Pythonのお勉強 Part75

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2025/04/04(金) 01:47:04.18ID:UMpXJcmx0
!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024

↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

※前スレ
Pythonのお勉強 Part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
539デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gcZ9)
垢版 |
2025/07/28(月) 13:08:04.68ID:J5wAroMtd
開発環境をwinからmacにしたらmacのフォント管理の仕様のせいでwxPythonのGUIが壊れて、該当部分100個以上削除しなきゃいけなそうでやる気なくした

いっそguiだけ作り直した方が早そうだから仕切り直そうと思うんだけど、アプリのモードや選択したラジオ毎に表示ボタンが細かく変わる場合切り替えるとオブジェクトが削除されてたりしてエラー吐くことが多いんだけど、こういう場合各種表示要素、本処理のモジュールに受け渡す変数とかって全部一括で起動時に定義して保持しておいた方がいいんかね

素人コーディングだから行き当たりばったりでやってたけど前もって仕様を決めておくのって重要なんだなと思った
2025/07/28(月) 13:08:59.91ID:yWfPGHuk0
それは誰がやっても大変な気がするけど
541デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gcZ9)
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2025/07/28(月) 13:09:09.56ID:J5wAroMtd
あとはwxPythonよりPyQtとかのがわかりやすい？
542デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-VjO/)
垢版 |
2025/07/28(月) 13:34:37.35ID:f/ONtylva
きっとまだ使ってるオブジェクト捨ててるんだろう
2025/07/28(月) 14:38:20.79ID:viAWcmTF0
どう考えても自分が書いてるコードに問題があるのになぜ人のせいにするのか
544デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gcZ9)
垢版 |
2025/07/28(月) 16:20:26.59ID:BgJfHYPFd
>>542
というか画面更新して戻すとなったりするんだよね
新規に作られないというか
GUI関連はまだイマイチわかってない

>>543
Macのフォント云々の話?
もちろんその通りなんだけど、その仕様が存在することが原因でもあるからね
別にMacが俺に合わせろって言っているわけではなくそういう経緯があったからアプローチを変えなきゃねという話
2025/07/28(月) 16:26:58.18ID:Ll2TdyBA0
>>539
>こういう場合各種表示要素、本処理のモジュールに受け渡す変数とかって全部一括で起動時に定義して保持しておいた方がいいんかね
アプリケーションで管理すべき状態とそれを参照するUI表示要素を分離できてないだけでは？
一般的にはどちらも必要になったら生成して必要なくなったら破棄するのでいいがメインのアプリケーション状態はずっと必要なのでアプリの起動時に生成されて終了時にまで破棄されない
546デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gcZ9)
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2025/07/28(月) 16:47:31.38ID:BgJfHYPFd
>>545
確かにちゃんと分離していないかも
受け渡し部分そのものはうまく行ってるんで、そこら辺を踏まえて設計しなおしてみるわ
ありがとう
547デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ead5-/90x)
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2025/07/28(月) 16:59:20.17ID:6kJ7bdhc0
GoogleがAIアプリ開発用のバイブコーディングツール「Opal」を発表、自然言語やビジュアルエディターでノーコード開発が可能に
2025年07月28日 13時55分
https://gigazine.net/news/20250728-google-vibe-coding-app-opal/
>>プログラミング知識がない人でもアプリやソフトウェアを開発できるようになると期待されています。Googleが現地時間の2025年7月24日、自然言語やビジュアルエディターを使ってAIアプリを開発・共有できるバイブコーディングツール「Opal」を発表しました。
2025/07/29(火) 10:03:06.31ID:OsSDti6U0
>>536
誰もてめえになんか聞いてねえよ蛆虫自惚れんなゴミ、妨害しか出来ない害虫と比べたら
うんこの方が価値があるわ😂
2025/07/29(火) 10:04:39.37ID:OsSDti6U0
>>537-538
白痴にはシステム理解できないだろうけどここハンター関係ねえぞ
反論できない低能低学歴赤っ恥図星反射脊髄発狂レス
550デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Mozv)
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2025/07/29(火) 21:02:44.00ID:SPVwgRaCM
しつこくあちこちで聞き回る奴の本性はだいたいこんなもん
551デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 734f-Ov1w)
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2025/07/29(火) 21:10:15.92ID:0u2jQFnz0
GUIに関してはきちんと分離したほうがよいよ
最低でもMVCにして、VとMはCのみが知る状態にしたほうがテストも修正も差し替えも楽
GUIのイベント発火をCへ伝達、CがMとVへ依頼が基本
日本の資料ってGUIの構造化に関するものがあんまりないけど、ボタンイベントに全部ぶら下げるとかドメイン関係とか責務とか雑に書き下す悪癖ついちゃうでな
そのへんに転がってるtkinterのハウツーとか最悪
2025/07/29(火) 21:43:50.43ID:10YYZmIw0
個人で趣味で作るもんはテストしない
553デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-TX1H)
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2025/07/30(水) 04:31:57.45ID:C3CuNunK0
>>551
Webでも無いのにMVCなの？
ステートレスだからMVCな訳なのに？
554デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-Ov1w)
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2025/07/30(水) 05:06:52.68ID:AkKaH1o10
ローカルなんかはステートフルだから
現在進行系をメインクラスやViewに押し込めたらええやんという主張には賛同できない
ま、短いスクリプトのランチャーくらいだったらどうでもいいけど
今回のもとの書き込みを見るに処理系が分散してるせいで画面変遷に問題抱えてるわけで、それって密結合と責任分離の失敗に起因しとるべ
ウィジェットがデータや状態持ったり
勝手にデータ層と通信したり処理したりするからそうなるんであって
そうやって収集つかんくなるから中央集権にするわけやんていう
555デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea3f-/90x)
垢版 |
2025/07/30(水) 06:58:00.89ID:dn+Bg3eY0
・超指向性スピーカーを使用して統合失調症の周囲で殺人をしたと話していたのですがご存じの方知りませんか？
【兵庫県知事問題】「斎藤知事動画はバズる」と直感、編集して1500万再生　中傷動画も発信した男性（31）の後悔 [ぐれ★]
2025/07/29(火) 21:04:36.36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1753790676/
こちらの方は後悔しているけれど
統合失調症周囲の人間は逆の精神状態の下記の人物

