公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726838318/
ワッチョイスレ
プログラミング言語 Rust 4【ワッチョイ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
探検
Rust part27
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1デフォルトの名無しさん
2024/12/02(月) 22:32:50.31ID:D+1pIyvG317デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 00:27:51.62ID:yD3mmOcG 丸一日調べてこれとか泣けてくるな
ついでにRustのトレイト問題も調べとけよ
ついでにRustのトレイト問題も調べとけよ
318デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 08:35:08.13ID:Na6YXFfW319デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 15:32:34.86ID:gL5X58/w >>312
少なくとも君は馬鹿だよ
少なくとも君は馬鹿だよ
320デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 17:14:53.44ID:ZyJLqNmz わからんけどtypescriptやれば
321デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 18:00:38.37ID:4Ag5PO4h ま人生一度は型厨になるのは仕方ない
322デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 18:29:41.49ID:JmtuUveA ダックタイピングは動的か静的かに関わらずデメリットが多すぎて使うべきではないよ
唯一のメリットはinterface宣言が不要だけどこれが害悪を招いちゃう
interface名がないから可読性が悪く保守性も低いのはもちろん利用方法に制限も
唯一のメリットはinterface宣言が不要だけどこれが害悪を招いちゃう
interface名がないから可読性が悪く保守性も低いのはもちろん利用方法に制限も
323デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 19:02:58.00ID:Q0x8LaN0 静的なダックタイピングにはinterface宣言もinterface名もあるやろ
324デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 19:17:03.00ID:JmtuUveA325デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 21:10:41.61ID:JAzjPHpU ubyの罪は重い
326デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 21:55:50.48ID:4ZT2iFI9 Rustってまだオワコンになってなかったんだな
327デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 22:12:16.30ID:vq+w9eu/ 構造に頼るよりも、ジェネリック関数でトレイト境界で制約かけた方がRustっぽい気がする。
なんとなく。
なんとなく。
328デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 22:50:29.46ID:RayeYp/T >>324
上に出てきてるように構造的部分型(Strructural Subtyping)を含めた話
まあ俺もStrructural Subtypingを静的ダックタイピングと呼ぶのは
誤解を招きやすいからあまり賛同しないがそこは問題じゃないでしょ
上に出てきてるように構造的部分型(Strructural Subtyping)を含めた話
まあ俺もStrructural Subtypingを静的ダックタイピングと呼ぶのは
誤解を招きやすいからあまり賛同しないがそこは問題じゃないでしょ
329デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:00:19.17ID:RayeYp/T330デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:17:39.99ID:g7i6E9Hi 共通する構造&機能がある時に
・interface名(Rustではtrait名)を付けて宣言するか
・名付けずにダックタイピングするか
の違いが最も大きい
後者は様々な点で劣る
両者の中間的な位置付けにいるのがGo
Goでは各型に対するinterface実装宣言を省略できてしまうため
省略すると可読性や保守性で劣ることになる
・interface名(Rustではtrait名)を付けて宣言するか
・名付けずにダックタイピングするか
の違いが最も大きい
後者は様々な点で劣る
両者の中間的な位置付けにいるのがGo
Goでは各型に対するinterface実装宣言を省略できてしまうため
省略すると可読性や保守性で劣ることになる
331デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:37:21.79ID:WP5yHTvc その「保守性が劣る」というGoは世間的には保守しやすい言語と言われてるんだが
型で守るという意味ではなく、多くの人に分かりやすい簡易な構文だからという理由でだけど
型で守るという意味ではなく、多くの人に分かりやすい簡易な構文だからという理由でだけど
332デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:44:33.72ID:g7i6E9Hi 各型に対するinterface実装宣言を省略すると可読性や保守性で劣る
その事実以外の話には言及していない
その事実以外の話には言及していない
333デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:54:11.22ID:Na6YXFfW その可読性や保守性の劣化というのは現実にどの程度問題と言われてるの?
「自分は嫌い」というお気持ちじゃなくて?
あるいは「Rustが採用してないから正しい」とか?
「自分は嫌い」というお気持ちじゃなくて?
あるいは「Rustが採用してないから正しい」とか?
