、逆にダメなケースがあるんですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 23:20:13.84

じつは、EchoAPIを使い始めてから、設計プロセスが大きく変わった。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/22(金) 23:20:25.46

じつは、EchoAPIを使い始めてから、設計プロセスが大きく変わった。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/24(日) 11:08:03.86

まるちんこしね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/01(日) 17:01:10.54

pysctipterを久しぶりにアップデートしたら縦の破線が出るようになったのですが設定箇所がわかる方いませんか？
https://i.imgur.com/VH0USxy.png

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/01(日) 17:11:28.66

>>106
外出中でID変わりますが自決しました
https://pyscripter.blogspot.com/2024/10/teaser-display-of-program-flow-control.html?m=1

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/01(日) 18:28:54.75

立派な最後！弔意の敬礼く(^-^)

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/01(日) 21:52:19.32

何で解決できたのに自決するんだよ、無理しやがって…
<(｀･ω･´)

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/03(火) 20:25:40.87

>>102
ぶっちゃけWindows限定でよくて、問題にハマったらWin32APIを直接叩いた方が良いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 00:37:22.95

GUIというほどではないんですが、画像を表示させて任意の部分をクリックしたら特定のコードを実行するみたいなことってできませんか？
PythonはMicrosoftStoreにあるPython 3.13　Python Software Foundation　というのを入れました

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 08:59:32.67

>>111
Dashとか使えば良いんじゃ？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:01:08.49

[Python Tkinter] 画像をクリックしたときのイベントを実装する方法
https://af-e.net/python-tkinter-image-click/
こういうのだよねopencvとかpygameとか
guiを扱うものならそういうのは当然出来ると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:02:33.71

どういうのを想像してるかいまいちわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 14:27:26.24

HTMLでいうとかつてはクリッカブルマップと言われてたやつだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/05(日) 23:04:35.70

111です
皆様ありがとうございます
参考にして勉強します

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/08(水) 00:34:33.18

全員動くな！XY問題警察だ👮

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/08(水) 15:05:58.76

W
X
Y
問
題

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/10(金) 21:43:53.80

Dashで非同期処理ってどうすればいいんでしょうか？
具体的にはボタンを押したらそのボタンを無効にして処理を実行、処理が終わったらボタンを有効に戻したいです
ググったりAIに聞いたりしてもよく分かりません

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/04(火) 20:07:40.29

OverflowError: too many digits in integer

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 00:59:27.27

pyinstaller、コケるときはどうやってもコケる
代替案ないかね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 10:13:43.66

py2exe

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/06(木) 11:38:17.87

exe化しないのが一番

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 11:43:22.30

何でスクリプト言語をexe化なんてするんだろ
トラブルが出て苦労するの目に見えてるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 12:20:41.10

Pythonの実行環境を自分で作れ無いような人を相手にしてるんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 12:53:38.86

Docker

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 13:31:27.47

大袈裟にいえばUE5のゲームやる人にUE開発環境くらい入れとけよってならないためというか
スクリプト言語なんだからってのはそうだけどpythonの需要としてはもはやただのプログラム言語
当然apkやexe配布がしたくなるのだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 14:42:00.48

>>125
そういう知識のない人にPythonのコードを配るニーズが思い浮かばないんだよなあ
まさか闇バイトに配って悪いことさせるためとかかな
ネットワークへの攻撃とかに使われるっしょPythonて

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/08(土) 15:49:28.82

>>128
Pythonのライブラリを使った方がC#だのVBだので組むよりより楽なときはよく使うよ。
具体的には、配布先が営業所で集計用ツールなんか作る時など。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 08:27:40.01

ID:VnS2cNUIは違うんだろうけど
自分の知識も検索能力も足りなくて匿名掲示板で質問するレベルで作ったプログラムを
社内とはいえ自分の目がすぐに届かないところで複数の他人に使わせる
その発想がそもそも間違っているのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 12:21:39.16

>>130
おれは質問した人とは別人、混乱させて悪い。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 15:06:29.78

>>128
youtube-dl（yt-dlpなどのforkを含む）
livestreamer（streamlinkなどのforkを含む）
といった有名所のツールはpythonで書かれたスクリプトを実行ファイル化したものなんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/09(日) 18:27:27.97

代替手段との比較もまともにやった上でpyinstaller使うのに必要な知識やスキルを身につけて使ってるんならいいんだけどね

でもここでpyinstallerについて質問する人でそういう人は一度も見たことがない
知識もなくカジュアルに使うから少し行き詰まったらもうお手上げ状態

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/10(月) 00:36:34.92

イライラしすぎでは
何か辛いことでもあったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/10(月) 11:13:29.05

