Rust part30

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 09:31:36.60

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust

※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/

※次スレは原則>>980が立てること

前スレ
Rust part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1746200850/

ﾜｯﾁｮｲスレ
プログラミング言語 Rust 4【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:06:33.52

>>19
Unrealゲームエンジン(C++)の人たちのご用達だからニッチはある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:07:23.12

Godotそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:08:21.19

Rust eguiは地盤が弱すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:09:09.63

>>15
C#だとMAUIかUnityしかないけど
どちらもWasmで重すぎる
Rust eguiがベスト

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:10:49.74

>>4 こんなGUI見せられたら一般人は即閉じだけどねw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:11:27.52

>>27 Webアプリの画面にすらならないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:12:12.15

>>27
MAUIもUnityもネイティブだぞ
Webもターゲットとして選べるってだけ
リサーチが足りなかったね！残念！

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:12:46.59

WASMならKotlinの2DグラフィックフレームワークのComposeが高速に動作しますな
C#は時代遅れだがKotlinとそのグラフィックフレームワークは最先端を行ってる
3DグラフィックはC#のUnityに劣るが

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:14:38.63

ちなみにこれKotlin ComposeのWASMね
むっちゃいいで
https://oikvpqya.github.io/android-2048-compose/
https://github.com/oikvpqya/android-2048-compose

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:16:03.19

>>30
C#の完敗だね
ブラウザ上WasmでもRust eguiなら軽く動く

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:17:27.30

2Dグラフィック分野はC#の一人負けやな
時代はWebもデスクトップも対応するRustあるいはKotlinの2Dグラフィックフレームワークだ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:21:46.58

eguiで汎用的なGUIは無理だよ
イベント処理と描画をワンパスで回してるからコンポーネントの並び順でデータ反映のタイミングが変わる
データ表示が1tickくらい前後しても気にしないなら有用だけど操作と表示の厳密な同期が必要だと不適
READMEにもimmediate mode GUIについて書いてあるはず
試したの大分前だから今は改善されてるかもしれないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:23:51.42

>>30
その時点でC#は時代遅れの役立たずと気づかなくちゃ
C#厨はRustスレを荒らすなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:23:57.29

KotlinのComposeもRustのeguiの即時モードと似たようなもんだけど、再計算してほしくないところを簡単に設定できる
もしかしてComposeが最強か？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:26:16.00

>>35
そこまで求める用途ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:29:23.92

さくっとクロスプラットフォーム対応の即応性のあるUIを作れるかどうかだよな
それができる、VSCodeでの開発にも対応したKotlinのComposeが最強ですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:32:03.18

>>37
eguiは毎フレーム再計算再描画するわけではなくてデフォルトでリアクティブモード

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:51:11.86

実際のC#のGUIはwindows上では実際は一人勝ちだけどね
winforms
WPF
UWP
WinUI3

ゲーム
Unity

マルチプラットフォームでも
MAUI
Avalonia UI

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:53:30.99

>>41
フレームワークの名前を上げてるだけで草

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 16:54:26.24

>>42
無知で草

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:06:55.64

>>43
今後新しく2Dグラフィックアプリを作るうえで君の挙げたフレームワークはとてもじゃないが選択肢になりえないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:09:07.01

>>44
windwosのエクスプローラーが新しくなったけどWinUIi3製だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:09:12.20

>>41
ここはRustスレ
一切関係ない話をするな
WASMで軽く動くeguiの勝ち

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:10:02.40

むしろRustのGUIアプリは多分一個も使ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:11:29.48

>>45
あ、そう…

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:12:24.43

>>48
手も足も出なくて敗北して気分はどうなのかしらないけど無知は辛いな！

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:14:07.73

君の勝ちでいいから
そろそろスレ違いの話を続けて荒らすのやめてくれないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:14:21.91

>>45
Rustと無関係な話でスレを荒らすな
そんな狭い環境の話は専用スレでやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:16:51.21