334デフォルトの名無しさん
2025/03/02(日) 23:57:06.79ID:JmtuUveA 一般的に必要な情報は暗黙ではなく明記されている方が保守性も高いんだよ
そして多くの人に分かりやすい
省略できるようにしたことはGoの仕様の失策だね
そして多くの人に分かりやすい
省略できるようにしたことはGoの仕様の失策だね
335デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 00:08:35.40ID:BZGxSOwK Goの場合は「省略できる」というよりも「書かない」というのが正しい
選択できるものではなく、常に書かないものだから
正直自分も好きではないし、だいぶクセのある言語だけど、世間的には受け入れられてる
世の中の人は案外そこまで型にこだわりはなくて、それよりも分かりやすさの方が好まれたりする
それは単に「考えが違う」というだけで、劣るとか優れてるとかいうものではない
(それなら何でGoは人気なの?ってなるし)
選択できるものではなく、常に書かないものだから
正直自分も好きではないし、だいぶクセのある言語だけど、世間的には受け入れられてる
世の中の人は案外そこまで型にこだわりはなくて、それよりも分かりやすさの方が好まれたりする
それは単に「考えが違う」というだけで、劣るとか優れてるとかいうものではない
(それなら何でGoは人気なの?ってなるし)
336デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 00:11:38.35ID:BZGxSOwK あとRust開発者はC++から来た人が多いと思うけど、C++のテンプレートは思いきり静的ダックタイプでしょ
あれで実際「可読性ガー」ってなるより、便利だと思う場面もあるよね?
あれで実際「可読性ガー」ってなるより、便利だと思う場面もあるよね?
337デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 00:12:13.08ID:3d6F6ZIn338デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 00:19:18.53ID:lMbQDSSk structural vs nominalならが安全性はnominalのほうが高いが
保守性や可読性はどちらか一方が常に優れてるわけではないな
Rustはよりメタルに近いOSやライブラリでの利用を重視してるから
安全性の面からより保守的な選択をしてる
coherenceとかもアプリケーション開発者観点だと不必要に厳しい
保守性や可読性はどちらか一方が常に優れてるわけではないな
Rustはよりメタルに近いOSやライブラリでの利用を重視してるから
安全性の面からより保守的な選択をしてる
coherenceとかもアプリケーション開発者観点だと不必要に厳しい
339デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 00:25:34.97ID:xahbKnOP Goでは省略しちゃうことが多くて、
ある型についてどんなinterface群を満たしているのか、を把握するために、
対象となりそうな全てのinterface群の各々のメソッド群と見比べて、
そのメソッド群すべてを実装していることを確認することで、
ようやくそのinterfaceを満たしていることを把握できる。
たった1行を省略できる利便性(?)のために、大きく可読性が落ちているのは否めない。
ある型についてどんなinterface群を満たしているのか、を把握するために、
対象となりそうな全てのinterface群の各々のメソッド群と見比べて、
そのメソッド群すべてを実装していることを確認することで、
ようやくそのinterfaceを満たしていることを把握できる。
たった1行を省略できる利便性(?)のために、大きく可読性が落ちているのは否めない。
340デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 01:43:43.47ID:lMbQDSSk gopls implementationとかで確認すればいいよ
341デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 03:55:57.34ID:US4xw5vs 今どき珍しい真面目なスレッドだな
342デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 04:54:41.57ID:CkLabMrP >>330
静的ダックタイピングは明示的インターフェイスでも成り立つよ。>336で言うならテンプレートとコンセプトみたいにテンプレート引数の要件を明示するやり方。
>330の言い方なら、
共通する構造&機能がある時に
・共通することを型としてあらかじめ宣言するか
・共通部分を使う時に判別するか
の違いですな。
後者は共通する構造&機能の決定を実際に使用する時まで遅らせることができるので、型の設計時点で決めなくてはならない前者よりも設計の自由度が増す。
Adapterパターンのサポートが充実していれば問題を緩和できるけど、Rustて充実してたっけ?
静的ダックタイピングは明示的インターフェイスでも成り立つよ。>336で言うならテンプレートとコンセプトみたいにテンプレート引数の要件を明示するやり方。
>330の言い方なら、
共通する構造&機能がある時に
・共通することを型としてあらかじめ宣言するか
・共通部分を使う時に判別するか
の違いですな。
後者は共通する構造&機能の決定を実際に使用する時まで遅らせることができるので、型の設計時点で決めなくてはならない前者よりも設計の自由度が増す。
Adapterパターンのサポートが充実していれば問題を緩和できるけど、Rustて充実してたっけ?
343デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 06:07:05.65ID:YJglMSFw Rustは各型で共通事項をあらかじめ宣言する必要がなく
共通する構造&機能の決定を実際に使用する時まで遅らせて
それらが決まってから後から実装すればよいため
設計の自由度が高いね
共通する構造&機能の決定を実際に使用する時まで遅らせて
それらが決まってから後から実装すればよいため
設計の自由度が高いね
344デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 07:42:47.63ID:FotMwNUg >>343
あれ?どうやるんだっけ?
