Pythonのお勉強 Part75

2025/04/04(金) 01:47:04.18

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

※前スレ
Pythonのお勉強 Part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/07/23(水) 12:57:23.72

私は素人なのでプログラミングについては知りませんが、スクリプトの自動書き込みも、pythonを使って作っていると聞きました。

2025/07/23(水) 13:05:56.98

可能
次のかたどうぞ

2025/07/23(水) 13:21:18.21

Claude Sonnet 4に匹敵するコーディング特化のオープンモデル「Qwen3-Coder」をAlibabaが発表
2025年07月23日 10時45分
>>Qwen3-Coderの大きな特徴は、ネイティブで256Kトークンという広大なコンテキスト長をサポートするだけでなく、
>>「YaRN(Yet another RoPE-based scaling method)」という拡張技術を用いることで最大100万トークンまで対応可能である点です。これにより、リポジトリ全体を理解するような大規模なタスクにも対応できます。
>>C++、Java、Python、Ruby、Swift、ABAPなどを含む358もの多様なプログラミング言語をサポート。加えて、ベースモデルから一般的な能力と数学的能力を維持しつつ、コーディングに特化しているとのこと。
>>さらに、その能力を最大限に引き出すため、エージェントコーディング用のコマンドラインツール「Qwen Code」も同時にオープンソース化されています。このQwen CodeはGemini Codeをフォークして開発
>>するSWE-Bench Verifiedにおいて、Qwen3-CoderはCloud Sonnet 4よりも小さいモデルサイズでほぼ同等のスコア

ブラックホールに捕食されても生還した「奇跡の星」を確認
2025.07.23 WED
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/181937

2025/07/23(水) 19:41:30.66

>>503
こちら、具体的に何のソフトを導入して、コードが完成したら、どのように扱えばいいのか教えて下さい

2025/07/23(水) 21:27:44.31

夏休みだね～

2025/07/26(土) 17:24:17.74

待っていても有効な回答が得られなかったので再度質問いたします

５ちゃんねるで、スクリプト対策で導入されたどんぐりですが、課金してなるハンターで
無差別に連射してレベルを下げようとする悪質な人物がおります
どんぐりシステムの名前は変えられますので、いろんな名前にしてスレを荒らしております

毎日何十人もの書き込みを撃っているので、自動化のプログラムで撃っているのだと思いますが、
pythonでそのようなシステムを作ることは可能でしょうか？

2025/07/26(土) 18:08:56.90

>>509
馬鹿は消えろ

2025/07/26(土) 20:03:56.60

熱意があれば出来るんじゃねぇの

2025/07/26(土) 21:25:51.48

>>509
505と同意見で可能だと思う
スレ違いだけどJavaScriptでサクッと書いてもいいんじゃない？

2025/07/26(土) 22:10:41.53

こういうところで「可能か？」と聞く馬鹿は「作ってくれ」という意味だろ

2025/07/27(日) 05:01:19.83

勉強になるから作ってごらん

2025/07/27(日) 06:06:34.61

こんなところでしつこく聞くような馬鹿には無理

2025/07/27(日) 07:47:24.26

>>510
>>515
てめえが消えろ害虫バカカス煽り

2025/07/27(日) 07:51:58.97

>>513
何も知らん無能に加え、更に逆ギレして質問者を妨害するようなバカはこの世で最も愚かで存在価値のない人種
幼稚な煽り＝役に立たんバカの自己証明＝存在価値皆無のゴミ

2025/07/27(日) 09:04:32.36

>>517
事実を指摘されて悔しかった？
馬鹿というより境界知能とか知的障害者と言われた方がよかった？

2025/07/27(日) 09:15:12.99

ジェネレーター（イテレーター）の動作イメージって、病院とか郵便局に置いてある番号札発行機で例えるのが一番分かりやすいと前々から思っているんだけど、あんまり見ないね。ボタンを押すと（__next__）次の番号札が出てくる（次の要素が返される）ってことでぴったりだと思うんだが。
初心者向けの入門書とかで、このアイデア使ってくれてもいいぞw