「仕事はデキるのに…」異常で執拗なパワハラをする“ダーク・トライアド“と呼ばれる、職場のヤバい人たち [パンナ・コッタ★]
2025/07/30(水) 02:17:10.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1753809430/
2025/07/30(水) 12:51:06.54ID:/4q6QjXc0
>>553
ステートレスかどうかとMVCにするかどうかは全く関係ない
それにWebアプリのMVCはデスクトップアプリのMVCが起源だぞ
557デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 756a-SiZM)
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2025/08/04(月) 02:17:14.49ID:MuSc+C4C0
Pythonのインデント縛りが窮屈に感じられるようになってきた
2025/08/04(月) 07:54:49.08ID:7RpwUgFD0
インデントが深くて見辛かったら、書き方の工夫が足りない
559デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 079d-kSZg)
垢版 |
2025/08/04(月) 09:09:24.10ID:ZzI4clel0
インデントやめて枠でくくればいいのになｗ
560デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-Jj3s)
垢版 |
2025/08/04(月) 09:27:25.42ID:8ZmEdn5c0
>>557
インデントは今はどんな言語でも使う。インデント「縛り」はPython 他少数かもしれないが。
「縛り」が窮屈ということはインデントを崩して書きたい場合があるということだと思う。例えばそれはどんな書き方?
561デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 756a-SiZM)
垢版 |
2025/08/04(月) 11:21:16.65ID:MuSc+C4C0
例えば自分専用のComfyUiのカスタムプラグイン（単純な処理を含むpassノードとか）書く時に
割りとその場限りでしか必要ない書き捨てのコードを簡素なエディタで書いたりするんだけど
他の言語だと（あえて誇張して書くとperlみたいに）切り詰めて書けるけど
Pythonだとインデント必須だからやたら冗長になる
562デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-kSZg)
垢版 |
2025/08/04(月) 13:12:24.57ID:ZzI4clel0
関数｛　　　　　　｝
一行で書いてしまいたいのが多数でしょ
2025/08/04(月) 13:51:01.32ID:r7BtCw1v0
言語選定間違ってつかってるのが多数と
それは辛くて非生産的やね
564デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c925-nezu)
垢版 |
2025/08/04(月) 14:24:07.65ID:0quoIEV70
>>557
スペース2個にしたら分かりやすいし見やすい
565デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb31-J1BY)
垢版 |
2025/08/04(月) 14:33:59.10ID:717Xfa2b0
インデントはタブ文字
その時々で伸び縮みさせる
566デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b18-i7aF)
垢版 |
2025/08/04(月) 14:37:37.41ID:YgDHhQH30
崩して書きたいとかそういうことじゃなくてルールとして強要されるのがイヤ
オフサイドルールがなくても同じように書くことを選択するかもしれないが書いてて逆に気が散る
コロッサスは自由は幻想に過ぎないと言ったが人間は自由を欲しているのだ
2025/08/04(月) 19:03:34.77ID:ujCRjETh0
C言語で{}書くのも嫌だと言ってそうだな
2025/08/04(月) 19:13:09.41ID:IfdApRBS0
Cの{}は位置が自由だし。
個人的には閉じ括弧の省略による行数の減少が嬉しいのでオフサイドルールはわりと好きだけど。
569デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c955-EITD)
垢版 |
2025/08/05(火) 00:37:35.89ID:eeTjrgT40
結局Cでも視認性のためにインデントするし今時はCでも自動でインデントされるし
2025/08/05(火) 00:47:01.45ID:S4VV0+Ub0
しょうもない関数とか、
簡単な条件でcontinueとかbreakする時1行で書きたい気持ちはある