あれ?どうやるんだっけ?
345デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 10:32:52.62ID:CIgoBgkV 他人の書いたコードをインタフェースで抽象化したいときにGoのinterfaceは便利だけど
全て自分で管理する場合は明示的に宣伝した方がいいから選べるようにしてほしい
Javaの普通のinterfaceに加えてGoのinterface同時に使える言語が欲しい
全て自分で管理する場合は明示的に宣伝した方がいいから選べるようにしてほしい
Javaの普通のinterfaceに加えてGoのinterface同時に使える言語が欲しい
346デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 10:43:32.37ID:wkIAEgPa >>341
少し考えれば理由はわかるはず
少し考えれば理由はわかるはず
347デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 10:47:29.58ID:US4xw5vs >>346
お?上から来たな
お?上から来たな
348デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 19:22:07.10ID:niTL8qrF349デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 19:49:07.58ID:SsAcHPN0 >>343
Rustで共通事項をあらかじめ宣言しないで、共通する構造&機能を統一的に使うのってどうすればいいの?
Rustの型システムを考えると、(既存のコードを変更することなく) 共通する構造&機能を新たに宣言して統一的に扱える、ということだよね?
Rustで共通事項をあらかじめ宣言しないで、共通する構造&機能を統一的に使うのってどうすればいいの?
Rustの型システムを考えると、(既存のコードを変更することなく) 共通する構造&機能を新たに宣言して統一的に扱える、ということだよね?
350デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 19:56:00.40ID:niTL8qrF リファクタリングをするのに既存のコードを変えないとか矛盾していて意味がわからん
後から共通メソッドをトレイト化すればいいだけだろ
それで困る人はいない
後から共通メソッドをトレイト化すればいいだけだろ
それで困る人はいない
351デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 21:42:58.25ID:CkLabMrP >>350
例えば標準ライブラリの型との共通部分を統一的に扱いたい場合、標準コードをリファクタリングして新しい共通Traitを切り出すのかしらん?
例えば標準ライブラリの型との共通部分を統一的に扱いたい場合、標準コードをリファクタリングして新しい共通Traitを切り出すのかしらん?
352デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 22:28:07.80ID:T1gSmlwj Rustでコーディングしたことないお客さんが来てるのか?
標準ライブラリのコード自体を書き換えなんてせずとも普通に行われていることだぞ
標準ライブラリのコード自体を書き換えなんてせずとも普通に行われていることだぞ
353デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 22:56:04.92ID:trSew6xi354デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 23:07:24.80ID:trSew6xi 既に存在する共通する構造&機能をポリモーフィックに扱いたい時にGoなら必要なのはインターフェース宣言だけ
既存のインターフェースに合致するものなら新しく宣言する必要もなくそのまま扱える
一方Rustの場合は新しいインターフェースを宣言して既存の構造体に対する新しいインターフェース用の実装をそれぞれ追加で書かない限りは使えない
それで済めばまだいい方で既存のインターフェースに適合させなければいけない場合は既存の構造体をラップする新しい構造体とその実装を逐一全部書いた上にインターフェースに対する実装も別途追加で書かないダメ
特に後者の手間は雪だるま式に膨れ上がるからライブラリのように他人に使わせるコードを書く場合は型の設計時点というより外部APIの設計時点で何を共通の構造&機能として使えるようにするか決めておく必要がある
既存のインターフェースに合致するものなら新しく宣言する必要もなくそのまま扱える
一方Rustの場合は新しいインターフェースを宣言して既存の構造体に対する新しいインターフェース用の実装をそれぞれ追加で書かない限りは使えない
それで済めばまだいい方で既存のインターフェースに適合させなければいけない場合は既存の構造体をラップする新しい構造体とその実装を逐一全部書いた上にインターフェースに対する実装も別途追加で書かないダメ
特に後者の手間は雪だるま式に膨れ上がるからライブラリのように他人に使わせるコードを書く場合は型の設計時点というより外部APIの設計時点で何を共通の構造&機能として使えるようにするか決めておく必要がある
355デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 23:24:45.25ID:uMOb2Eig > 既存のインターフェースに合致するものなら新しく宣言する必要もなくそのまま扱える
無茶苦茶だな
そんな意図しない全ての型に自動適用される危険な言語は使いたくないわ
Rustは明示的にimplしたものだけに適用されるから安全で使い勝手が良い
無茶苦茶だな
そんな意図しない全ての型に自動適用される危険な言語は使いたくないわ
Rustは明示的にimplしたものだけに適用されるから安全で使い勝手が良い
356デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 23:29:41.09ID:uMOb2Eig > 一方Rustの場合は新しいインターフェースを宣言して既存の構造体に対する新しいインターフェース用の実装をそれぞれ追加で書かない限りは使えない
そんなことはない
既にimpl Tにあるのだからimpl Trait for Tへ移動させるだけだぞ
> それで済めばまだいい方で既存のインターフェースに適合させなければいけない場合は既存の構造体をラップする新しい構造体とその実装を逐一全部書いた上にインターフェースに対する実装も別途追加で書かないダメ
