Pythonのお勉強 Part74

2024/09/21(土) 10:14:02.15

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

※前スレ
Pythonのお勉強 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1717631290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/12/12(木) 05:15:27.83

>>434
>>433
thx

2024/12/12(木) 12:07:07.57

これバグだろ
いまだ治ってないのか
デストラクタで最後にファイル書き込みしようしたらopenが無いみたいな例外出て
この記事のようにimport atexitでできたが

Python: グローバルスコープにあるオブジェクトの __del__() でインポートしたときの挙動について
グローバルスコープにあるオブジェクトの __del__() で別のモジュールをインポートしてるとき、そのオブジェクトがプロセス終了時に破棄されると場合によっては例外になる。ただし、これは Python の仕様かというとかなり微妙で CPython の 3.x 系でしか同じ問題は観測できていない。

2024/12/12(木) 19:02:13.23

>>432
赤ちゃん向け
https://www.python.jp/train/index.html

幼稚園児向け
https://utokyo-ipp.github.io/

どっちかやれば後はやりたいことに合わせて学べ

2024/12/12(木) 19:43:45.42

https://i.imgur.com/IqiyOaS.png
カオス

2024/12/12(木) 20:08:40.63

>>437
Google Colab とかノートブックとか初っ端から謎ワードの連続で無理...

2024/12/12(木) 22:42:21.01

Colabでなく自分のPCにPythonの実行環境を入れるても良いと思う
公式のWebページから自分のPCに合ったもの (例えばWindowsならWindows用のインストーラー) をダウンロードして実行する

Pythonは実行環境が必要で、例えばPythonのプログラムを書いたとしても、それを読み取って命令を実行するものが無いと何もできない
それが実行環境
例えば「PythonがインストールされているPC」のような言い回しをした場合はこれを指す

Colabはざっくり言えば「Web上でPythonコードを書いて、Web上で結果を確認する」もので、PythonをインストールしてないPCでもPythonを体験できるというもの
ただしGoogleでのアカウント登録などの手間は要る
Colab自体の説明もそのページにあるし、それに従っても良いけど、自分のPCで動かしても良い

自PCで動かす場合は、プログラムを書くための道具 (エディタ) として VS Code をインストールするのをおすすめする

プログラムの書き方とかはColabでも自分のPCで実行するのでも変わらないので、「Colabを使わないとこのガイドは役に立たない」ということはないはず

2024/12/12(木) 22:45:32.70

よく知らん世界で変数に値が代入されてもどうでもいいからな
眼の前の細かい問題が解決されないことには何の役にも立たない

2024/12/13(金) 02:02:43.13

馬鹿には無理
これが真実

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-7BH0) · 2024/12/13(金) 06:04:06.54

>>442
ところがどっこい
AIの登場で馬鹿でもコードが書ける世の中になりました
むしろITエンジニアは仕様をAIに的確に指示する国語力が問われます

2024/12/13(金) 08:13:08.30

過去に誰かが書いたことのあるコードを真似できるだけなんだけどな
どうせ似たようなことばっかりしてるだけだから、それで足りてしまう訳だけど

2024/12/13(金) 08:36:10.48

Googleの2024年の新規コードの1/4はAIによるもの
これからますます増えるだろうな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-7BH0) · 2024/12/13(金) 08:51:50.46

>>444
それでいいのよ
俺ら凡人がPythonで書きたいコードなんて、誰かしら先人が既に書いている
それを検索してコピペして手直しする作業をAIがやってくれるんだ