2025/07/27(日) 09:48:35.58

>>512
可能とのことですね、私は初心者なのでプログラミングのことについては詳しくありませんが、
まず何を準備すればいいのでしょうか？

2025/07/27(日) 10:28:01.17

AIに聴いたらきっとバカ丁寧にいつまでも相手してくれるぞ

2025/07/27(日) 10:29:45.72

>>519
あれは連番固定だからいまいち
OTPジェネレータの方がカッコいい

2025/07/27(日) 11:28:38.59

本当に在庫があって順番に渡してるだけか、
実は常に在庫0で注文来てから作ってるかの違い
客からは同じに見えるけど店は倉庫不要になる

2025/07/27(日) 15:12:11.20

注文が来てから作る場合は原材料在庫や中間在庫が必要なので保管場所は必要
そして客から見た場合は注文から商品を手に入れるまでの所要時間が大きく異なるので同じには見えない

2025/07/27(日) 15:20:17.77

原材料を卸してる下請けも在庫0で回してるんだよ
超かんばん方式

2025/07/27(日) 16:28:42.01

看板方式って下請けを倉庫代わりにしてるだけのことだしな
在庫をひっくり返してやってる手間を省いてるに過ぎない

そんなのよりギガキャストとか3D造形とか根本的な製造手法の革新の方がまとも
とっくに日本は遅れた二流だよ

2025/07/27(日) 19:11:27.15

>>520
今の時代はAIに聞いたほうがいい答えが返ってくる気がするが、ますはpythonをインストールしなさい

2025/07/27(日) 19:22:16.30

>>520
この馬鹿マルチポストもしてる
どうしようもないクズ

2025/07/27(日) 19:56:51.28

>>520
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
このチュートリアルを30%くらいやったら

https://docs.python.org/ja/3/reference/index.html
このリファレンスに目を通す

あとはライブラリ見つけて組み合わせるだけで
何でも出来るよ

2025/07/27(日) 20:24:06.34

「誰かが作ったネットに転がってるライブラリを組み合わせてプログラムを作る」
っておじちゃんからすると感動的なんよな

2025/07/27(日) 20:32:17.26

最後のちょっと繋ぐとこだけ残して全部作ってあるキットみたいなもんだしな
ちょっと繋ぐ技術だけ習得すると格段に便利になる
でもそんなのすぐにAIがやってくれるという過渡期

2025/07/28(月) 01:09:41.95

>>518
>>521
ぐうの音も出ない事実正論を突きつけられて一切反論が出来ないバカが
逃げ口上によく使う、今まで相手から言われた言葉を悔し紛れに
書き込むだけのお手本能無し恨み説＝猿以下の脳みその無能の＝存在価値皆無のゴミ

2025/07/28(月) 01:10:01.64

>>528
ぐうの音も出ない事実正論を突きつけられて一切反論が出来ないバカが
逃げ口上によく使う、今まで相手から言われた言葉を悔し紛れに
書き込むだけのお手本能無し恨み説＝猿以下の脳みその無能の＝存在価値皆無のゴミ

2025/07/28(月) 01:11:28.35

マルチしたところで出てくるのが528みたいな、他人に迷惑かけることだけが生きがいの
この世で最も無能で存在価値のないゴミしか出てこないんだから何の意味もないわ

2025/07/28(月) 03:12:48.63

夏休みだね～

2025/07/28(月) 05:36:02.35

>>533
自分で解決するどころか何もできずに厚かましくしつこく人に聞き回ることしかできない馬鹿

2025/07/28(月) 09:34:40.18

こりゃハンターに撃たれまくって当然だわな

2025/07/28(月) 10:06:09.40

>>537
キレたら簡単に正規表現でマッチできそうなレスするもんなw
こりゃ撃ちやすいw

2025/07/28(月) 13:08:04.68

開発環境をwinからmacにしたらmacのフォント管理の仕様のせいでwxPythonのGUIが壊れて、該当部分100個以上削除しなきゃいけなそうでやる気なくした

いっそguiだけ作り直した方が早そうだから仕切り直そうと思うんだけど、アプリのモードや選択したラジオ毎に表示ボタンが細かく変わる場合切り替えるとオブジェクトが削除されてたりしてエラー吐くことが多いんだけど、こういう場合各種表示要素、本処理のモジュールに受け渡す変数とかって全部一括で起動時に定義して保持しておいた方がいいんかね