そんなことはない
既存の構造体にそのままtraitメソッドを増やせる
そんなことはない
既にimpl Tにあるのだからimpl Trait for Tへ移動させるだけだぞ
> それで済めばまだいい方で既存のインターフェースに適合させなければいけない場合は既存の構造体をラップする新しい構造体とその実装を逐一全部書いた上にインターフェースに対する実装も別途追加で書かないダメ
そんなことはない
既存の構造体にそのままtraitメソッドを増やせる
357デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 23:46:24.87ID:T1gSmlwj Rustでコーディングしたことないお客さんがこのRustスレでRust叩きとは完全に荒らしだ
358デフォルトの名無しさん
2025/03/03(月) 23:56:56.53ID:BZGxSOwK 外部クレートで定義されたトレイトを別の外部クレートの型に対して実装するときはラップが必要じゃない?
要素1つのタプル構造体 (いわゆる new type) で済むような話だけど
インターフェースといってるあたり微妙にズレてる感はあるけど、「ラップする必要がある」という点自体は間違ってない
要素1つのタプル構造体 (いわゆる new type) で済むような話だけど
インターフェースといってるあたり微妙にズレてる感はあるけど、「ラップする必要がある」という点自体は間違ってない
359デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 00:10:16.92ID:PYBK8h/l >>358
そんな話は誰もしていないよ
今話されているのはこれ
>既に存在する共通する構造&機能を
>新しいインターフェース宣言
複数の型に共通事項が出てきたから
新たなトレイトを作って宣言する話が行われてる
ラップは不要
そんな話は誰もしていないよ
今話されているのはこれ
>既に存在する共通する構造&機能を
>新しいインターフェース宣言
複数の型に共通事項が出てきたから
新たなトレイトを作って宣言する話が行われてる
ラップは不要
360デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 00:26:54.32ID:ZIAXnU+S 自分の管轄外の型に対して、自分の管轄外のトレイトを実装することだけは、安全のため禁止されているので、自分の型にするためのラップが必要
そんな特殊な例外的ケースを除けばラップはもちろん不要
そんな特殊な例外的ケースを除けばラップはもちろん不要
361デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 01:25:48.23ID:JpOggS8o 最初からクレート境界を前提とした文脈だろ >>298
文脈読めよ
文脈読めよ
362デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 01:53:29.12ID:s9xD5Zkr インターフェイス vs. ダックタイピング
ダックタイピングはインターフェイス名がないため可読性が著しく低い
インターフェイス名を使った制約も指定できない
必ずインターフェイス機能を使うべし
ダックタイピングはインターフェイス名がないため可読性が著しく低い
インターフェイス名を使った制約も指定できない
必ずインターフェイス機能を使うべし
363デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 02:35:55.33ID:VOLcqrY4 >>362
こういう簡潔なまとめ助かる
こういう簡潔なまとめ助かる
364デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 06:51:13.78ID:r27xQ0ge ダックタイピングは、意味が異なっていても、見かけの構造さえ同じなら、同一視してしまう問題もある
つまりうっかり間違えて用いても、エラーを検出できないため、安全性で劣る。
その見かけの構造さえも、複数の構造を含む場合など、
この型はどのダックタイピングで用いられているのか、読み手が認識するのに時間がかかってしまう。
これらの問題は、各型において、どのダックタイピングに用いられているのかの宣言がないことに起因している。
一方で、interfaceは「各型でどのinterfaceを用いているのか」の宣言があるため、どちらの問題も生じない。
つまりうっかり間違えて用いても、エラーを検出できないため、安全性で劣る。
その見かけの構造さえも、複数の構造を含む場合など、
この型はどのダックタイピングで用いられているのか、読み手が認識するのに時間がかかってしまう。
これらの問題は、各型において、どのダックタイピングに用いられているのかの宣言がないことに起因している。
一方で、interfaceは「各型でどのinterfaceを用いているのか」の宣言があるため、どちらの問題も生じない。
365デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:45:00.92ID:murVybZ/ >>327 奇遇ですね私もです
366デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:47:17.60ID:murVybZ/367デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:50:16.00ID:murVybZ/ >>339
ほんそれ
ほんそれ
368デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:52:06.99ID:murVybZ/ >>342
だからRustは清書用って言われるんだよ
だからRustは清書用って言われるんだよ
369デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:55:52.32ID:murVybZ/370デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 09:57:24.96ID:murVybZ/ >>353
君こそコーディングしたことないだろ
君こそコーディングしたことないだろ
371デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 10:00:12.78ID:murVybZ/ ああ 353 は引用なのか?
