公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1755057787/
Rust part31 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1751545806/
Rust part30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/
ワッチョイスレ
プログラミング言語 Rust 4【ワッチョイ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
探検
Rust part33
1デフォルトの名無しさん
2025/08/15(金) 17:49:30.70ID:N8TIzbWg2025/08/25(月) 15:50:58.87ID:4Ejmg1ls
まだ多値の話してる・・・
2025/08/25(月) 16:13:59.05ID:M76UE5qm
このスレはあくまで複おじのファンスレッドだから
複おじの興味が続けばその話題が続くんだよ
複おじの興味が続けばその話題が続くんだよ
2025/08/25(月) 21:09:46.97ID:KzDmCwhz
ファンじゃなくて自演スレだから
2025/08/27(水) 18:45:58.51ID:s/5KNF71
タプルといえばzipとmultizipの方針の違いでVec指定の与え方が微妙差
let (counts, chars) = str.chars().sorted().dedup_with_count().unzip::<_, _, Vec<_>, Vec<_>>();
let (counts, chars) = str.chars().sorted().dedup_with_count().multiunzip::<(Vec<_>, Vec<_>)>();
let (counts, chars) = str.chars().sorted().dedup_with_count().unzip::<_, _, Vec<_>, Vec<_>>();
let (counts, chars) = str.chars().sorted().dedup_with_count().multiunzip::<(Vec<_>, Vec<_>)>();
2025/08/28(木) 10:55:22.21ID:OS0cfYx9
抽象なんて「見たいものだけを見る」という程度の意味だからね
もしメモリ管理が最大の関心事なら
抽象度が最も高いIUnknownにリファレンスカウント機能をつけていい
もしメモリ管理が最大の関心事なら
抽象度が最も高いIUnknownにリファレンスカウント機能をつけていい
2025/08/28(木) 11:58:26.45ID:1IatnfJ+
2025/08/28(木) 15:40:44.35ID:OS0cfYx9
なんで掛け算の引数には名前がないんだろう
順序を逆にできない理由が一目でわかるような名前があるなら名前をつけるべき
順序を逆にできない理由が一目でわかるような名前があるなら名前をつけるべき
2025/08/28(木) 20:43:02.31ID:fdP0HyCm
2025/08/30(土) 05:57:20.14ID:JBC8dN2M
a * b * c
は b や c のすぐ隣に目印があるからキーワード引数は不要だ
mul(a, b, c)
(* a b c)
このような記法だけが、b c 付近で文法的サポートが不足している問題を抱えている
は b や c のすぐ隣に目印があるからキーワード引数は不要だ
mul(a, b, c)
(* a b c)
このような記法だけが、b c 付近で文法的サポートが不足している問題を抱えている
2025/08/30(土) 23:22:46.71ID:6bFj+97W
>>55
namedtupleは廃れて今はdataclassを使う
Rustでの#[derive(Debug, Hash, Ord)]付き構造体相当
結局Pythonでもそのへんはちゃんとしてほしいことになった
namedtupleは廃れて今はdataclassを使う
Rustでの#[derive(Debug, Hash, Ord)]付き構造体相当
結局Pythonでもそのへんはちゃんとしてほしいことになった
2025/08/31(日) 09:51:10.58ID:cF2U6lLu
ハッシュ関数を使えば保守的GCが廃れる
確率を見たらカオスと思え
確率を見たらカオスと思え
2025/08/31(日) 10:00:25.50ID:mJd+1ya1
>結局Pythonでもそのへんはちゃんとしてほしいことになった
誰か日本語に翻訳して
誰か日本語に翻訳して
2025/08/31(日) 10:52:20.39ID:QUPYnWaR
足りない頭で必死に調べた複おじの努力を認めて差し上げろ
それはともかく、一般にスクリプト言語ではタプルはあまり好まれず、辞書が好まれる傾向がある
- ユーザーが辞書データ構造を使ってレコードを扱うことに慣れている
- 辞書を扱うための簡便な構文が存在する場合が多い
- 辞書と配列の速度やメモリ使用量の差が問題にならない
- 値が増えた場合にランタイムエラーを引き起こす
なお、dataclassは辞書に対する型付きのラッパーに過ぎない