スレ違いの話じゃなければ荒れてないとでも言いたげ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:18:38.82

ここは複おじと遊ぶためのスレだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:19:26.05

その通りさ
君がいればどんな話題でも荒れてるし
君がいなけりゃどんな話題でも荒れてないよ

荒らしてるのは君だけだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:20:08.80

俺もKotlin宣伝したさでスレチしてすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:23:52.14

>>55
俺もじゃなくてお前がだろ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:25:00.32

>>56
君もC#を宣伝したいだけじゃん
やってることは俺と一緒だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:26:48.94

>>57
宣伝じゃなくてどうどうと嘘を書いたやつが居たから反論しただけだろ
お前が唯一無二で悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:30:35.85

結局C++とRustってどっちが良いの？スレにﾜｯﾁｮｲがついてない間、このスレにはほとんど書き込みが無かった
馬鹿が9traitsでﾜｯﾁｮｲを付けて隔離スレとしての機能を潰したらそっちは急に伸びなくなって、代わりにこっちが伸び始めた
つまりそういうことです

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:31:46.13

C#スレもKotlinスレも他の言語の話題で埋められたらイヤだろ
ここはRustスレだから他の言語は禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:35:18.26

でもお前はGoスレにRustの宣伝垂れ流したじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 17:56:30.13

1つ分かったのは

軽い気持ちで Rust GUI に手を付けたらだめ

見ての通り日本語入力で詰む

アーキテクチャデッドエンドってやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:21:13.98

>>62
デマはダメですよ
eguiでもslintでもtauriでも
Rustで日本語入出力に問題はありません

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:33:35.13

継承もない言語でGUIは無理

GUIで実績があるC#、Android開発のJava、iOS開発のSwiftは全部普通のOOP言語

GoFのデザインパターンなんかはまさにGUIアプリを想定して作られたのが多いわけで、わざわざOOPから逸脱した言語をGUI開発で採用するメリットなど存在しない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:49:14.58

その主張は非OOPかつ大成功してる React という反例があるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:51:34.57

>>64
RustやGoはオブジェクト指向プログラミング言語
OOPと継承は一切関係がない
クラス継承は負の遺産

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:51:43.18

相変わらずだなここは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:54:51.36

>>64
GoFのデザインパターンとGUIも一切関係がない
継承とも関係がない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:56:23.03

時代は委譲だよ
継承は時代遅れ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 18:58:49.49

あれ、rustで委譲ってできるんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:31:51.52

>>69
GoF本にも継承より委譲って書いてあるが、継承を使ったパターンも多いわけで
委譲が推奨されるだけで継承が適切な場面では当然使ってもいい
is-a関係じゃなくhas-a関係なのに継承使う人間が多いのが問題なだけ、つまり継承が問題なんじゃなくてそれを使う側の問題
それを言語側で勝手に制限するのはどうなのって話

GUIアプリでは継承が適切に当てはまるパターンが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:35:27.82

継承より合成の間違いでは

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:39:37.68

移譲と言われるとcompositionして自分で関数を実装するイメージだけど
Vec<T>→[T]のderefは委譲とみなせるのかな
&[T]に&Vec<T>を渡せるから継承っぽい雰囲気もある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:53:51.93

>>63
嘘も100回言えば本当になる思想のお国出身かな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:55:08.98