素人コーディングだから行き当たりばったりでやってたけど前もって仕様を決めておくのって重要なんだなと思った

2025/07/28(月) 13:08:59.91

それは誰がやっても大変な気がするけど

2025/07/28(月) 13:09:09.56

あとはwxPythonよりPyQtとかのがわかりやすい？

2025/07/28(月) 13:34:37.35

きっとまだ使ってるオブジェクト捨ててるんだろう

2025/07/28(月) 14:38:20.79

どう考えても自分が書いてるコードに問題があるのになぜ人のせいにするのか

2025/07/28(月) 16:20:26.59

>>542
というか画面更新して戻すとなったりするんだよね
新規に作られないというか
GUI関連はまだイマイチわかってない

>>543
Macのフォント云々の話?
もちろんその通りなんだけど、その仕様が存在することが原因でもあるからね
別にMacが俺に合わせろって言っているわけではなくそういう経緯があったからアプローチを変えなきゃねという話

2025/07/28(月) 16:26:58.18

>>539
>こういう場合各種表示要素、本処理のモジュールに受け渡す変数とかって全部一括で起動時に定義して保持しておいた方がいいんかね
アプリケーションで管理すべき状態とそれを参照するUI表示要素を分離できてないだけでは？
一般的にはどちらも必要になったら生成して必要なくなったら破棄するのでいいがメインのアプリケーション状態はずっと必要なのでアプリの起動時に生成されて終了時にまで破棄されない

2025/07/28(月) 16:47:31.38

>>545
確かにちゃんと分離していないかも
受け渡し部分そのものはうまく行ってるんで、そこら辺を踏まえて設計しなおしてみるわ
ありがとう

2025/07/28(月) 16:59:20.17

GoogleがAIアプリ開発用のバイブコーディングツール「Opal」を発表、自然言語やビジュアルエディターでノーコード開発が可能に
2025年07月28日 13時55分
https://gigazine.net/news/20250728-google-vibe-coding-app-opal/
>>プログラミング知識がない人でもアプリやソフトウェアを開発できるようになると期待されています。Googleが現地時間の2025年7月24日、自然言語やビジュアルエディターを使ってAIアプリを開発・共有できるバイブコーディングツール「Opal」を発表しました。

2025/07/29(火) 10:03:06.31

>>536
誰もてめえになんか聞いてねえよ蛆虫自惚れんなゴミ、妨害しか出来ない害虫と比べたら
うんこの方が価値があるわ😂

2025/07/29(火) 10:04:39.37

>>537-538
白痴にはシステム理解できないだろうけどここハンター関係ねえぞ
反論できない低能低学歴赤っ恥図星反射脊髄発狂レス

2025/07/29(火) 21:02:44.00

しつこくあちこちで聞き回る奴の本性はだいたいこんなもん

2025/07/29(火) 21:10:15.92

GUIに関してはきちんと分離したほうがよいよ
最低でもMVCにして、VとMはCのみが知る状態にしたほうがテストも修正も差し替えも楽
GUIのイベント発火をCへ伝達、CがMとVへ依頼が基本
日本の資料ってGUIの構造化に関するものがあんまりないけど、ボタンイベントに全部ぶら下げるとかドメイン関係とか責務とか雑に書き下す悪癖ついちゃうでな
そのへんに転がってるtkinterのハウツーとか最悪

2025/07/29(火) 21:43:50.43

個人で趣味で作るもんはテストしない

2025/07/30(水) 04:31:57.45

>>551
Webでも無いのにMVCなの？
ステートレスだからMVCな訳なのに？

2025/07/30(水) 05:06:52.68

ローカルなんかはステートフルだから
現在進行系をメインクラスやViewに押し込めたらええやんという主張には賛同できない
ま、短いスクリプトのランチャーくらいだったらどうでもいいけど
今回のもとの書き込みを見るに処理系が分散してるせいで画面変遷に問題抱えてるわけで、それって密結合と責任分離の失敗に起因しとるべ
ウィジェットがデータや状態持ったり
勝手にデータ層と通信したり処理したりするからそうなるんであって
そうやって収集つかんくなるから中央集権にするわけやんていう