あくまでこれはスクリプト言語の事情であり、Rustのような静的言語においてはレコードはタプル(構造体は名前付きのタプルの一種)として実装することが基本であることに注意しなければならない
それはともかく、一般にスクリプト言語ではタプルはあまり好まれず、辞書が好まれる傾向がある
- ユーザーが辞書データ構造を使ってレコードを扱うことに慣れている
- 辞書を扱うための簡便な構文が存在する場合が多い
- 辞書と配列の速度やメモリ使用量の差が問題にならない
- 値が増えた場合にランタイムエラーを引き起こす
なお、dataclassは辞書に対する型付きのラッパーに過ぎない
あくまでこれはスクリプト言語の事情であり、Rustのような静的言語においてはレコードはタプル(構造体は名前付きのタプルの一種)として実装することが基本であることに注意しなければならない
2025/08/31(日) 17:32:35.66ID:qrCON/OK
辞書かどうかは本質ではない
辞書として用いないことが圧倒的に多いため例えばV8では静的解析で判明するプロパティを構造体フィールドのように扱い実行するため辞書実装とは異なり速い
辞書として用いないことが圧倒的に多いため例えばV8では静的解析で判明するプロパティを構造体フィールドのように扱い実行するため辞書実装とは異なり速い
2025/08/31(日) 18:15:49.65ID:IkR/a1qs
また的外れなレスだなぁ
結局複おじにもそのへんはちゃんとしてほしいことになった
結局複おじにもそのへんはちゃんとしてほしいことになった
2025/08/31(日) 18:20:32.10ID:yY4/9rZW
>>91
V8のプロパティアクセスの最適化は基本的には静的解析に依存しないよ
同じプロパティが同じ順序で追加されたオブジェクトは同じ型と見做してキャッシュされたプロパティの位置を利用する
あくまで辞書データ構造を前提としたままでキャッシュ戦略を工夫しているに過ぎない
V8のプロパティアクセスの最適化は基本的には静的解析に依存しないよ
同じプロパティが同じ順序で追加されたオブジェクトは同じ型と見做してキャッシュされたプロパティの位置を利用する
あくまで辞書データ構造を前提としたままでキャッシュ戦略を工夫しているに過ぎない
2025/08/31(日) 23:19:02.35ID:cF2U6lLu
魔法の数字ではなく
ちゃんとenumを使うことになった
ちゃんとenumを使うことになった
2025/08/31(日) 23:24:15.68ID:Dds/cnqW
Minimal Embedded FAT32 Driver - in Rust!
https://www.youtube.com/watch?v=VcWXn8B9RoE
https://www.youtube.com/watch?v=VcWXn8B9RoE
96デフォルトの名無しさん
2025/09/02(火) 22:34:52.76ID:sEJ6dDWm 「Rust」の平均単価が3カ月連続上昇 エン・ジャパンがフリーランス案件の分析レポートを発表
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2508/21/news045.html
開発言語別では、比較的新しい言語「Rust」が3カ月連続で平均単価を伸ばし、87万4000円(2025年6月比で4.4%増)で1位となった。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2508/21/news045.html
開発言語別では、比較的新しい言語「Rust」が3カ月連続で平均単価を伸ばし、87万4000円(2025年6月比で4.4%増)で1位となった。
2025/09/03(水) 01:10:14.83ID:rmZ6WmxL
もういいよ
2025/09/03(水) 06:18:41.58ID:Myuv+TwW
Rustがトップになる予想が当たったね
2025/09/03(水) 08:43:05.32ID:Ypa4ifGO
これからどんどん増えるで
100デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 10:27:14.93ID:pUgFa8ls https://corp.en-japan.com/newsrelease/2025/42699.html
Goもそうだけどレベル低い人(特定言語の習熟度ではなく基礎的な技術力の観点で)お断り案件がほとんどだから単価が高く出る
つまり裾野が狭いことを意味するわけで、決して手放しに歓迎すべきことではない
特にRustがこれから食っていかなければならないのは最下位付近にいるC++とCの領域だから、普及していけば単価は大幅に低下する
Goもそうだけどレベル低い人(特定言語の習熟度ではなく基礎的な技術力の観点で)お断り案件がほとんどだから単価が高く出る
つまり裾野が狭いことを意味するわけで、決して手放しに歓迎すべきことではない
特にRustがこれから食っていかなければならないのは最下位付近にいるC++とCの領域だから、普及していけば単価は大幅に低下する
101デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 10:39:55.94ID:slTkF8Pj > 全体として、比較的新しい言語である「Rust」や「Go言語」、「Kotlin」などが高い単価を維持しており、市場での需要の高さがうかがえます。