とはいえC#書いてる時に;と｛｝にイラッとする回数のが多いからやっぱりオフサイドルールが好き
2025/08/05(火) 08:42:45.36ID:yHQ0OjCT0
個人開発しかしたこと無さそう
572デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-kSZg)
垢版 |
2025/08/05(火) 09:47:22.19ID:U7c1HI1W0
BASICやアセンブラ時代が懐かしい
言語でイライラすることは無かった
2025/08/05(火) 23:37:31.04ID:0kdvAqax0
with文とかtry文でのインデントって
可読性ではなく言語のためだけに必要なインデントって感じで
好きになれんのだよな
2025/08/05(火) 23:46:26.19ID:qsGVfYmt0
ロジックと一致してる方が読みやすいやろ
2025/08/05(火) 23:47:44.99ID:R8uM/fta0
そう思う
2025/08/05(火) 23:52:40.33ID:0kdvAqax0
with open(".\unko.txt") as f:
　　for line in f:
　　　　print(line)

ロジックどこにもないやんな
2025/08/05(火) 23:53:08.71ID:qsGVfYmt0
ええー
2025/08/06(水) 04:43:59.84ID:8WOKIZAO0
Markdownのリストでレポート・メモ書きしたら近い感じにならん？
そういう感覚なんよ
業務で見通し悪いコード排除できてほんとたすかる
2025/08/06(水) 06:33:23.07ID:jtG6DNKF0
markdown知らなくても、自然とメモをmarkdownっぽく書いてるよな
580デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-cMZ3)
垢版 |
2025/08/06(水) 10:01:23.89ID:59AZ/2jSa
>>572
知らぬが仏が最強だよなωωω
581デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-cMZ3)
垢版 |
2025/08/06(水) 10:04:08.18ID:59AZ/2jSa
>>577
Rubyと違って
インデントとスコープが一致してると読みやすいんだよね
asはあんまり好きじゃないが
2025/08/06(水) 10:37:21.12ID:dYJac5XD0
全く一致してないが？
583デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-EITD)
垢版 |
2025/08/06(水) 12:06:34.38ID:lLjowa0d0
c = func(
a,
b
)

c = func(
a,
b
)