2024/12/13(金) 08:52:14.17

プログラミングは必須の知識だとして小学校で教え始めても、
ソロバンを教えてるのと同じようなことにならないか

2024/12/13(金) 11:08:31.34

>>446
企業のコードもそうだよな
結局

2024/12/13(金) 11:09:06.66

>>443
あれ国語でもないと思うぞ
別物

2024/12/13(金) 11:13:37.67

AIみたいに考えるスキルだろうね

2024/12/13(金) 11:41:56.11

そんなもんが要るのは黎明期の一瞬だけ

2024/12/13(金) 12:53:49.98

cursorは使いこなせるようにならないとな

2024/12/13(金) 13:17:44.88

でもpython使うなら
新しいアルゴリズムを開発したいところ
俺も量子計算頑張る

2024/12/13(金) 13:22:17.08

>>447
> ソロバンを教えてるの

とは何。寓意が分からない。

2024/12/13(金) 14:10:25.85

>>454
計算機があるのに、ということやろ

2024/12/13(金) 14:40:11.81

>>455
ひとへに風の前の塵に同じ。
ひとへに計算機の前のソロバンに同じ。
ひとへに何の前のプログラミングに同じなの?

2024/12/13(金) 15:23:16.37

算盤がちゃんとできる人は暗算も得意だから無駄ではないだろ

2024/12/13(金) 15:55:46.77

比喩が変だとどんどん話がおかしくなっていく

2024/12/13(金) 16:01:13.73

小学生にはプログラミングよりむしろソロバン教えたほうがいいだろうな

2024/12/13(金) 16:55:13.59

>>447
プログラミングは必須の知識だとして小学校で教え始めても、句読点を教えられても打てないお前らと同じようなことになるの?

2024/12/13(金) 17:29:42.67

サイコパスの脳の違いを発見。一般の人に比べ線条体が大きいことが判明
karapaia.com/archives/52313287.html

2024/12/13(金) 17:50:30.57

>>443
馬鹿は何をどうすれば良いかすらわからんから無理

2024/12/13(金) 18:46:30.02

それすらAIが出してくれる

2024/12/14(土) 00:32:10.18

AIに結果だけでなく云々ってやり取りしてたら
それが大事なことですって返されたw

2024/12/14(土) 03:24:41.72

現状は頭の悪い人が使いこなせるものではない
コードを生成する以上は当然何かしらの結果を求めるわけでそれが正しいかどうかはAIにもわからない
その関数が正しく動いても仕様を正しく満たしているとは限らないのだから

2024/12/14(土) 03:37:00.65

>>465
>>463みたいな何が正しいかわからない馬鹿にはありがたがられている

2024/12/14(土) 07:07:26.39

自動翻訳と似たようなもんで
書けないけど読める程度の能力は無いと、合ってるのか全然判らん

コードならテストも一緒に生成させて、保証済みにすることはできるけど、
今度はテストが正しいのかどうかが判らん

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8f-7BH0) · 2024/12/14(土) 08:28:56.06

自分で書ける人が楽するために使うのが効率いいね
書いてもらったコードに容赦なく突っ込みを入れて謝らせるのが快感
AIは人間と違っていくらダメ出ししてもへこたれたりコンプラ窓口に通報したりしないからな

2024/12/14(土) 09:51:34.26

>>460
日本語には本来句読点は存在しないと教わらなかったのかおまえ

2024/12/14(土) 09:55:50.05

>>469
何いってんだこいつ

2024/12/14(土) 10:30:09.42

>>469
どこまで進歩を否定できるかね。
・プログラム言語にPythonは存在しなかったと教わったので、アセンブリで記述する。
・ソフトウェアは存在しなかったと教わったので、ハードウェアで実現する。
・火を使わなかったと教わったので、生肉食って凍死する。

2024/12/15(日) 00:12:19.08

CPythonってコードの処理部分にエラーメッセージ個別に直書きしてるよね
えぇんかこんな作りで

2024/12/15(日) 11:36:58.09

ライブラリなんかは大多数がそうやろ
Python以外の言語を含めても
UIのラベルとか、多言語対応が必要とか、そういうものでなければエラーメッセージは直書きでも基本的に問題ない

どこかでメッセージ一覧を定義して、それを各所から参考して……ってコードサイズが不必要に膨らむだけ
条件の直下のメッセージは確認しやすいけど、参照だとその先に飛ばないと内容を確認できないし、エラー理由とメッセージが合ってないなどの問題に気付きにくくなる