2025/07/30(水) 06:58:00.89

・超指向性スピーカーを使用して統合失調症の周囲で殺人をしたと話していたのですがご存じの方知りませんか？
【兵庫県知事問題】「斎藤知事動画はバズる」と直感、編集して1500万再生　中傷動画も発信した男性（31）の後悔 [ぐれ★]
2025/07/29(火) 21:04:36.36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1753790676/
こちらの方は後悔しているけれど
統合失調症周囲の人間は逆の精神状態の下記の人物

「仕事はデキるのに…」異常で執拗なパワハラをする“ダーク・トライアド“と呼ばれる、職場のヤバい人たち [パンナ・コッタ★]
2025/07/30(水) 02:17:10.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1753809430/

2025/07/30(水) 12:51:06.54

>>553
ステートレスかどうかとMVCにするかどうかは全く関係ない
それにWebアプリのMVCはデスクトップアプリのMVCが起源だぞ

2025/08/04(月) 02:17:14.49

Pythonのインデント縛りが窮屈に感じられるようになってきた

2025/08/04(月) 07:54:49.08

インデントが深くて見辛かったら、書き方の工夫が足りない

2025/08/04(月) 09:09:24.10

インデントやめて枠でくくればいいのになｗ

2025/08/04(月) 09:27:25.42

>>557
インデントは今はどんな言語でも使う。インデント「縛り」はPython 他少数かもしれないが。
「縛り」が窮屈ということはインデントを崩して書きたい場合があるということだと思う。例えばそれはどんな書き方?

2025/08/04(月) 11:21:16.65

例えば自分専用のComfyUiのカスタムプラグイン（単純な処理を含むpassノードとか）書く時に
割りとその場限りでしか必要ない書き捨てのコードを簡素なエディタで書いたりするんだけど
他の言語だと（あえて誇張して書くとperlみたいに）切り詰めて書けるけど
Pythonだとインデント必須だからやたら冗長になる

2025/08/04(月) 13:12:24.57

関数｛　　　　　　｝
一行で書いてしまいたいのが多数でしょ

2025/08/04(月) 13:51:01.32

言語選定間違ってつかってるのが多数と
それは辛くて非生産的やね

2025/08/04(月) 14:24:07.65

>>557
スペース2個にしたら分かりやすいし見やすい

2025/08/04(月) 14:33:59.10

インデントはタブ文字
その時々で伸び縮みさせる

2025/08/04(月) 14:37:37.41

崩して書きたいとかそういうことじゃなくてルールとして強要されるのがイヤ
オフサイドルールがなくても同じように書くことを選択するかもしれないが書いてて逆に気が散る
コロッサスは自由は幻想に過ぎないと言ったが人間は自由を欲しているのだ

2025/08/04(月) 19:03:34.77

C言語で{}書くのも嫌だと言ってそうだな

2025/08/04(月) 19:13:09.41

Cの{}は位置が自由だし。
個人的には閉じ括弧の省略による行数の減少が嬉しいのでオフサイドルールはわりと好きだけど。

2025/08/05(火) 00:37:35.89

結局Cでも視認性のためにインデントするし今時はCでも自動でインデントされるし

2025/08/05(火) 00:47:01.45

しょうもない関数とか、
簡単な条件でcontinueとかbreakする時1行で書きたい気持ちはある

とはいえC#書いてる時に;と｛｝にイラッとする回数のが多いからやっぱりオフサイドルールが好き

2025/08/05(火) 08:42:45.36

個人開発しかしたこと無さそう

2025/08/05(火) 09:47:22.19

BASICやアセンブラ時代が懐かしい
言語でイライラすることは無かった

2025/08/05(火) 23:37:31.04

with文とかtry文でのインデントって
可読性ではなく言語のためだけに必要なインデントって感じで
好きになれんのだよな

2025/08/05(火) 23:46:26.19

ロジックと一致してる方が読みやすいやろ

2025/08/05(火) 23:47:44.99

そう思う

2025/08/05(火) 23:52:40.33

with open(".\unko.txt") as f:
　　for line in f:
　　　　print(line)