Nuitka
UPX

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/13(木) 23:18:08.85

noteに、Pythonで作ったアプリと、JavaScriptで作った市販アプリのプラグインをアップしてるんだけど、JavaScriptの方はダウンロード数が100とかいくんだけど、Pythonの方は1桁とかガクッと落ちる…
Pythonの自作アプリはウイルスやマルウェアなんて入って無いのに、懐疑的な判定でダウンロードや実行をWindowsやMacで阻まれるし、それが影響してるんだと思う…

でも試しにMicrosoft Storeで公開してみたんだけど、何回も差し戻しされて公開まで1か月以上かかるし、時間がかかったわりにダウンロード数少ないしで、もうコリゴリ…

Python止めるかなー
反響が無いと面白くない…

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 07:48:01.36

>>136
スクリプト言語は特定の目的を持って実行環境を構築している人がほとんどでしょ
だから個人の作る単発アプリのニーズは限りなく低く、ニーズがあるのは有名どころのライブラリのみ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 13:37:20.60

>>137
市販アプリの知名度にあやかってるってことでしょうか
JavaScriptとPython、両方使えた方がいいのは確かなので、今後も続けて行こうと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 16:08:57.58

Perlからの乗り換えなんだが
Pythonは型アノテーションさえきっちりしていくことで
変数宣言時の型の指定は不要になるん？

今の自分だと型指定&型アノテーション全部やっていきそうな勢いなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 18:26:34.18

>>139
型指定はできない
できるのは型ヒントのみ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 21:24:00.03

型ヒントが最もクソなのは型推論の仕様が定義されておらずチェッカーの実装依存である点
極論、チェッカーに依存しないように書こうとすると代入先の変数など型が明らかな場合にもあらゆる場所で常に型を明示しなきゃいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 22:04:32.40

>>140
ありがとう
いろいろ混ざってたのが整理つきました

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/18(火) 11:14:57.74

a, b: (int, int) = 0, 0

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/18(火) 11:50:08.49

>>143 なんやねん

File "main.py", line 1
a, b: (int, int) = 0, 0
^
SyntaxError: only single target (not tuple) can be annotated

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/18(火) 12:26:31.23

ごめん
(a, b): (int, int) = 0, 0

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/18(火) 13:23:49.26

同じやろがい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/18(火) 13:28:15.62

ということは tuple と認識してるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/20(木) 22:23:03.90

Pythonの配布してるアプリ、ChatGPTにコードを書いてもらって、人間が確認するだけになってる…
そんなもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/20(木) 23:34:56.21

テストコードは書くか書かせてちゃんと確認したら
処理コードはブラックボックスでかまわん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/21(金) 01:08:35.15

>>148
それでいい
コーディングなんて本来人間のやる仕事じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/21(金) 02:22:53.84

Pythonは一番ポピュラーな言語だから、ChatGPTはほとんど間違えないよ
PySimpleGUIの最新版が有料なので古いのを使ってるんだけど、ChatGPTが最新版を使ったコードを書いてきて動かなかったくらい…

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/21(金) 07:12:46.02

結構間違えるよなw
ちゃんと動かないって言うと頑張って直してくれるけど、
それまでちゃんと出来ていたところが今度はおかしくなったりして
なかなか一筋縄ではいかないものだな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/21(金) 11:45:37.37

それ典型的な科学臭

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/13(木) 13:48:37.81

def __str__(self): を
def __str__(self) -> str: と、
def __int__(self): を
def __int__(self) -> int: と書くべきでつか。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/13(木) 18:56:47.21

別にアノテーションなくったっていいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/14(金) 09:09:34.50

def __init__(self) -> Self:
だろ常考

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/14(金) 10:47:42.43

>>156
__init__は-> Noneだぞ
それに>>154が書いてるのはinitじゃなくint

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/14(金) 11:54:41.95

selfが渡ってるのにSelfを返す意味とは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/14(金) 16:08:00.43

渡されたselfを利用してSelf型の値を返すという関数があってもなんら不思議ではないが__init__は渡されたselfをmutateして何も返さない関数なので戻り値の型はNone

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/26(水) 06:59:09.14

setuptools はなんでこんな困ったやつになってんだよ()

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 01:12:44.52

pipが動作しないオフライン環境で使いたい、かつインストーラが不要である、ということで
WinPythonを使ってます

WinPythonですが、同梱されているパッケージ類について、
あるバージョンはnumpyが導入済み・あるバージョンはnumbaが導入されてない、等、
同梱されているパッケージに差があるようですが、
統一していない理由みたいなものってありますかね

numpyもnumbaもどっちも最初から入っていてほしいのだけど、そういうものが無い、みたいな状況となり
そもそもなんで入っているものが違うのだ？等とも思っております

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 01:58:26.89

パッケージ指定したいならお膳立てされたツールなんて使わず
シンプルにpip download/wheelでいいんでは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:55:11.18

>pipが動作しないオフライン環境で使いたい

dockerやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/28(金) 15:11:22.68

pip、pipの毎日ですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/30(日) 21:39:02.63

func1 の引数を全て func2 に渡したい。どう書けば?