>>71
GoFでクラス継承に依存したパターンは無い
GUIアプリでも欠陥だらけのクラス継承は不適切

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 19:58:28.60

>GUIアプリでは継承が適切に当てはまるパターンが多い
>継承が適切な場面では当然使ってもいい
>継承が問題なんじゃなくてそれを使う側の問題
>継承もない言語でGUIは無理
あれれ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:00:30.74

egui製アプリのオススメさえないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:00:39.99

77get

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:03:29.90

>>74
RustのそれらGUIの日本語入力に問題はないけど
問題あると主張したいなら具体的なことを言わないと

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:05:26.68

Rust part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1746200850/988
988: デフォルトの名無しさん sage 2025/05/28(水) 00:45:54.75 ID:jV0wUpuO
前スレ 985
前スレ 983じゃないけど egui/crates/egui_demo_app/ をビルドして
TextEditを追加してIMEで日本語入力しようとしたら
① カーソル位置には文字化けした□
② カーソル位置とは別に、変換前文字のエコーバックがあらぬ位置に出現したりしなかったり不安定
③ IME変換候補一覧で候補をエンターで確定したら改行も入力される
④ IME変換候補一覧で候補をタブで補完確定しようとしたらフォーカスがあらぬ所に飛んで入力出来ない

ここでやる気が無くなった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:06:40.39

C#しかりJavaにしかりSwiftにしかりFlutterにしかりGUI開発で使われるのはすべて継承をサポートした通常のOOP言語
アプリ側で継承を使わずともGUIのフレームワーク側で継承が必ず多用されている

継承がないRustやGoがGUI開発に向いているというなら、それらで書かれた有名アプリを上げてみろ
個人開発者のオナニーでしか使われてないだろ、エンタープライズで採用されるわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:07:24.47

IME変換候補一覧でEscおして未確定入力に戻ろうとすると
未確定入力が全部消える

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:09:57.48

>>80
それは前スレに出ていたegui::FontDataを指定していない貴方のミス
デフォルトは最小限にしてくれている

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:10:18.35

【兵庫】「知事・元副知事の指示に基づき正当業務を…」斎藤知事の“側近”井ノ本氏の弁明書　知事は改めて否定 [ぐれ★]
2025/05/28(水) 17:08:14.82
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748419694/
※追い詰められてないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:12:28.66

>>83
スクショ
ttps://i.imgur.com/TSnY3Fz.jpeg

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:16:53.37

>>83
> デフォルト

デフォルトじゃないよ、demoだよ
2025年にこれはないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:19:26.88

>>85
デフォルトは全てのフォントを読み込むムダをしません
必要分を指定してアプリを作ります

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:21:52.38

> フォントを読み込むムダ
フォールバック知らないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:30:25.48

>>88
eguiにはフォントフォールバックするよう指定もできます
各アプリで必要な方法を指定してね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:33:30.22

RustでUIを組むことに拘らずとも、
ロジック部分をRustで組んでそれをJavaScriptなりFlutterなりUnityなり既存のUIフレームワークに吸収させればよくね？
eguiの即時モードなんざ大した強みでもあるまいに

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:34:37.16

>>89
TextEditに入力される言語なんて予めは分からないけど
eguiでは多言語対応するには予め全言語のフォントをロードするのかな？

>>85はフォントの問題だけじゃないのが一目瞭然だね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:41:49.63

eguiぐらいの簡単さで、かつ即時モードとかクロスプラットフォームとか尖ったことをやらない
ふつーの地味なGUIツールキットが欲しいね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:43:03.97

そもそもGUI開発でなんでGCなしとかいう縛りゲームやらないといけないのって疑問があるわけだけど
メモリなんか潤沢にあるんだから使えばいいだけ、そもそもブラウザがメモリ馬鹿食いするだろ
並列処理のメモリ安全もOSみたいにパソコン全体が落ちるわけでもなくアプリが強制終了するだけだしどうでもいい

まさに目的と手段をはき違えた白痴でしかないわな、RustのGUIフレームワークなど地球上から消滅してもRustアホ信者以外誰も困らないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:44:12.30

>>85
windowsのコントロールは何もしなくてもマルチランゲージ対応だよ
あなたのTextEditに問題がある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:45:20.11