これかなり違和感あるなあ
このへんのメンツの単価が高いのはつまるところ案件の難易度が高いからで、
下の方のコモディティ言語と同じように需給バランスで単価が決まると考えてるのは実態を知らないんだろうなと思う
これかなり違和感あるなあ
このへんのメンツの単価が高いのはつまるところ案件の難易度が高いからで、
下の方のコモディティ言語と同じように需給バランスで単価が決まると考えてるのは実態を知らないんだろうなと思う
102デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 11:43:31.30ID:FcGJkFCi103デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 12:11:36.01ID:UDH6IOq3 もしかしてRustを誰も使ってないのはレベル低い人だらけだから?
104デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 12:41:52.63ID:JLXMHQtL >>101
案件の難易度というよりも
開発者個人に期待されてる技術水準だったり
言語に付随して求められる知識やスキルの水準と希少性による
それらが低い水準の技術者でも構わないという求人の多寡が
言語別平均単価を最も大きく左右する要因
案件の難易度というよりも
開発者個人に期待されてる技術水準だったり
言語に付随して求められる知識やスキルの水準と希少性による
それらが低い水準の技術者でも構わないという求人の多寡が
言語別平均単価を最も大きく左右する要因
105デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 14:32:47.56ID:mk24rcqJ 低い水準の技術者ほど言語別の単価を気にするのは他に差別化できるものがないからなんだよな
転職エージェントについても同じ事が言える
転職エージェントについても同じ事が言える
106デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 14:55:10.39ID:wGzU1Ifu 納期を守るのと守らないのはどっちが供給不足か
デフレ脱却したいとして、供給を減らすのと増やすのはどっちが合理的か
ぜんぜんわからない
雰囲気
デフレ脱却したいとして、供給を減らすのと増やすのはどっちが合理的か
ぜんぜんわからない
雰囲気
107デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 20:52:42.81ID:16NS2IAc 関係ないよ
Pythonの単価が一番高かったころもあった
その時はみな稼いでいたんだろな
需要と供給のバランスが崩れてるところと言う視点だけだと思うけど
Pythonの単価が一番高かったころもあった
その時はみな稼いでいたんだろな
需要と供給のバランスが崩れてるところと言う視点だけだと思うけど
108デフォルトの名無しさん
2025/09/03(水) 23:36:04.43ID:0gdcYoMa 何が関係ないのか全然わからん
109デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 00:25:45.89ID:6pIdFnm5 プログラミングは一種のパズルのようなもの
各言語の機能制約+バグなく目的の実現という全体のパズルを解いていく
Rustの場合はメモリ関係や諸々の安全性などのための制約で他より難しいパズルになるため誰でも参入できるわけではない
代わりに速さ省メモリ安全性の両立という唯一の果実を得ることができる
構造的に単価の崩壊は起きそうにない
各言語の機能制約+バグなく目的の実現という全体のパズルを解いていく
Rustの場合はメモリ関係や諸々の安全性などのための制約で他より難しいパズルになるため誰でも参入できるわけではない
代わりに速さ省メモリ安全性の両立という唯一の果実を得ることができる
構造的に単価の崩壊は起きそうにない
110デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 00:35:53.93ID:LhBS9NeG プログラミングをパズルだと思ってるやつw説得力が違うww
111デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 00:41:20.03ID:UUTUiuRY データや手続きの構造化はパズルそのもの
112デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 02:30:07.00ID:LqWnaoik それわかるわ
パズルを解く意識なく漫然と進めるとスパゲッティになりやすい
そうなるとバグや機能追加で辻褄合わせを重ねるダメなプログラミングになってしまう
パズルを解く意識なく漫然と進めるとスパゲッティになりやすい
そうなるとバグや機能追加で辻褄合わせを重ねるダメなプログラミングになってしまう
113デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 08:52:39.19ID:ZfQJo1Tt ルールが不安定なパズル
ストライクを三回見逃したらアウトか?