>>> def func1(*args, **kwargs):
...　　 func2( ←どう書けば?

>>> def func2(*args, **kwargs):
...　　 pass
...

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 00:11:09.68

func2(args,　kwargs)

だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 01:48:56.77

>>161
WinPythonをやめろ
以上

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 08:16:34.63

>>166
キーワードパラメーターは位置パラメーターの後に書く縛りがあるので、それで渡るのか。目からウロコだ。ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 10:15:25.67

defaultvalueを同時に使いたくなると詰む

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 10:51:49.54

>>169
「詰む」とはどのような?
print出力の空辞書({})は何なんだ。これが原因で詰む?

>>> def func2(*args, defaultval=5, **kwargs):
...　　 print('func2', args, kwargs)
...　　 print('func2', defaultval)
...
>>> def func1(*args, **kwargs):
...　　 func2(args, kwargs)
...
>>> func1(1,2,otherkw=9)
func2 ((1, 2), {'otherkw': 9}) {}
func2 5
>>>

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 11:12:59.32

普通にfunc2(*args, **kwargs)やろ

argsが((1, 2), {'otherkw': 9}) で
kwargsが{}になってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 12:33:52.39

>>171
それが defaultvalue を同時に使いたくなると詰む例なの?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 13:19:17.50

>>172
詰んでると思うかどうかは本人次第なので>>169に聞いてくれ

そこは重要じゃなくてdef func2(*args, **kwargs)で定義してるところにfunc2(*args, **kwargs)じゃなくfunc2(args,　kwargs)で呼び出すのはバグってるし何のメリットってことをまず理解しろな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 15:27:56.91

>>173
>>166 の回答のままだと、タプルと辞書を位置パラメータとして渡すことになる。なので、

> argsが((1, 2), {'otherkw': 9}) で
> kwargsが{}になってるんだよ

と言っていたのか。func2(*args, **kwargs) に改変しなさいか。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/31(月) 23:18:19.44

Pythonを学ぼうと思っている超初心者の社会人です。
皆様はどのようにPythonを学ばれたのでしょうか？
おすすめの学び方、講座や書籍（逆にやめたほうがいい講座など）
もしよろしければご教示ください。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 00:10:55.59

何でもいい
オススメとかない
ネットだろうが書籍だろうが好きなもので問題ない
何よりも始めることが大事
何かを作っていくうちにだんだん理解していく

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 00:25:12.51

>>何かを作っていくうちにだんだん理解していく
ありがとうございます！そういうことですね。理解しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 01:22:53.58

>>175
君には無理だから諦めな
俺のいうことを信じろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 04:58:54.33

本スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 11:14:19.75

>>178
辛口のエールありがとうございますｗ
ちなみに私は小さい頃から音楽をやっており（楽譜も制作できるレベル）
Pythonの超入門の動画を見て、音楽と似た概念があるんだなと興味深く感じた次第です。
たとえば「Aを◯回演奏したらBに飛ぶ」みたいな記号とか楽譜にはたくさんあるんですね。
とりあえず、3流レベルなら私でも目指しても
バチは当たらないだろうと思いますので頑張ろうと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 13:18:34.16

>>180
だんだん強くとかだんだん弱くとかはどう表現するの？
あと指揮者は誰？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 15:39:26.81

>>180
俺も音楽やっててpythonで音律計算とかしてるよ。
頑張って下さい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 16:03:05.96

>>180
だとすると
Pythonやめて量子回路やってみて

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 17:43:46.18

>>175
Python.org 謹製チュートリアルは一読すると良いと思う。
http://docs.python.org/ja/3.13/tutorial/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 20:19:22.52

プログラムに必要なのは抽象化・モデリング能力
道具使う学習コストが比較的高いだけで
そこが平気ならだれにだってそこそこできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/01(火) 22:19:50.20

>>181
クレッシェンド（だんだん音量大きく）とデクレッシェンドです。＜　←こんな記号とか見たことないですかね？文字でcresって記譜する人もいます。オーケストラみたいに指揮者がいない場合は、基本的にそうした解釈は演奏者に委ねられます。音量について記譜するとき◯デシベルで演奏、みたいな絶対値を用いることはありません。あ、自分は詳しくないのですが現代音楽だったらそうした譜面は存在するかもしれないです。