354 と 353 が同一人物ならきもいが
354 の言ってることが実情
354 と 353 が同一人物ならきもいが
354 の言ってることが実情
372デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 10:02:37.01ID:murVybZ/ >>356
↑こういうのが混乱を招くからやめれ
↑こういうのが混乱を招くからやめれ
373デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 10:09:07.10ID:murVybZ/ >>359-360
struct に限ってはそうだね
struct に限ってはそうだね
374デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 11:30:33.83ID:CoDTmeUS375デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 11:34:47.54ID:CoDTmeUS >>354
Rustならばラップは必要なく、トレイト宣言をしてトレイト側へメソッドを移動するだけで簡単に済む
impl Foo {
fn method(&self, ...
}
impl Bar {
fn method(&self, ...
}
と複数の型に共通メソッドがあり、それをトレイトで共通に扱えるようにしたければ
// トレイト宣言
trait TraitName {
fn method(&self, ...
}
// トレイト実装
impl TraitName for Foo {
fn method(&self, ...
}
impl TraitName for Bar {
fn method(&self, ...
}
つまり「impl Foo」から
「impl TraitName for Foo」へ移すだけで済む
今回の例なら差分タイプ量は「TraitName for」のみ
Rustならばラップは必要なく、トレイト宣言をしてトレイト側へメソッドを移動するだけで簡単に済む
impl Foo {
fn method(&self, ...
}
impl Bar {
fn method(&self, ...
}
と複数の型に共通メソッドがあり、それをトレイトで共通に扱えるようにしたければ
// トレイト宣言
trait TraitName {
fn method(&self, ...
}
// トレイト実装
impl TraitName for Foo {
fn method(&self, ...
}
impl TraitName for Bar {
fn method(&self, ...
}
つまり「impl Foo」から
「impl TraitName for Foo」へ移すだけで済む
今回の例なら差分タイプ量は「TraitName for」のみ
376デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:03:00.52ID:murVybZ/ struct のときだけね
377デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:04:58.27ID:CoDTmeUS >>376
enumでも他でも同じ
enumでも他でも同じ
378デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:18:25.90ID:murVybZ/ フーン(ニヤニヤ)
379デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:40:56.52ID:uaFJKO3n 伸びてると思ったら複オジの類友が増えただけだったorz
380デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:45:41.91ID:DDDjLfi5 >>376
structに限らず全ての型に対してトレイト実装によりメソッドを増やせるよ
structに限らず全ての型に対してトレイト実装によりメソッドを増やせるよ
381デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 12:58:42.56ID:WqCDnV/I &str(実質&[u8]でもVec<u8>でも)の末尾に
ゴミで良いから毎回必ず'\0'付ける仕様にしといて欲しかった
ゴミで良いから毎回必ず'\0'付ける仕様にしといて欲しかった
382デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 13:19:59.57ID:813wXAHn >>381
'\0'に限らず任意の値を終端として型を定義できるZigの勝利だね
'\0'に限らず任意の値を終端として型を定義できるZigの勝利だね
383デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 13:44:40.50ID:QtwoMD6j やっぱ崩れたかw
346みたいな偉そうな奴がいるとなw
346みたいな偉そうな奴がいるとなw
384デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 13:53:15.88ID:aSLD1MTT 死んだスレが生き返ることなどない
385デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 15:55:00.59ID:UUqFoJ1U386デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 16:14:05.76ID:Xo2DP/vf 異なる方式を混ぜ合わせると両方を協調するのにミスが入りやすい。
ゼロ終端方式とファットポインタ方式に常に矛盾が生じないように維持するくらいなら必要なときに変換するほうがマシ。
ゼロ終端方式とファットポインタ方式に常に矛盾が生じないように維持するくらいなら必要なときに変換するほうがマシ。
387デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 16:16:40.93ID:HZGad4Nn >>375
>つまり「impl Foo」から
>「impl TraitName for Foo」へ移すだけで済む
>今回の例なら差分タイプ量は「TraitName for」のみ
フィボナッチみたいなトイコードしか書いたことがないと
こんな意味のない破壊的な変更を無自覚に書いてしまうんだな
>つまり「impl Foo」から
>「impl TraitName for Foo」へ移すだけで済む
>今回の例なら差分タイプ量は「TraitName for」のみ
フィボナッチみたいなトイコードしか書いたことがないと
こんな意味のない破壊的な変更を無自覚に書いてしまうんだな
388デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 16:28:38.12ID:c62Mny0R >>381
"abc"の部分文字列"ab"を参照する時に元の文字列が"ab\0"になるけどいい?