>>93
大昔からGUIライブラリがCやC++で作られてきた現実も知らないアホ発見

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:47:36.94

>>91
eguiはwasmでも動くため特定のプラットフォームのフォントシステムに非依存
バイナリサイズも重要

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:47:52.91

>>92
その方向性ならプラットフォームごとのネイティブライブラリをextern "C"で叩くのが安牌か
簡単かどうかは知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:51:52.58

>>85
これはひどい

>>87>>91
そしてこの反応はもっとひどい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:52:17.02

>>91じゃなくて>>94でした

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 20:57:40.31

>>98
ひどくない
wasmで動くデモに全てのフォント対応する必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:04:49.37

>>85 >>98
フォント指定で日本語入出力使えるeguiに対してここまでスレ荒らしするおまえが酷いぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:05:54.14

>>100
これ見て豆腐になってる以外何も気づかないの？
境界知能？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:05:55.54

なぜeguiが持ち上げられてるんだ？
Open GL、OpenGL ES、WebGLのRustポートのglowがベースな時点で他言語のUIフレームワークと変わらないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:09:03.26

バグのないソフトウェアとは使われていないソフトウェアである

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:09:20.72

>>103
ここはRustのスレ
例えばPythonのスレでC#やKotlinを勧めて延々とスレを荒らす人はいない

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:10:43.66

>>104
eguiはRecent Downloads 200万でRust GUI crate人気トップ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:15:52.43

>>103
VulkanやMetalに対応してないのやる気無いだろw
OpenGL系はもはや時代遅れなのにw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:18:05.93

そんなに他言語のページ記述法が好きなら、ライブラリだけRustで書いてGUIなんか好きなもんでつくりゃいいんじゃねえのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:19:17.59

>>108
ここはRustのスレ
他の言語の話はそのスレでやってくださいね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:21:16.53

>>106
仮に「バグのないソフトウェア」なるものが存在するならばという仮定の話ですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:21:29.92

>>107
vulkano crateとmetal crateがあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:25:32.09

そこでwgpuが出てこない辺りがお里が知れるって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:29:26.09

GUIアプリだと、よほど重い処理をするのでない限りは人間の視覚や認知能力、操作速度がボトルネックだからね
Webだと多数のユーザーを1台で捌くからサーバー台数減らせる論法が通じるんだけど、
デスクトップアプリだと一台一ユーザーだから基本的にリソースがら空きなのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:32:51.56

>>92
icedおすすめ
https://iced.rs/
フォント指定で日本語も使える

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 21:33:22.83

>>107
そんな君にはrust-skiaという選択肢を授けよう
SkiaのRustバインディングでVulkan、Metal、OpenGLに対応してるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:06:03.44

wgpuは便利そうね

wgpuでFPSゲーム開発
$tech #cg #webgpu #rust
2024/08/08
https://skdassoc.com/posts/wgpu-simple-fps/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:21:56.88

ゲームエンジンといえばRust製ゲームエンジンのBevyはまだUnityに勝てないのかい？
だいぶ安定したと聞いたけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:28:32.59

>>114
リリース版では、まだ日本語入力できないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:29:48.50

Unity頼みしかなく利用者減少中のC#は消える言語

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:32:02.21

>>118
リリース版て何だ？？
icedは以前から日本語使える

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:53:39.79

>>120
Icedは日本語を表示できるだけで、入力はまだ対応してないぞ
いまの master ブランチには最低限の対応が入ったみたいだから、次のリリース以降で対応予定
出来具合は知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 22:55:30.34

内実がどうであってもRustは他のすべてより優れているという言説に囲まれていれば幸せ、それを否定する言説は不快という精神性なんだろう
信者というよりワナビと言ったほうが近い
だから「不具合はない」なんて平気で言えてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 23:01:42.06

その様子だと当然、他のフレームワークも自分で試した経験は無いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/05/28(水) 23:07:14.58

巷ではAIがプログラマの仕事を侵食して日々阿鼻叫喚状態だってのにここは日本語入力ができるできないで揉めてて頭がお花畑なのかな