>>182
貴重な情報ありがとうございます！
さっき、ググってみてやってる方のブログを見たのですが、、、
こんなこともPythonでできるのかと・・衝撃を受けました。
それにしても、182さんもすごいですね！
自分も頑張ります。

>>183
ちらっとググってさわりの方（古典コンピュータの計算）見ましたけど、結構面白そうですね！
自分はジャズの即興演奏（乱数）をモデル化＋生成リアルタイム動画AIみたいなのも興味があります。

>>184
ありがとうございます！！涙。こういうのすら知らない情弱なんですよね…
きちんと読ませていただきます！ドットインストールやらで学習を始めたのですが
頑張りたいと思います。
>>185
>>プログラムに必要なのは抽象化・モデリング能力
ありがとうございます！こんなこと言ったら笑われそうですが、
モデリングの重要性ってプログラミングにも当てはまるんだなあと…勉強になりました。
頭の隅においておきます。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 00:08:16.54

>>186
いやだからそんなChatGPTに聞けばわかるようなことを書いてどうするの？
それとプログラミングとの関連を聞いてるのよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 00:13:49.28

>>186
君には無理だやめとけ
頭が悪過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 02:29:09.95

>>186
> クレッシェンド（だんだん音量大きく）とデクレッシェンドです。＜　←こんな記号とか見たことないですかね？
Pythonで「だんだん強くとかだんだん弱くとかはどう表現するの？」ってことだと思うけどな

まあ自分語りする人ってだいたい人の話ちゃんと聞かないんだよな
何より自分のことを話すのが目的だから

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 07:49:50.77

pythonははじめるの簡単だしとにかくpythonインストールすればいいだけ
helloworldやったら次は～みたいな調子で関数くらいまで教えてるページは山ほどあるはず
hajimete.pyてなファイル作ってどんどん書き足したりして実行すればいい
こりゃ楽しいな学びたいなと思ったら本買うなりネットでどうやるのかを調べるなり

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 08:11:19.92

ご教示くださった方どうもありがとうございました。感謝です！

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 12:08:00.75

:||

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 15:22:43.48

スレの勢いもあるしすごいなpython。自分の中ではperlと同列だったので印象が良くないのだが、、、
（perlに稼がせてもらったが驚くほど廃れたよなぁ。いやほんとびっくり）一般教養としてもやらざるを得ない感じなので頑張って覚えるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/02(水) 15:47:53.62

GGE乙

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 11:38:06.49

pythonでこういう処理ってできます？
gotoを使わずに処理をスキップしたいのだが。

#何かの演算をして評価するブロックのはじめ
a= (何かの演算)
if a==0:
　　a= (何かの演算)
　　goto ここに飛ぶ #下のif分はやらない

a= (何かの演算)
if a==0:
　　a= (何かの演算)
　　goto ここに飛ぶ #下のif分はやらない

a= (何かの演算)
if a==0:
　　a= (何かの演算)
　　goto ここに飛ぶ #下のif分はやらない

#何かの演算をして評価するブロックのおわり

label ここに飛ぶ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 11:57:03.44

>>195
それは goto でなく return で実装するんじゃないの。処理を関数化して。
「label ここに飛ぶ」がコール元。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 12:05:26.19

>>196
或いは goto を raise に変えるか。
「label ここに飛ぶ」がexcept。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 12:11:55.61

>>196
このifのとこの処理を関数にするとグローバル変数とかのややこしいことを考えなきゃいけないので関数にしたくないんだが。
コードも読みにくくなるし。
なんとかこの部分を入れ子にして、何かの条件に達したら入れ子を抜けるてことをしたい。
考えたのが1回だけ回るfor分にしてbreakで抜けるってことやったんだが、pythonてこういうロジックを組む命令ってないのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 12:46:00.18

めちゃくちゃスパゲッティ化したコードなのにこれが読みやすいと感じるのか
異文化こえぇぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 13:06:07.32

if else でネストしてくのはダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 13:06:54.13

BASICおじさんだろ
こういうコードよく見たぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 13:20:32.12

なんでグローバル変数がどうのこうのの話になるのかが分からんのだがw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 13:47:39.76

>>202
ifのチェックとは別に
ブロックの中でも同じ名前の変数を弄ってミュータブルで変わるからだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 13:56:04.80

>>202
return後に変数a を評価したいのでないの。
a = 999
def func1():
　　global a
　　a = 0
　　if a == 0:
　　　　a = 10
func1()
# label ここに飛ぶ
print('a=', a)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 14:01:23.50