"abc"の部分文字列"ab"を参照する時に元の文字列が"ab\0"になるけどいい?
389デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 17:42:39.60ID:uxSCDJ2e >>381
&strはStringや(別の)strの任意の部分文字列を参照する型
もし末尾に'\0'を付加すると次の文字を'\0'で上書きするため原理的に不可能
Rustで'\0'終端文字列はCStr/CStringを使う
リテラルならc"ABCDE"
ちなみにC/C++で部分文字列を扱うと
同じ問題が起きるため別領域へコピーして末尾'\0'を付加する
さらに途中に'\0'を置くと千切れる問題や
長さを知るために'\0'まで要走査の問題があるので
Rustのstr/Stringでは'\0'終端文字列としていない
&strはStringや(別の)strの任意の部分文字列を参照する型
もし末尾に'\0'を付加すると次の文字を'\0'で上書きするため原理的に不可能
Rustで'\0'終端文字列はCStr/CStringを使う
リテラルならc"ABCDE"
ちなみにC/C++で部分文字列を扱うと
同じ問題が起きるため別領域へコピーして末尾'\0'を付加する
さらに途中に'\0'を置くと千切れる問題や
長さを知るために'\0'まで要走査の問題があるので
Rustのstr/Stringでは'\0'終端文字列としていない
390デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 17:44:45.66ID:uxSCDJ2e391デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 18:39:12.83ID:gw3gBjaL >>389
いつの時代のC++だよw
いつの時代のC++だよw
392デフォルトの名無しさん
2025/03/04(火) 23:48:22.54ID:qtalPCL7 >>391
昔も今もC + +のs t r i n g関数s u b s t r (開始位置, サイズ)は別の領域を確保してコピーだよ
\0終端するためにコピーは避けられないね
ちなみにライブラリ実装依存だろうけど
毎回ヒープ領域確保はコストが大きすぎるため
結果が15文字までならば静的に各16バイトの領域を事前に持っていてそこを使って頑張っていたりはする
でもそこへのコピーは避けられないね
昔も今もC + +のs t r i n g関数s u b s t r (開始位置, サイズ)は別の領域を確保してコピーだよ
\0終端するためにコピーは避けられないね
ちなみにライブラリ実装依存だろうけど
毎回ヒープ領域確保はコストが大きすぎるため
結果が15文字までならば静的に各16バイトの領域を事前に持っていてそこを使って頑張っていたりはする
でもそこへのコピーは避けられないね
393デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 00:13:26.12ID:cALyDE8e394デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 00:15:45.55ID:+YosNdhq >>391
C++ の中だけでやるなら今は range を中心にライブラリが編成されてるから文字列の一部を取り出すのにコピーは必要ないしゼロ終端も不要だが、ここでは (古いライブラリなり API なりの都合で) ゼロ終端が必要になったときはという前提の話をしてるんだぞ。
外の世界は言語の都合に合わせて勝手に変わってくれたりはしない。
モダンな C++ を使っていても外と繋がる境界では外の都合に合わせなきゃしょうがないんだ。
C++ の中だけでやるなら今は range を中心にライブラリが編成されてるから文字列の一部を取り出すのにコピーは必要ないしゼロ終端も不要だが、ここでは (古いライブラリなり API なりの都合で) ゼロ終端が必要になったときはという前提の話をしてるんだぞ。
外の世界は言語の都合に合わせて勝手に変わってくれたりはしない。
モダンな C++ を使っていても外と繋がる境界では外の都合に合わせなきゃしょうがないんだ。
395デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 01:23:27.50ID:zAVGaXEW396デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 01:31:23.03ID:+YosNdhq397デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 01:45:32.35ID:+YosNdhq398デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 03:17:39.16ID:nw/EeQ+y >>389
CString::new(string)で0終端してくれて
c"ABCDE"は最初から0終端されてて便利だね
// 固定文字列は c"..." リテラルで作成
let c1 = c"ABCDE"; // &CStr型
// 文字列を組み立てる場合はStringで作成しておいて
let s = ('A'..='E').collect::<String>();
// そのStringを消費して0終端してくれる (途中に0があるとError)
let c2 = CString::new(s).unwrap();
// 左右どちらも &CStr型の c"ABCDE" で一致