それは実際に起きてから検討する
ストライクを三回見逃したらアウトか?
それは実際に起きてから検討する
114デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 08:58:39.79ID:1soimmg4 プログラミングの基本は段階的詳細化
設計のセンスない奴は逆にボトムアップで後から辻褄を合わせていくようなパズルになりがち
特にRustは細部に気を取られやすいから注意
設計のセンスない奴は逆にボトムアップで後から辻褄を合わせていくようなパズルになりがち
特にRustは細部に気を取られやすいから注意
115デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 09:22:33.64ID:vfX9hKSX 実現したい機能に対してトップダウン的に絵を描いていく過程も含めてパズルと言っているならいいが、
おそらく複おじが言っているのはそういうものではなくコードレベルの辻褄合わせのパズルだろう
いわば、自ら解く必要のないパズルをわざわざ作り出して必死にそれを解いている状況だ
おそらく複おじが言っているのはそういうものではなくコードレベルの辻褄合わせのパズルだろう
いわば、自ら解く必要のないパズルをわざわざ作り出して必死にそれを解いている状況だ
116デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 10:16:31.84ID:eoDLYfq3 パズルではないわな
答えなんてないし
それぞれの事象に対してどう見るか 構造の把握
スケール感の問題
答えなんてないし
それぞれの事象に対してどう見るか 構造の把握
スケール感の問題
117デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 10:23:41.49ID:eoDLYfq3 ABCの処理があって普通に考えるとA、B、Cの順で処理するんだけど
よく考えるとC,A..BにしてCの段階で条件分岐や枝狩りしたほうがロジカルに効率が良いと気が付いて実装するけど
実務で使い始めて統計取ると特定のパターンばかり利用されててキャシュ効率上でBCAでやったほうが効率が良かったとか
パズルとは程遠い泥臭い世界
よく考えるとC,A..BにしてCの段階で条件分岐や枝狩りしたほうがロジカルに効率が良いと気が付いて実装するけど
実務で使い始めて統計取ると特定のパターンばかり利用されててキャシュ効率上でBCAでやったほうが効率が良かったとか
パズルとは程遠い泥臭い世界
118デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 10:44:44.47ID:m/0dQr70 Rustは他の言語よりパズル要素強めじゃね?
119デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 10:56:34.58ID:3uttxPMH 明瞭な線があるわけではないグラデーションの中であえて「どちら寄り」かを言うならそうとも言えるかもしれない。
120デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:02:42.07ID:eoDLYfq3 外部の条件によって最適化のために条件分岐などが追加され複雑度が上昇する
そんなパズルなんてない
そんなパズルなんてない
121デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:26:54.96ID:JGI2PCUV プログラミングはぐちゃぐちゃの辻褄合わせになったら敗北
辻褄合わせにならないようにするという明確なゴールのパズルを解かなければならない
強引に辻褄合わせできてしまう言語ではその問題が潜在化して表面上はごまかす形になる
Rustでは辻褄合わせはコンパイルを通せないという形で顕在化してくれることが多くて好ましい
無理矢理にコンパイルを通すために無駄なコピーや不必要な内部可変性を用いるとコードレビューですぐに低質なプログラマであるとあぶり出せる
辻褄合わせにならないようにするという明確なゴールのパズルを解かなければならない
強引に辻褄合わせできてしまう言語ではその問題が潜在化して表面上はごまかす形になる
Rustでは辻褄合わせはコンパイルを通せないという形で顕在化してくれることが多くて好ましい
無理矢理にコンパイルを通すために無駄なコピーや不必要な内部可変性を用いるとコードレビューですぐに低質なプログラマであるとあぶり出せる
122デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:29:28.26ID:vfX9hKSX そりゃ辻褄合わせと呼ぶラインをどこに引くかによって何とでも言える
優秀なエンジニアならコードレベルの試行錯誤は全て辻褄合わせだろう
優秀なエンジニアならコードレベルの試行錯誤は全て辻褄合わせだろう
123デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:40:43.96ID:IELJ+5qz またそうやって擬似問題になりそうな話を
(wikipedia)パズルは、あらかじめ出された問題を、論理的な考察と試行錯誤によって解くことを目的とした、ゲームやクイズに似た娯楽の一種。
が世間一般の認識だから、解を用意していない問題はあんまりパズルとは言わん。
(wikipedia)パズルは、あらかじめ出された問題を、論理的な考察と試行錯誤によって解くことを目的とした、ゲームやクイズに似た娯楽の一種。