え? 君ら本気で言ってんの?w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 14:11:20.36

>>205
> 本気で言ってんの?w

じゃなくて、本気でレスしてあげなよ。何のために出て来たんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 14:59:53.43

gotoはないからそのままの形の実装はできない
関数化してearly returnが常道

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 16:10:16.44

>>207
関数化すると変数は関数内と関数外で別物になってしまう。
195のサンプルではa= (何かの演算)になっててaしかいじってないから、
aだけ戻り値を返せばいいけど、
a= (何かの演算)のところには実際はいろんな処理がはいる。
そうなるとそこで使う変数は全部関数に引数で渡して戻り値を返すてことをする必要が出てくる。
それかglobal宣言するかだね。
それがpythonの常道なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 17:18:47.64

何をしたいコードなんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 17:22:00.93

状況がいまいちだけど
まあ俺ならフラグ立てて、以降のifを全部飛ばすならフラグを折る、かな
あくまで一例としてね、実際のコード見ないとなんとも言えんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 17:34:05.57

THX.
なんかいい例を出せなくて申し訳ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 17:50:29.44

結局やったコード。
for i in range(1):
　　いろんな処理
　　if 判定:
　　　　いろんな処理
　　　　break
　　いろんな処理
　　if 判定:
　　　　いろんな処理
　　　　break
　　#いろんな処理とかif 判定が結構続くので、if elif elseで書くと分岐が面倒になる

#label breakしてここに飛ぶ
いろんな処理で出てきた値をまた使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 18:08:29.78

>>208
pythonに限らず現代的なプログラミングの常識と言ってもいいくらいだよ

引数の数が問題なら何かしらの構造にまとめて外から渡すかクラスにまとめてメソッドからインスタンス変数を使うか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 19:03:46.37

個人的にはgoto使える言語でも使わずに書きたい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 19:45:34.78

構造化プログラミング世代だね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 20:30:51.50

テストとか考えなくていい使い捨てのプログラムなんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 21:25:48.52

>>201
53のひとか
987デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-/+DP)
垢版 |
2025/04/02(水) 22:26:38.63ID:WwewqrQk0
コード書くのはMSX-Basic以来ｗ
今は目的別に便利なライブラリをつないで
作るスタイルってのに驚きました。
便利なツールもあって進化を感じます。
なんかすごい事になっててｗ驚きｓ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/03(木) 22:12:32.65

>>216
移植かな? と思った。
それこそ、先のfor文みたいな反復しない反復文が言語機能としてあるような、古い言語からの。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 02:41:05.66

pipeと言えばperl

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 11:12:27.62

これか
https://qiita.com/taro373/items/619e3385087279f72279

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 18:16:52.47

>>212
これ何用？
ゲーム？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/04(金) 21:07:30.79

>>212
趣味なら誰も止めはせん
好きに書け

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 13:02:16.48

open("| hoge") とか
open("> fuga") みたいなのは
python にあっても良かったと思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 13:18:02.38

>>212
天才か
この発想はなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 15:44:24.70

個人の学習記録なんて誰も欲してないと思うんだが最近はそんなのばかりよな。
プログラム書くのが好きで記事書いてる人が滅んだ感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 17:27:17.11

クックブックも入門書もいらないからな
月3000円払えば学びたい放題の時代
羨ましいよ
塾もいらないんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 17:33:03.98

月３０００円を誰に払うんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/05(土) 17:34:07.06

>>224
この発想をついぞ目にせぬほど滅び去った方法なので、新たに導入する必要は全く無いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/06(日) 18:46:54.63

>>228
PL/1のコードを一対一対応で移植する場合かなり有用だな
PL/1もCOBOLと同じぐらいに存在してるという話だから
かなりいけるがもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/07(月) 08:11:01.75

PL/Iな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/07(月) 14:19:09.19

PL/1もPL/IもPL/Mも全部正解

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/07(月) 14:59:00.15

PiL はパブリック・イメージ・リミテッド

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/07(月) 15:58:28.47

知ったかなんだろう、そっとしといてやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/07(月) 19:14:15.90

PL/Iと描いてピーエルワンと読む
タイプライター造ってたIBMのIは
タイプライターでも1の代用としてIを使う習慣があった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/12(土) 14:57:34.53

pythonスクリプトをもらってきて走らせたら UnicodeDecodeError: 'ascii' codec can't decode
byte 0xc5 in position 5620: ordinal not in range(128) みたいなエラーが出ます

で、これは処理するテキストファイルがUTF-8で、non-asciiな文字が含まれたせい、
というのはわかり、スクリプトの修正の仕方なども調べたのですが、

スクリプトを修正しなくてもpythonのバージョンや環境変数等でこのエラーが出ない
可能性ってありますかね?
環境によってはこのエラーが出ないようで、「おま環じゃね?」と指摘されたので