assert_eq!(c1, &*c2);
CString::new(string)で0終端してくれて
c"ABCDE"は最初から0終端されてて便利だね
// 固定文字列は c"..." リテラルで作成
let c1 = c"ABCDE"; // &CStr型
// 文字列を組み立てる場合はStringで作成しておいて
let s = ('A'..='E').collect::<String>();
// そのStringを消費して0終端してくれる (途中に0があるとError)
let c2 = CString::new(s).unwrap();
// 左右どちらも &CStr型の c"ABCDE" で一致
assert_eq!(c1, &*c2);
399デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 10:19:35.16ID:wPTO1w2Q このスレいつからワッチョイとかIDとか無くなった?
400デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 11:21:05.48ID:yWF1u2Fm 隔離スレにそんなもん必要ねえよ
401デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 12:18:55.35ID:8D9MhhW+ ワッチョイとかIDがあると自演するのに不便だからいらない
402デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 12:31:30.46ID:wPTO1w2Q 本スレどこ?
403デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 12:35:55.74ID:yWF1u2Fm まともに他人の意見を尊重できる人たちが集まり議論が行われればそこが本スレになるだろうが、期待するだけ無駄じゃろ
404デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 22:19:07.11ID:GGwXatao405デフォルトの名無しさん
2025/03/05(水) 23:13:15.92ID:tlB2HjRS >>402
DかZにおいで
DかZにおいで
406デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 07:37:15.29ID:B42CPAD4 自分でNULL終端しようとする老害は
安全を保証する型システムと相性悪い
安全を保証する型システムと相性悪い
407デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 15:59:09.42ID:WqcKZUUD [c_char]が[u8]だと思ってたら[i8]だったでごじゃる
408デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 17:21:49.66ID:hP34p9/Z c_charは処理系依存っぽいからu8かi8に決め打ちするならc_ucharかc_scharにキャストした方がいい
ターゲット変更した時にコンパイラに文句言われる可能性がある
ターゲット変更した時にコンパイラに文句言われる可能性がある
409デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 18:39:39.08ID:c+X1ur2G \0終端じゃないと困るってcやc++から来た人だろ…
老害っているんだな
老害っているんだな
410デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 19:04:31.26ID:lbAGNheW411デフォルトの名無しさん
2025/03/06(木) 23:08:05.29ID:/xPeDHQy >>398
あとはCString/CStrからの変換だな
&[u8]として扱えるのは当然として
// CStringを消費して Stringとして扱う (非UTF8だとError)
let c = CString::new([b'A', b'B', b'C', b'D', b'E']).unwrap();
assert_eq!(c.into_string().unwrap(), String::from("ABCDE"));
// &Cstrを &strとして扱う (非UTF8だとError)
assert_eq!(c"ABCDE".to_str().unwrap(), "ABCDE");
// &Cstrを Cow<str> にする
// UTF8なら &strとして扱い Cow::Borrowed(&str)型
let cow = c"ABCDE".to_string_lossy();
assert_eq!(cow, Cow::<str>::Borrowed("ABCDE"));
// 非UTF8部分があると U+FFFD置換Stringにして Cow::Owned(String)型
let cow = c"AB\xccDE".to_string_lossy();
assert_eq!(cow, Cow::<str>::Owned(String::from("AB\u{FFFD}DE")));
いずれも'\0'の存在は気にしなくていい
あとはCString/CStrからの変換だな
&[u8]として扱えるのは当然として
// CStringを消費して Stringとして扱う (非UTF8だとError)