が世間一般の認識だから、解を用意していない問題はあんまりパズルとは言わん。
124デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:56:06.31ID:ZcFrEykS プログラミングは制約条件を理解してないと解けないパズルかというとそうでも無い
テストさえ書けりゃ、どう解いてもいいパズルだから自由度は無限大
どこを妥協するか、どこを作り込むかだけの問題
もちろん、組み込みみたいに制約が厳しすぎて設計自由度のない世界もあるけれどそういう世界ではRustは使わない
テストさえ書けりゃ、どう解いてもいいパズルだから自由度は無限大
どこを妥協するか、どこを作り込むかだけの問題
もちろん、組み込みみたいに制約が厳しすぎて設計自由度のない世界もあるけれどそういう世界ではRustは使わない
125デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 11:57:48.23ID:ZcFrEykS 前スレから「辻褄合わせ」というプログラマーが大勢いるが、それは外部インターフェースとの整合とかの話だけでしょ
そんなの辻褄合わせして当たり前、仕様なんだから合格させようよ
そんなの辻褄合わせして当たり前、仕様なんだから合格させようよ
126デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 12:02:06.25ID:cGup1Tfc パズル的要素が皆無というわけではないんだが仕事としてのプログラミングの場合その割合はせいぜい全体の5%以下
プログラミングをパズルだと捉えている人は残りの95%が見えてないだけ
プログラミングをパズルだと捉えている人は残りの95%が見えてないだけ
127デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 12:27:45.62ID:9OFIpubQ 競プロ上がりだと100%パズルぐらいの感覚で業務システム開発もやるのかな
128デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 12:43:52.93ID:sEvyWhfg 全員の意見が多かれ少なかれパズル的な部分が存在することを認めているな
さらにRustはそのパズル的な部分の難易度が上がるという見方が複数あってそれらに反論がない
元の話の結論が出たな
さらにRustはそのパズル的な部分の難易度が上がるという見方が複数あってそれらに反論がない
元の話の結論が出たな
129デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 12:45:05.01ID:sEvyWhfg130デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 12:50:01.72ID:sEvyWhfg その記事の元の発表の単価表は>>100
131デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 13:08:42.88ID:7fb6B/JG いやーC#はともかくC/C++はエッセンシャルワークとしての側面があるからねえ
C#みたいな業務システムの領域ならそんなものはSaaSに喰われて消えるみたいな強弁も一理あるけど、組み込みが消えたら社会回んなくなるよ
その領域がいつまでもC/C++のままで変わらないとしたら、複おじの願うRust理想郷は永遠に実現しないことになる
C#みたいな業務システムの領域ならそんなものはSaaSに喰われて消えるみたいな強弁も一理あるけど、組み込みが消えたら社会回んなくなるよ
その領域がいつまでもC/C++のままで変わらないとしたら、複おじの願うRust理想郷は永遠に実現しないことになる
132デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 13:15:29.52ID:2hNgjipt 言語別単価で優劣を語りたがる層
≒ 言語以外に差別化要素を持ち合わせてない層
≒ プログラミングをパズルと捉えている層
≒ 生成AIで置き換えられる層
≒ 言語以外に差別化要素を持ち合わせてない層
≒ プログラミングをパズルと捉えている層
≒ 生成AIで置き換えられる層
133デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 14:20:06.37ID:BCXVeHms パズルの言語差が単価の言語差だと思ってる層 == 複おじ層
134デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 19:30:28.50ID:vcXGHXe6 脳内の「心の声」を読み取る新たな技術、最大74%の精度でリアルタイム解読に成功
公開: 2025-08-23 08:00
https://karapaia.com/archives/537808.html
>> 彼らの脳の運動皮質(大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域)にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する(実際には発声しない)
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う(内言)
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。
★直接接続しても読み取り精度100%で無い!