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/12(土) 17:23:07.57

>>235
入れてるライブラリに違いがあるのでは？
opencvのライブラリで同じコードで例外が出る環境と空の文字列になって返される（例外が出ないからトラップできない）環境があった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 10:36:25.05

setdefaultencoding

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 12:08:40.23

>>237
setdefaultencoding を確認しろと言うのか、設定しろと言うのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/13(日) 15:13:01.92

setdefaultencoding禁止とあれほど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/18(金) 19:27:28.89

5chへの書き込みスクリプトを作っています。

書き込み時に、requests.post() を使って投稿していますが
「書き込み＆クッキー確認」のページから、実際に書き込むことが出来ません。

post の際の data の一部をpasetebin に貼っておきました。
https://pastebin.com/C3KmtgmL

どこが悪いのでしょうか？
どなたか教えていただけませんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/04/19(土) 06:09:43.78

強いて言えばアタマ

**240** · 2025/04/20(日) 13:51:49.13

どうやら time で毎回その時の時刻を取得していたのが原因だったようです。
お騒がせしました。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/07(水) 18:57:16.97

超初心者ですらない全くの未経験者ですが質問させて下さい
多脚ロボの購入を検討していますがデモの動きがぎこちなく
大昔のゼンマイロボの様な動きに感じて躊躇しています
ですがpythonによるプログラミング可能との表記もあり
プログラミングさえ覚えてしまえば艶かしい動きも可能なのかなと思いこのスレに辿り着きました
前提として
pyhtonによるプログラミング可能
1脚に対して3つ（計18こ）のサーボで可動するロボット

イメージとしては同時に動いているであろうサーボにディレイをかけてより生物的な動きになればと考えています
また、歩幅というか一歩一歩の動きが小さい所を大きな動きにして階段を昇り降りできればとも考えています

この様な動作の変更はプログラミングの変更のみで可能ですか？
また操作する側のパネルの変更等も可能ですか？

拙い質問で申し訳ありません

もしプログラミング次第で何でも可能なのであれば購入し、一旦既存のプログラミングで楽しんでから
プログラミング入門書を購入し、どっぷりプログラミングを勉強したいと思ってます
ご回答の程よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/07(水) 19:55:59.17

>>243
それはロボの仕様、構造によるksらpython以前の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/07(水) 20:03:14.79

サーボを個別に制御できるようになってるんだったら、そりゃできるかできないかで言えばできる
ただし、243にできるかどうかと言われたら疑問符が付く
NASAの宇宙飛行士になるために英語は当然必須だけど、そこそんなに重要じゃないのはわかるだろ？
ロボットの制御もそれと似たようなもので、ロボット自体に関心があるならやればいいが、あくまでプログラミングの勉強が目的なら全くもって不適切な課題選定

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/07(水) 20:35:03.17

>>244-245
早速のご返答ありがとうございます

>ロボの構造
>サーボの個別制御
デモ動画や組み立て動画を見る限り全て個別に可動していますが
それらが１つのプログラムで制御されているのか
また、その１つのプログラムを分割して個別に制御できるのかは未経験すぎて判別がつきません
わかっている事はメインの基板とラズベリーパイによって書き込みや制御が可能と記されている事くらいです

未経験ながらイメージ的には各サーボに流れる電流のon/offのタイミングを設定し直す事により
ディレイや可動範囲の拡大縮小を変更できるのでは？
と考えています
タイミングではなく直接的な角度の入力なのかも知れませんが
ラズベリーパイ搭載との事なのでかなり細かく制御できるのではないかとも考えています

>プログラミングの勉強
目的は多脚ロボを思う通りに制御したいの一択です
プログラミングの勉強はあくまでもその為のツールとして必要と考えています

拙い返答で申し訳ありません
よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/07(水) 23:44:16.78

もしそのロボの機種がFreenove Big HexapodのことならPythonは割と高級なインターフェースで制御できるということを指している模様
https://sozorablog.com/freenove-big-hexapod/ の記事の後半のコードのように

ただソースを見るとPWM制御もPythonでやってるようなのでサーボの段階的な速度制御もやろうと思えばできそう
https://github.com/Freenove/Freenove_Big_Hexapod_Robot_Kit_for_Raspberry_Pi/blob/master/Code/Server/servo.py
そのカスタマイズを遠隔操作にも適用しようとすると大がかりになってくるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 00:43:06.56