インデントに意味を持たせるならこれも強制してくれ
584デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb2a-Jj3s)
垢版 |
2025/08/06(水) 12:59:13.94ID:IN3zO+k20
そもそも
c = func(a, b)
を、
c = func(
a,
b
)
と縦に書かないな。
2025/08/06(水) 19:39:33.54ID:Q1ckOcaT0
>>583
>>584
2025/08/06(水) 21:25:50.50ID:8WOKIZAO0
型ヒント使うと関数シグネチャも複数行になりがちだけど
それも見た目の工夫であってオフサイドルールちゃうからね
インデントは主体じゃなくブロックを表現するための手段
2025/08/06(水) 21:32:09.86ID:Q1ckOcaT0
if a == 0 and
　 b == 1:
を書きたい
2025/08/06(水) 21:47:05.00ID:8WOKIZAO0
>>587
汎用的でないそこ固有の評価ってんなら
直前にnested function書いて意地でも複数行にしない
名前がついてわかりやすくなる
2025/08/06(水) 21:51:47.17ID:ndDWPXab0
if (
　a == 0 and
　b == 1
):

みたいなのじゃあかんの？
2025/08/06(水) 21:55:07.88ID:Q1ckOcaT0
C言語だと
if ( (a == 0) and
　　 (b == 1) ) {
みたいなのはごく普通なのでいいんだけど
自明な括弧は要らんやろという流儀なのに
591デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c581-sZDE)
垢版 |
2025/08/06(水) 22:30:13.39ID:YepNzGI40
and (笑)
592デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-eYVS)
垢版 |
2025/08/06(水) 22:47:28.22ID:MXOXToEJ0
だめなの？
2025/08/06(水) 22:56:14.77ID:Q1ckOcaT0
&&だろという揚げ足取りだよ
なんか偉い人だと思われている
594デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde0-kSZg)
垢版 |
2025/08/07(木) 09:12:03.20ID:ws45Xs7j0
==も＆＆もキモイ

何のためのコンパイラだよ？
＝　＆で事足りるってのに、アホ化していく
2025/08/07(木) 09:16:09.44ID:dOHm8u8G0
こうしてまた各人の好みの押し付け合いが始まる
596デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-+i23)
垢版 |
2025/08/07(木) 09:43:25.61ID:mtlaZ+E30
>>594
> ＝　＆で事足りるってのに、アホ化していく

どういう意味?
&& を &、== を = で事足らすと、既存の & や = と区別つかないと思うけど。
2025/08/07(木) 10:20:37.40ID:yCdBMlkx0
iso646.hにしれっと==も紛れ込ませてたらよかった
598デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0783-kSZg)
垢版 |
2025/08/07(木) 17:42:40.07ID:EszTeSvX0
>>596
人間はいとも簡単に区別付けられるんだぞ？
コンパイラが区別不可能なわけがないんだよ
2025/08/07(木) 17:53:29.93ID:fZaHM7q80
>>598
=や&で事足りて簡単に区別できるというなら
`x = y = z`のイコールは`==`の意味か`=`の意味か区別してみて？
`x & y`のアンパサンドは`&&`の意味か`&`の意味か区別してみて？
600デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0783-kSZg)
垢版 |
2025/08/07(木) 18:14:18.13ID:EszTeSvX0
アホなやつ
2025/08/07(木) 18:40:01.88ID:TuYfL0dJ0
ブーメランw
2025/08/07(木) 19:29:59.52ID:s8XBVmOF0
:= を使う言語は何なんだろう
2025/08/07(木) 20:31:57.45ID:Hru8c6n60
プロローグだっけ
604デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-Jj3s)
垢版 |
2025/08/07(木) 20:38:51.69ID:oQuqEhpa0
なぜ := にしたのだろうね。= で == と区別できるから充分だろうに。

>>> if a = 3:
　File "<stdin>", line 1
　　if a = 3:
　　　 ^^^^^
SyntaxError: invalid syntax. Maybe you meant '==' or ':=' instead of '='?
2025/08/07(木) 20:49:39.81ID:s8XBVmOF0
:= 代入
== 比較
= 比較(大文字と小文字を区別しない)

そんなどうでもいいことの為に演算子作るな
2025/08/07(木) 21:23:26.56ID:yCdBMlkx0
等号記号の意味からすると
letつけたり:=とする方が自然なのはわかる
2025/08/07(木) 21:42:01.86ID:s8XBVmOF0
数学に:=と=:があって、そこから借りてきたんだろうけど、
定義だから代入とは意味が違うんだよな
608デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-Jj3s)
垢版 |
2025/08/07(木) 21:54:14.51ID:oQuqEhpa0
>>605
> = 比較(大文字と小文字を区別しない)

どゆこと?