ロジックどこにもないやんな

2025/08/05(火) 23:53:08.71

ええー

2025/08/06(水) 04:43:59.84

Markdownのリストでレポート・メモ書きしたら近い感じにならん？
そういう感覚なんよ
業務で見通し悪いコード排除できてほんとたすかる

2025/08/06(水) 06:33:23.07

markdown知らなくても、自然とメモをmarkdownっぽく書いてるよな

2025/08/06(水) 10:01:23.89

>>572
知らぬが仏が最強だよなωωω

2025/08/06(水) 10:04:08.18

>>577
Rubyと違って
インデントとスコープが一致してると読みやすいんだよね
asはあんまり好きじゃないが

2025/08/06(水) 10:37:21.12

全く一致してないが？

2025/08/06(水) 12:06:34.38

c = func(
a,
b
)

c = func(
a,
b
)

インデントに意味を持たせるならこれも強制してくれ

2025/08/06(水) 12:59:13.94

そもそも
c = func(a, b)
を、
c = func(
a,
b
)
と縦に書かないな。

2025/08/06(水) 19:39:33.54

>>583
>>584

2025/08/06(水) 21:25:50.50

型ヒント使うと関数シグネチャも複数行になりがちだけど
それも見た目の工夫であってオフサイドルールちゃうからね
インデントは主体じゃなくブロックを表現するための手段

2025/08/06(水) 21:32:09.86

if a == 0 and
　 b == 1:
を書きたい

2025/08/06(水) 21:47:05.00

>>587
汎用的でないそこ固有の評価ってんなら
直前にnested function書いて意地でも複数行にしない
名前がついてわかりやすくなる

2025/08/06(水) 21:51:47.17

if (
　a == 0 and
　b == 1
):

みたいなのじゃあかんの？

2025/08/06(水) 21:55:07.88

C言語だと
if ( (a == 0) and
　　 (b == 1) ) {
みたいなのはごく普通なのでいいんだけど
自明な括弧は要らんやろという流儀なのに

2025/08/06(水) 22:30:13.39

and (笑)

2025/08/06(水) 22:47:28.22

だめなの？

2025/08/06(水) 22:56:14.77

&&だろという揚げ足取りだよ
なんか偉い人だと思われている

2025/08/07(木) 09:12:03.20

==も＆＆もキモイ

何のためのコンパイラだよ？
＝　＆で事足りるってのに、アホ化していく

2025/08/07(木) 09:16:09.44

こうしてまた各人の好みの押し付け合いが始まる

2025/08/07(木) 09:43:25.61

>>594
> ＝　＆で事足りるってのに、アホ化していく

どういう意味?
&& を &、== を = で事足らすと、既存の & や = と区別つかないと思うけど。

2025/08/07(木) 10:20:37.40

iso646.hにしれっと==も紛れ込ませてたらよかった

2025/08/07(木) 17:42:40.07

>>596
人間はいとも簡単に区別付けられるんだぞ？
コンパイラが区別不可能なわけがないんだよ

2025/08/07(木) 17:53:29.93

>>598
=や&で事足りて簡単に区別できるというなら
`x = y = z`のイコールは`==`の意味か`=`の意味か区別してみて？
`x & y`のアンパサンドは`&&`の意味か`&`の意味か区別してみて？

2025/08/07(木) 18:14:18.13

アホなやつ

2025/08/07(木) 18:40:01.88

ブーメランw

2025/08/07(木) 19:29:59.52

:= を使う言語は何なんだろう

2025/08/07(木) 20:31:57.45

プロローグだっけ

2025/08/07(木) 20:38:51.69

なぜ := にしたのだろうね。= で == と区別できるから充分だろうに。

>>> if a = 3:
　File "<stdin>", line 1
　　if a = 3:
　　　 ^^^^^
SyntaxError: invalid syntax. Maybe you meant '==' or ':=' instead of '='?