>>247
ありがとうございます
まさにそれです
商品名等はマズいのかなと思い伏せてました
そのロボをMX Phoenixの様な動きに変換してみたいと思っていましたが
ご紹介頂いたブログ様を拝見した結果
莫大な勉強が必要な事がわかりました
後半のコントローラ用のコードは英語で読める所と
恐らく何らかのルールに則って書かれているだろうと言う事だけは理解できました
漠然とですがルールに則った何百何千行のコードをトライアンドエラーで作っていかなくてはならないのであれば
到底未経験者が入門書片手にできる様なものではないと分かりました

やはり子供向けのプログラミング学習用多脚ロボから始め
プログラミングに理解が進んだ後、難しい系の多脚ロボに挑みたいと思います

荒唐無稽な質問に適切なご返答を頂き
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 06:37:17.07

高度な動き出来るのなら普通はそれをデモで見せるんじゃね？w

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 09:32:03.82

amazonのレビュー動画とか見ると結構良い動きに見えるが、
もっと高度な動きをさせたいって事なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 10:05:30.89

>各サーボに流れる電流のon/offのタイミングを設定し直す事により
>ディレイや可動範囲の拡大縮小を変更できるのでは？

>タイミングではなく直接的な角度の入力なのかも知れませんが

この質問で判って無さそうなことは判った
指定出来る角度の範囲とかそもそもの可動域とかが
仕様書に精確に描かれてないのなら買わない方が良い
きっと後悔する

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 12:04:51.91

ありがとうございます
全レスになり申し訳ありません

>>249
確かにそうなのですが何らかの理由（プリセットなので単純にしてある等）でカクカク動作なのではないかと

>>250
youtubeでMX Phoenixで検索してもらえれば
CG動画と見間違う程の滑らかな動きをするロボがあります

>>251
提供されているコードをDLして動かしてみましょう→コードの自作もできますよー
くらいの情報しか見当たりませんでした

サーボ云々は8chのラジコンヘリを所持していた経緯もあり理屈はわかるのですが
それらをプログラムで管理実行する　の時点でちんぷんかんぷんになっています

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 12:19:17.29

目的がどっちなのか
>それらをプログラムで管理実行する
のやり方を知りたい覚えたいなら何百何千行のコードを観れば良いし未経験者から経験者になるには必要なステップ

逆にそういうのはすっとばして使い方だけ知りたいなら
子供向けので出来る範囲で我慢しとけばいいんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 12:28:18.31

階段昇降のデモはあるね
watch?v=aH07qF_bhgA

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 14:23:39.26

>>252
> それらをプログラムで管理実行する　の時点でちんぷんかんぷんになっています
これはArdruinoの例だけど、PWM制御にイージングをかけるライブラリを使うことで生物的な動きを再現しようとしてる記事があった
https://snailsmileslowlife.com/101/
直近で知りたい部分の理屈としては全てここに収まってるんじゃないだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 16:31:18.33

>>253-255
ありがとうございます
是非ともやってみたい　と　銭と時間の無駄　の間で揺れ動いております

>>255
ありがとうございます
記事を遡って拝見した所
まさに動機が同じで笑ってしまいました
やりたい事もほぼ同じだろうと推測できますが
これ程プログラミングできる方でも思った通りに動かせていない所を見るに
ど素人未満の未経験者には到底手に負えるものではないと感じました

色々と探してみた結果、予算の5倍（200k）程出せばウニョウニョ動くロボも入手可能な様です
そちらはデモの時点でウニョウニョしている事から
恐らく用意されているコードをDLするだけでウニョウニョしそうな気配があります
さりとて先立つものが足りなさすぎるので
やはり子供向けプログラミング学習用ロボから始めたいと思います
親身なご指導、ご助力ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/08(木) 17:15:14.75

ウニョラー!

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/09(金) 11:31:28.75

>>255
>サーボの単価x18個分の金額より安いなら
>キット買うだけでサーボ18個入手出来ると考えた方が得

こういうアイディア好き

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/09(金) 11:42:17.74

くもの脚って8本のはずだけど
6本で満足なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/09(金) 17:43:52.43

工学的には6脚で安定可動できるのだから8脚にするメリットが低い
蜘蛛ロマンがって話なら8脚＋鋏角＋目ん玉8個欲しい
でもカメラ8個搭載するメリットもなさすぎる
ってのと同じで工学的な合理性で言えば今の形状で十分だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/09(金) 21:08:53.39

タラバもカニと呼ばれてるんだからまぁそのへんはねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/10(土) 05:26:20.44

蜘蛛も食べてみたらカニみたいな味がするのかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/10(土) 05:28:33.24

昔、タラズガニっていうメカニマルがあった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/10(土) 08:28:11.50

まるこめほぼカニ汁、美味し。
https://www.marukome.co.jp/product/detail/instant_193/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/12(月) 15:09:05.18