>>> 'abc' = 'ABC'
　File "<stdin>", line 1
　　'abc' = 'ABC'
　　^^^^^
SyntaxError: cannot assign to literal here. Maybe you meant '==' instead of '='?
2025/08/07(木) 22:59:09.20ID:KAvFXoFf0
a <- 3
b <- 4
c <- a + b

if ? c = 7
　c <- c + 1
else
　c <- c + 2

こんな風な言語があるけどどうだろう
2025/08/07(木) 23:07:34.65ID:s8XBVmOF0
抽象化しようとするから意味がおかしくなる
レジスタやメモリへの書き込みなんだから矢印でいいのに
2025/08/07(木) 23:15:15.05ID:KAvFXoFf0
レジスタやメモリの書き込みにしても
MOV A, 1
という記法もあれば
MOV 1, A
という記法もあるので、
言語デザイナーは罪深いというかセンスがおかしいというか
612デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-kSZg)
垢版 |
2025/08/08(金) 10:12:55.93ID:zQT+CWHT0
>>609
それ＜－ってのを＝に描き直したって全く間違うことは無いのにねぇ
613デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-kSZg)
垢版 |
2025/08/08(金) 10:18:16.23ID:zQT+CWHT0
発端は
C=C+1

これを見た馬鹿が、CとC+1はイコールじゃないぞ！って発狂したことだと思う
そんな馬鹿は放っとけばよかったのだ
2025/08/08(金) 10:39:41.08ID:gdbP4Opx0
今から言語作るなら<-はお勧めしない
a <- 1
a < -1
が紛らわしい
2025/08/08(金) 10:40:20.59ID:d7miW79W0
>>612
代入式と比較式が同じコンテキストで使われないと勘違いしてるからそう思うだけ
もう少し視野を広げたほうがいい
616デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb93-m1cW)
垢版 |
2025/08/08(金) 11:22:59.63ID:RcSlMf2o0
c << c + 1
2025/08/08(金) 11:51:57.43ID:LQVRqRtN0
等号・相当性判定を=にして、代入には別の記号を与えるというのが分かりやすいと思うんだけど、いかんせん普通の命令型言語では代入が多用されるので、出来るだけ短い記号をあてたいというモーメントが働くんだろうね。
関数型言語では代入が少ないのでletを付けてもそんなに面倒ではないというのよくできていると思うわ。命令型言語ならPascal方式が分かりやすさという点では一番だと思うんだけど、実際に代入のたびに:=と書けと言われたらたしかに面倒だろうなぁとは思う。
618デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-+i23)
垢版 |
2025/08/08(金) 14:14:34.86ID:hsnFT+1p0
cout << c + 1;
2025/08/08(金) 17:44:16.45ID:tgs+eblWM
>>611
デファクトスタンダードは、Z80、x86系、AMD64系すべてで、
mov A,imm
だが、
GNUは、
mov imm,A
を使っている。
これも、左翼思想だと思う。
デファクトスタンダードと逆のことを無料で使わせる事で、
社会を逆回転させようとする。
2025/08/08(金) 17:49:55.09ID:tgs+eblWM
(1)デファクトスタンダード(COPYRIGHT)
・企業で作ったソフトウェアは、コピー禁止にして有料にして売ろう。
・書き方は、数学の dst = src に近くして、mov dst,src だ。
・同様にメモリーコピーも、memcpy(dst,src,size)だ。
(2)左翼(GNU、FSF、COPYLEFT、GPL ; 天邪鬼)
・全部ソース公開にして無料にしてやる。地球上のあらゆるソースを無理やりにでも公開させてやる。
・書き方は、デファクトスタンダードの逆にして、mov src,dst だ。
・STLでは、メモリーコピーも、std::copy(src_begin, src_end, dst_begin)でsrcとdstの順序を逆にしてやる。
2025/08/08(金) 19:13:01.77ID:hOAz04UC0
順序に意味をもたせるのが間違い
mov(from=val, to=regA)
mov(to=regA, from=val)
どっちで書いてもok
2025/08/08(金) 20:34:04.88ID:c00mh9xkM
>>621
長すぎるわ。
2025/08/08(金) 20:47:21.31ID:hOAz04UC0
ニーモニックが短いのは自動入力とか無かった頃の名残だな
そして最新マイコンでもやっぱり短くて暗号みたいなニーモニックになってる
覚えられない
2025/08/08(金) 21:38:15.47ID:gdbP4Opx0
物理的に１行80文字のパンチカードまで遡りそう
2025/08/09(土) 00:09:42.89ID:FEkbar8MM
rax=5 の意味を書くのを、以下のどれが一番分かり易いか、楽か、と言う意味だ:
1. mov rax,5
2. mov 5,rax
3. mov(from=5, to=rax)
順序からして1が一番分かり易いだろう。
それは、左翼たちは 2 がいいと主張するのだ。
2025/08/09(土) 00:10:33.01ID:FEkbar8MM
誤: それは、左翼たちは 2 がいいと主張するのだ。
正: それを、左翼たちは 2 がいいと主張するのだ。
2025/08/09(土) 00:20:02.12ID:EpxR2zL40
別に積極的にどれかを支持するつもりはないのだけれど、フラットに見たら分かりやすいのは3で、書くのが楽なのが1・2じゃない？
「左翼」「右翼」という言葉をむやみに使いたがるやつは頭が悪いんだなというのが一番の感想なんだけどね。
2025/08/09(土) 00:26:20.38ID:FEkbar8MM
>>627
敢えて大多数の人の習慣と逆をやろうとするのが左翼なんだよ。
2025/08/09(土) 02:27:43.20ID:NB4vZysX0
> 順序からして1が一番分かり易いだろう。
ここがウケるポイント
オレも慣れ親しんでるのは1だけどな
2025/08/09(土) 05:22:53.28ID:DWV4fYZO0
C言語の
char *strcpy(char *dest, const char *src);