let c = CString::new([b'A', b'B', b'C', b'D', b'E']).unwrap();
assert_eq!(c.into_string().unwrap(), String::from("ABCDE"));
// &Cstrを &strとして扱う (非UTF8だとError)
assert_eq!(c"ABCDE".to_str().unwrap(), "ABCDE");
// &Cstrを Cow<str> にする
// UTF8なら &strとして扱い Cow::Borrowed(&str)型
let cow = c"ABCDE".to_string_lossy();
assert_eq!(cow, Cow::<str>::Borrowed("ABCDE"));
// 非UTF8部分があると U+FFFD置換Stringにして Cow::Owned(String)型
let cow = c"AB\xccDE".to_string_lossy();
assert_eq!(cow, Cow::<str>::Owned(String::from("AB\u{FFFD}DE")));
いずれも'\0'の存在は気にしなくていい
412デフォルトの名無しさん
2025/03/07(金) 23:55:18.15ID:nJW2jcZy &selfで読み取り参照のまま、別の型の読み取り参照に読み替えるのはもちろん、
selfで消費してしまい、確保メモリをそのまま活用して、別の型に読み替えるのが効率ええんやな
selfで消費してしまい、確保メモリをそのまま活用して、別の型に読み替えるのが効率ええんやな
413デフォルトの名無しさん
2025/03/08(土) 09:38:56.99ID:y8OZgzU7 >> http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1708677472/784
Ruby (が採用している CSI 方式) での文字列オブジェクトはそれぞれどの文字コードであるかの情報を持っていて処理系は各文字コードの処理方法を知っている。
つまり文字列を扱うあらゆる箇所で様々な文字コードごとの処理をやってる。
それが先進的か?
文字コードが統一できない世界でも「なんとかする」方法だろ。
内部的には統一した文字コードで扱い、様々な文字コードを扱いたければ入出力の段階で変換するというのが Rust 的なスタイルを含む現代的なプログラムが目指すところで、そのために Unicode はあるゆる文字コードから「変換可能であること」を指向してる。
とはいえ、これが先進的と言えるわけでもなく総合的に考えて現代の事情に合うやり方ってだけだ。
様々な文字コードの変なところも含めて Unicode に取り込んでいるのは既存のテキストのデータを (情報を失うことなく) 移行できなきゃ Unicode に統一されていかないからで、同じ駄目なら統一されていないことによる駄目さより統一されてる駄目さのほうがかなりマシという価値観による。
いろんな駄目さに個別に対処するのではなくデカい駄目に皆で立ち向かう。
人間の言語が数千年・数万年の歴史的経緯の積み重ねなので文字も駄目だし文字コードも駄目。
根本的に駄目なものはどう扱ったって駄目。
綺麗なやり方で扱わないのは綺麗なやり方が存在しないから。。
Ruby (が採用している CSI 方式) での文字列オブジェクトはそれぞれどの文字コードであるかの情報を持っていて処理系は各文字コードの処理方法を知っている。
つまり文字列を扱うあらゆる箇所で様々な文字コードごとの処理をやってる。
それが先進的か?
文字コードが統一できない世界でも「なんとかする」方法だろ。
内部的には統一した文字コードで扱い、様々な文字コードを扱いたければ入出力の段階で変換するというのが Rust 的なスタイルを含む現代的なプログラムが目指すところで、そのために Unicode はあるゆる文字コードから「変換可能であること」を指向してる。
とはいえ、これが先進的と言えるわけでもなく総合的に考えて現代の事情に合うやり方ってだけだ。
様々な文字コードの変なところも含めて Unicode に取り込んでいるのは既存のテキストのデータを (情報を失うことなく) 移行できなきゃ Unicode に統一されていかないからで、同じ駄目なら統一されていないことによる駄目さより統一されてる駄目さのほうがかなりマシという価値観による。
いろんな駄目さに個別に対処するのではなくデカい駄目に皆で立ち向かう。
人間の言語が数千年・数万年の歴史的経緯の積み重ねなので文字も駄目だし文字コードも駄目。
根本的に駄目なものはどう扱ったって駄目。
綺麗なやり方で扱わないのは綺麗なやり方が存在しないから。。
414デフォルトの名無しさん
2025/03/08(土) 17:22:21.85ID:O70yvsau AIで3行程度にまとめてから書き込んてくれる?
415デフォルトの名無しさん
2025/03/08(土) 22:27:54.11ID:EzMMiepo ネットもファイルもUTF-8で統一しちゃうのが吉
外部のcharset=Shift_JISとか扱わないといけない分だけencoding_rs _io
外部のcharset=Shift_JISとか扱わないといけない分だけencoding_rs _io
416デフォルトの名無しさん
2025/03/10(月) 03:27:00.75ID:SacQDf18■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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