これのことか
https://www.youtube.com/watch?v=dT-N8IFUUpo

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 10:35:21.26

学生さんが知らない現実。

職場にarduinoが置いてあり言及されたら
それは地雷フラグ。

arduinoで何か作れ、ではなく能力不足か
立ち回りを改めろという警告。

pythonも似たようなもん。

あんな糞インタプリタを使う理由がないからなw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 10:49:32.07

ちょっと何言ってるかわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 10:59:30.80

我楽多だよ。

企業の追い出し部屋によく置いてある。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 11:01:15.29

>よく置いてある
何回追い出されてるんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 11:57:09.43

それもそうだな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1726281235/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/13(火) 12:34:26.63

マジで何回追い出されたんだろ？
文章見れば納得ではあるが

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/14(水) 12:23:27.36

いまや正社員様は若手でも、その仕事は人員管理
技術スキルなど彼らには求められてない。

工学部で洗脳されて、手を動かすエンジニアとやらに集中し、ハケーンでも出来ることを
やろうとすると、

追い出し部屋に押し込まれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/14(水) 13:39:21.73

複数回追い出し部屋経験してるって事は
その追い出し部屋に置いてあった糞呼ばわりのものすらまともに扱えないから追い出されたって事でしょ？w
pytonマスターしてからもう1回追い出し部屋チャレンジしなよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/17(土) 18:46:08.11

追い出し部屋経験したことないな。

ずっと派遣やし。

**太郎丸** · 2025/05/18(日) 05:54:39.07

すみません

pythonで稼ぎたいんですが

最初は何を作ればよいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/18(日) 07:26:39.35

ハローソフマップワールド

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/25(日) 01:13:48.15

やんなるくらいワンフロア
部屋に籠もってロジックのコーディングだけしていたい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/25(日) 10:21:27.79

私は AI になりたい。AI ならばロジックのコーディングだけして何の心配もありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/25(日) 14:17:10.67

KING OFFICE が使用禁止になるらしい
python で excel も良いけど
MS 以外の日本製 office 造ったら喜ばれるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/25(日) 14:28:09.35

そら一太郎、花子、三四郎よ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 10:44:08.97

pythonを日常的に使いたいのだけど、何か便利な用途ある？
明確な目的があるわけじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 11:45:08.66

仕事の補助的な役割じゃないの？
時間がかかったり、自動化したい作業とかあるじゃない
そういうのを解決するプログラムを作ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 11:46:27.60

まぁ趣味でもいいんだけど
ファイルを整理したいとか、動画をどうこうしたいとか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 12:19:10.69

目的無いのに使う意味が判らん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 13:26:50.93

ファイル整理か
エロ画像整理くらいしか用途が浮かばない乏しい(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 14:43:23.94

でもいざエロ画像整理させようってなっても
エロ画像整理ってそもそもなんだ？って話になるよなw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 16:11:32.06

仕事の補助的なユーティリティソフトって、こういうの
Pythonで作った
https://apps.microsoft.com/detail/9p45p45q284q?hl=ja-jp&gl=JP

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 17:31:02.42

>>281
機能の気に入らないOSコマンドを、Pythonスクリプトで置き換えることはある。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 17:37:52.40

そうかAIに動画と画像のジャンル判断させてフォルダ分けすれば良いのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 20:17:47.28

>>281
テキストファイルをGoogleドキュメントに変換しつつドライブにアップロードするやつとか作った
テキストファイルじゃないからドライブ上（webブラウザ上）で変更も出来る
いまんところこれが一番かな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 20:39:47.54

必要に迫られないと使わんのかなと思うね
aiで使えるというけど、環境揃えるの大変だし、プロンプト指定するだけだし、、、(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/04(水) 23:52:29.90

スクリプトってPYTHONをexe化したやつだったそうです
https://www.dropbox.com/scl/fi/5g1xbngp4lp62r9xiu0ge/umetate.zip?rlkey=kat4w9jp1skvb6q8pb3kmoyw4&st=4q9z0sm8&dl=0

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/06(金) 18:37:30.73

>>286
写真や映像の情報だけから映ってるのは誰か名前知りたくなることはある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/06(金) 18:44:08.52

saucenaoで画像から作品タイトルなら検索できる
APIもあるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/11(水) 09:31:00.99

>>290
結構昔(10年以上前)GoogleDriveにアップするのをpythonでツール造ったけど
APIの仕様が変更されてモチベを失った

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/23(月) 08:58:37.54

time.time() の小数点以下の部分って何桁まで信用出来る？
micro
nano
pico
femt?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/23(月) 13:54:53.91

>>296
micro
ただし「信用」の意味にもよる