2024/12/15(日) 11:43:59.49

同じソースファイルやモジュール内でならダブりを減らすために参照する、ということはあるけどね
その辺はある程度柔軟にして良いと思う

2024/12/15(日) 13:39:42.12

プログラムの理解は必要だけど
生成AI活用したらめちゃくちゃ生産性あがるね
いい時代だ

2024/12/15(日) 14:27:49.00

細かいif文の条件設定とかまだ間違えて出してくるけど大枠の処理の流れとかは俺より速く賢いの出してくる

**デフォルトの名無しさん** (JP 0He6-Yjc+) · 2024/12/15(日) 14:42:09.12

とりあえず大雑把でも動くものをサッと出してくれるのが本当に助かる
あとはテストしながら煮詰めて行けばいい
自分で一から書くと調べものだけで一日潰したりとかザラだからな

2024/12/15(日) 14:45:31.08

「コードを生成する」レベルだと俺たちの生産性が上がる程度のことなんだよな
もっと大きな視点で生成AIを語らなきゃ
「サービスを作る」
とか
「アプリを作る」
という時点で見ると今の生成AIはまだまだ物足りないね
進化の余地はまだまだある

2024/12/15(日) 14:47:13.51

プログラムとデータベースとサーバーのスキルがあれば
大抵のものは一人で作れるね
これからの時代、発信力とアイデアで勝負ですね

2024/12/15(日) 15:04:49.94

データベースとサーバーに関するものしか作れない
webアプリが作りたいならwebの知識が要るし、
ハード制御したいならハードの知識がいる

2024/12/15(日) 16:20:28.80

よそでやってるサービスを丸ごとパクってくるのがコンサルの仕事だったがこれがなくなったな
新しいものは誰にとっても大変

美術界芸術界デザイナーと同じことやな
パクリが偉そうにして必死で周りから盗んでる

2024/12/16(月) 09:24:58.90

re.searchがコンパイルしても速度でperlに負けるなあ

2024/12/20(金) 08:34:56.68

pypyってずっと「ぴぴー」だと思ってた
ぱいぱいなのね、エロい

2024/12/20(金) 15:29:58.94

JAIST、「並行量子通信プロトコル」の完全な自動形式検証を実現
http://news.mynavi.jp/techplus/article/20241220-3090485/

2024/12/21(土) 10:55:16.63

会員登録しないと読めないようなサイト貼るなよ

2024/12/21(土) 12:25:00.73

そいついつもクソみたいな記事貼るからmynaviでNG登録しとくといいぞ

2024/12/21(土) 12:36:49.56

そこは別にいいんちゃう

2024/12/22(日) 05:10:00.65

>>487
？

2024/12/22(日) 09:51:07.98

マイナビ登録してみたけど、いろいろ作りの甘いサイトだな
ログインしないつもりだったのにログインしている
ログアウトが見つからない
サイトから移動しますかの確認がいちいち出る
必要条件が満たされないとボタンが押せない仕組みになっていない
ユーザーのアイコンに1の表示が出っぱなしで何のことか判らない

あまりIT技術に詳しくない人が作ってる

2024/12/22(日) 11:10:04.97

個人情報お漏らししてるし
IT関連の会社ではないだろ

2024/12/22(日) 12:07:50.65

>>489
まるでQiitaやFacebookやXだな

2024/12/22(日) 12:26:42.74

やっとログアウト方法見つけた
再ログインすると、ページが見つかりませんと表示される

会員アイコンをクリックするとマイページの階層に飛ぶのが本来の筈なのに、
その下の登録情報変更に飛んでそこから戻れない

2024/12/22(日) 12:35:12.03

ただのバグ報告はスレチ

2024/12/28(土) 10:13:29.12

PythonというよりはQtの話かもしれんないけど、PySide6を使ってるのでこちらで質問
ウィンドウ内にあるウィジェットの枠をドラッグで調整したいときの方法が分からないです

↓の動画のような動きをしたい
https://streamable.com/k87ct0

動画はエクスプローラーの例で、左がツリービュー、右がリストビューで、その間をドラッグでサイズ調整したいんです
Windowsアプリではよくあると思うんですが、この機能の名称が分からず検索しても見つけられなかった