dest, srcの順
いまだに逆だろと思う
631デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-2ooF)
垢版 |
2025/08/09(土) 08:30:47.32ID:U6LvWiSu0
give me a chocolate
英語のSVOO形
2025/08/09(土) 08:44:00.58ID:DWV4fYZO0
copyやmoveはそんな文型取らないけどな

コマンドとしてのcopyやmoveはindirect objectを取って、
それはdirect objectに先行するという類推が働くのだろう

ファイルコピーのcopyは送り側が先
ファイル名やディレクトリを並べただけだと、directやindirectの区別が無い
イミディエイトとレジスタとかだと、レジスタがindirectな雰囲気がある
633デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-kSZg)
垢版 |
2025/08/09(土) 09:47:09.17ID:FKLQD73X0
代入は「は」
比較は「が」
にしよう
日本語って便利

aが0ならaはｂ
634デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-Jj3s)
垢版 |
2025/08/09(土) 10:30:12.46ID:fxyo4EMd0
「犬が西向きゃ尾は東」みたいな。
2025/08/09(土) 11:26:29.39ID:BSmQSZbLM
>>629
BASIC言語やFORTRANでも、
x=5
のように書いていた。
元はと言えば、数学の「定義 x≡5」の記法から来たものだと考えられる。
その流れを素直に踏襲すれば、
mov x,5
となる。
2025/08/09(土) 11:28:33.54ID:BSmQSZbLM
定義だけでなく、数学でも「代入」の概念でも同じ記号を使う。
y=a*x^2+b*x+c
に対して、
x=5
を代入するとyの値はどうなるか。
みたいな時の x=5 が、BASICやFORTRANの記法に似ている。
2025/08/09(土) 11:42:18.72ID:DWV4fYZO0
数学からの借用だと思うと
x = x + 1
が説明できないので捨てた方がいい
2025/08/09(土) 12:02:44.93ID:x+xCY04P0
数学の記法云々とか言い出したら、記号の内容がきちんと定義されている限りどんな記号を使っても自由という話にしかならんでしょ。=: とか　<=>: とかで右辺に定義される対象を持ってくる記法だって普通にあるんだし。引数の順番とか中置二項演算子の被演算子の順番とかは、本質的に恣意的なものだよ。好みの問題とか、多数派に従っておく方が無難じゃないかとか、その程度の話。
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