参考になるサイトやサンプルがあると助かるのですが、どなたかご存じの人がいたら教えてくださいm(_ _)m

2024/12/28(土) 15:14:32.69

QSplitter を使う
AIに聞くにはこんな感じで
'PySide6 一つのフォームに 2つのwindow領域を作る例左右の並びで
領域はサイズ調整可能'

2024/12/28(土) 20:36:02.31

>>495
サンクス！
Qt Designerでそれらしいコンテナが見つからず、slideとかで検索してもQSliderとか出てくるし、困ってた
Qt Designerでスプリッターを使うには、ウィジェットを選択して右クリックからなのね
これでGUIアプリの作成にチャレンジできますわ
AIも参考になりました

2025/01/01(水) 22:16:25.37

pipとかpoetryからpyPI繋がんねーな

2025/01/04(土) 00:22:28.05

字幕表示してて、長さが画面幅を超えたら改行したい
プロポーショナルフォントで全角半角入り混じった表示幅なんか、
どうやったら取得できるだろう

2025/01/04(土) 01:01:54.24

True Typeフォントの使う文字の座標系を引っ張りだしてきて
その最小と最大の座標を取得して、フォントサイズのポイント相当のドット幅を計算する
使うすべての文字を1文字ずつ計算
って　やればできるが現実的でない...よね
単純に 12ポイントが16ｘ16ドットで計算するとか

2025/01/04(土) 01:21:50.54

カーニングとか考えないならそうなんだろうな

2025/01/04(土) 10:12:43.18

>>498
Windowsなら表示される文字列全体の表示幅を還すAPIがあるのでそれを使う
pythonだけで適当にやるなら実際に描画する前に表示されないメモリDCに先に描画して
背景と比較してどこまで描画されたかを調べて表示幅を取得すれば良いんじゃね

2025/01/12(日) 00:27:05.77

角括弧[T]構文とかなんか汚ねえな
ジェネリックだのアノテーション方面から汚れてきてるな
すでにPerlより汚いのでは
前方参照とか__init__()だの

2025/01/12(日) 20:36:54.45

内包表記の書き方は覚えてても、内包表記という名称をいつも忘れる

2025/01/13(月) 13:34:17.99

うbyよりはマシだよ

2025/01/13(月) 18:30:48.03

comprehensionの、もっと良い訳はなかったのか

2025/01/13(月) 18:40:00.54

python初めて触れたけど、インデントが判断、ループブロックの意味を持つってクソすぎだろw
やっぱ、レス見ると同じ様に思ってる奴多いな。
どうしてこうなったw

2025/01/13(月) 20:43:50.82

インデント自体はクソだけど平易に書くように働く点で有能
そういう要素が多い
lambdaもそうでdefで書くようになる

2025/01/13(月) 21:00:08.60

行内ではフリーフォーマットだけど、行頭のインデントだけは厳密
という態度豹変に面食らうんだよな

まあ、インデント間違ってても許される言語の方が実害多い

2025/01/14(火) 08:11:01.41

>>508
> 行内ではフリーフォーマット

がよく分からない。

2025/01/14(火) 08:32:04.72

カラム位置まで指定されている RPGとかを想定しているんじゃね？
しらんけど

2025/01/14(火) 14:34:05.45

Pythonでスクレイピングの質問よろしいでしょうか。

IPローテーションでインスタライブの情報を取得したいと考えています。
かつて、PythonでInstagramの非公開APIに繰り返しアクセスし、インスタライブの配信情報を取得していましたが、IPブロックのせいか前述の方法でアクセスできなくなりました。
bright dataのような有料サービスを利用し、IPローテーションでアクセスを試みたいのですが、Instagram関連のAPIに有効でしょうか。

お試しされた方がいらっしゃたら、コメントいただけると幸いです。

2025/01/14(火) 15:00:45.78

アクセス制限されたなら使うべきじゃないんでは
大陸人の思想だな

2025/01/14(火) 15:52:41.71

別に大陸とか関係なくクズはクズよ
最低賃金の仕事してからそう思うようになったわ
話がそれたけどブロックされてるならただのクラッキングだから辞めとけってのが答え

2025/01/14(火) 15:53:47.83

クラッキングだから辞めとけ

2025/01/14(火) 19:43:05.09

堂々と違法行為の相談するとかおそろしい

2025/01/14(火) 19:50:11.75

IPローテーションが有効かどうかはpython関係ないしな

2025/01/14(火) 20:04:54.54

今後はblackみたいな完全に機械的なフォーマットに従って書くようになっていくんだろ
ぱいちょんって

2025/01/16(木) 08:53:44.52

とはいえ皆カスタムするから結局バラバラなフォーマットになる
デフォルトの1行88文字制限とかアホすぎるし

2025/01/17(金) 10:42:50.01

今更だが、本屋のコンピュータ関連書籍のトコ、
Python入門書が狂い咲きだね。
敷居が低くなるのは良い事だけど。

2025/01/17(金) 10:53:59.70

>>519
君も著作したまえ。内容なんてどれもチュートリアル丸写しだ。

2025/01/17(金) 11:09:19.33

リスト内包表記は数学の集合の内包的表記から来ている
内包的表記は外延的表記と対になる概念で、要素を列挙するか、要素の特徴で表すかの違い
内包的表記は定義域と命題関数から構成される
{x∈R | 2x}
こう書くと定義域がRで、命題関数が2x
Rに含まれるxに対して、2xで評価されるもので構成される集合

同じことをリスト内包表記で書くと、
[2*x for x in R]
になる
定義域と命題関数の順序が逆なのは、'for' というキーワードの意味と合わせる為だろう

2025/01/17(金) 11:41:18.37

仮に数学と同じ順序で書くと
[x in R | 2*x]
[x in R such that 2*x]
[x in R s.t. 2*x]
こんな感じになっていただろう
言語仕様として微妙なので却下したけれど、
such that抜きでいきなり命題関数が現れるので、読んでも意味が判らなくなった

2025/01/17(金) 14:52:11.51

2*xといきなり書く時点でxは初登場なので、普通に考えるとNameErrorになる
後で出てくるx in Rのxだよと言われても、そこだけ文法が歪んでいる
for x in R に対して 2*xのリストを作る、という順序で読めた方が明らかに判りやすい

2025/01/17(金) 16:46:49.13

間違い。命題関数ってのは平たく言えば条件のことで、Pythonの内包表記のif節に相当する。
例えば [2*x for x in R if x < 5] は数学の内包表記では {2*x | x ∈ R, x < 5} と表記する。同じだろ？

2025/01/18(土) 08:37:19.38

seleniumはパスワードとかcookieを保存するとかより、
profileそのものを保持した方が無敵だったけど、
何かの拍子にprofile無効になっちゃうな

2025/01/18(土) 10:43:38.07

いまさら selenium

2025/01/18(土) 16:09:23.54

英文テキストを入力として，ロンゲストマッチ，というか，最長の部分列を探すプログラムを書きたいのだが，CだとPrograming Pearlsのコラム１５にあるのでいいのだが，そのままだとpythonに乗らないし，何かいい方法はないかなあ．

2025/01/18(土) 16:19:53.66

いうほどいまさらか？
なんかいい代わりになるものある？

2025/01/18(土) 16:30:43.24

>>527
それそのまんまAIに聞けばいいよ
手元でGemini 2.0 Experimental Advancedに聞いてみたら見事な回答をくれたぞ

2025/01/18(土) 16:38:42.51

課金できないんだろ
察してやれ

2025/01/18(土) 17:32:09.61

>>528
Playwright とか?

2025/01/18(土) 19:20:33.75

>>531
良さそうだな
試してみるわ

2025/01/19(日) 00:35:41.94

文字列なんて、正規表現を使えば、最長一致・最短一致なんて簡単にできるのでは？

2025/01/19(日) 00:58:15.54

単純に文字列を探すなら最長も何もない訳で
最長と言ってる時点で正規表現のワイルドカードが前提なのでは