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
公開: 2025-08-23 08:00
https://karapaia.com/archives/537808.html
>> 彼らの脳の運動皮質(大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域)にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する(実際には発声しない)
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う(内言)
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。
★直接接続しても読み取り精度100%で無い!
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
135デフォルトの名無しさん
2025/09/04(木) 20:49:36.52ID:3uhYTePD Rustって思考盗聴の技術と何か関係あるんか
そもそもサブリミナルで他人の意思決定に干渉してるだけなのに「思考盗聴」とか言う意味が分からん
カードマジックで意図的に特定のカード選ばせた後に「透視」して言い当てるみたいなネタなら分かるけど
そもそもサブリミナルで他人の意思決定に干渉してるだけなのに「思考盗聴」とか言う意味が分からん
カードマジックで意図的に特定のカード選ばせた後に「透視」して言い当てるみたいなネタなら分かるけど
136デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 11:45:03.86ID:qGwJ0G0s このスレ見てると統失多そう
137デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 21:32:26.30ID:y82F5TBG プログラマーなんて、SEと違ってその気になればいつでも手帳もらえるようなのばっかりだろ
138デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 21:42:30.51ID:PE0qALNl よくC/C++からの書き換えは話題になるけどJavaとかはどうなんだろ
139デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 22:16:43.53ID:SAtiqpOd >>138
Meta社主導のオープンシステムBuckがJavaからRustに書き換えられ速くなった
Meta社主導のオープンシステムBuckがJavaからRustに書き換えられ速くなった
140デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 23:14:16.74ID:PE0qALNl やっぱそっちの方が効くよな…
C/C++は安全性は向上するかもだけど効率面はそれほど変わらないし
C/C++は安全性は向上するかもだけど効率面はそれほど変わらないし
141デフォルトの名無しさん
2025/09/05(金) 23:41:19.77ID:EdDK7HX5 C製のNginxにCloudflareが機能拡張の限界を感じてRust製のPingoraを作ってしまい速くなった話もある
142デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 00:25:08.85ID:PVmm5ZSZ 速くなるものが作れるともう戻れなくなるのよね
143デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 01:20:05.03ID:BBkKVX9d JavaはなんとなくわかるけどCより速くなれたのは
どういう理由なんだろうな?
メモリ管理に厳しくなった分コードが整理されたとか
高速なライブラリが利用しやすかったりとか?
どういう理由なんだろうな?
メモリ管理に厳しくなった分コードが整理されたとか
高速なライブラリが利用しやすかったりとか?
144デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 04:08:45.69ID:UZSX8lly そういうのはたいてい並列化で読み込み時間短縮って例
145デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 08:16:45.68ID:RDwHnPgj Nginxの件に関しては、マルチプロセスをマルチスレッドに変更してコネクションプールの効率を改善したのと、
LuaモジュールをRustに書き換えたことが速くなった理由
つまりCより速いかどうかは全く関係ない
LuaモジュールをRustに書き換えたことが速くなった理由
つまりCより速いかどうかは全く関係ない
146デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 10:23:19.24ID:gk21ZPjY 「xxx言語で書き直したらこんなに速くなりました」はだいたい言語とは関係無いよ
リライトに伴う構造やロジックの見直しがメイン
リライトに伴う構造やロジックの見直しがメイン
147デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 10:35:43.95ID:Eruvpq+4 頭がおかしい人にはそれが通じない↓
148デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 11:56:47.46ID:Ag/cJ4H+ JavaやC#やGoのような「決して遅くないけど最速でもない(最悪でもCより数倍遅い程度)」グループからのRust移行はあまり流行ってないよね
元々わざわざコアだけCで書いたりしてないし、Rustへの漸進的な書き換えもやりにくい
セキュリティ面でも得るものはほとんどなく、むしろ標準ライブラリが貧弱でコミュニティの馬の骨に頼る部分が増える点はリスク要因
あと、そういう言語の著名な成果物って現実の複雑性に真面目に向き合ってやるべきことを地道にやってきた結果として重厚になったのが多くて、
Rust信者が好みがちなサクッと書き換えて爆速最強!みたいな話にはなりにくい
Elasticsearchに対抗したMeilisearchみたいな例はあるけど、機能がしょぼすぎて性能以前の問題として全く戦いになってないのが現状
元々わざわざコアだけCで書いたりしてないし、Rustへの漸進的な書き換えもやりにくい
セキュリティ面でも得るものはほとんどなく、むしろ標準ライブラリが貧弱でコミュニティの馬の骨に頼る部分が増える点はリスク要因
あと、そういう言語の著名な成果物って現実の複雑性に真面目に向き合ってやるべきことを地道にやってきた結果として重厚になったのが多くて、
Rust信者が好みがちなサクッと書き換えて爆速最強!みたいな話にはなりにくい
Elasticsearchに対抗したMeilisearchみたいな例はあるけど、機能がしょぼすぎて性能以前の問題として全く戦いになってないのが現状
149デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 11:59:42.86ID:AI5/M/rL >>143
まず前提として「事情は変わる」ってことだ。
ある時点の事情に合わせて最高にチューニングされたプログラムだとしても
変わっていく事情に合わせて変化できなければ相対的に遅くなる。
そして世の中のプログラムというのは世間で思われているほどには保守されていないし、ドキュメントもない。
根本から全てをやり直す機会というのはまず無いんだ。
しかしそれがあるのが「新しい言語の登場」という場面なだけ。
言語 (処理系) が充分以上の性能を持っていることは当然の前提としても
劇的な性能向上は書き直すという行為そのものにある。
Rust とは関係ないが、書き直して性能向上した顕著な例としてはリンカの mold なんかが有名だ。
GNU LD に比べたら百倍以上とかの速度差があるけど
飛びぬけた工夫があるわけではなく今風の設計でやり直したに過ぎない。
互換性を維持したままやりなおすってのがひたすらしんどいから誰もやりたがらないだけで
やれば効果があるってことはたぶんそこらへんにたくさんある。
まず前提として「事情は変わる」ってことだ。
ある時点の事情に合わせて最高にチューニングされたプログラムだとしても
変わっていく事情に合わせて変化できなければ相対的に遅くなる。
そして世の中のプログラムというのは世間で思われているほどには保守されていないし、ドキュメントもない。
根本から全てをやり直す機会というのはまず無いんだ。
しかしそれがあるのが「新しい言語の登場」という場面なだけ。
言語 (処理系) が充分以上の性能を持っていることは当然の前提としても
劇的な性能向上は書き直すという行為そのものにある。
Rust とは関係ないが、書き直して性能向上した顕著な例としてはリンカの mold なんかが有名だ。
GNU LD に比べたら百倍以上とかの速度差があるけど
飛びぬけた工夫があるわけではなく今風の設計でやり直したに過ぎない。
互換性を維持したままやりなおすってのがひたすらしんどいから誰もやりたがらないだけで
やれば効果があるってことはたぶんそこらへんにたくさんある。
150デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 13:01:26.27ID:6FQoWLuD 個人がバグったところで何の問題もないような自作のソフトを
AIでぱーっとRustに書き直して爆速!みたいなのなら、GC言語からの移行もあるかもしれないけど
金と人使ってビジネスでやるには、メリット説明できないわな
AIでぱーっとRustに書き直して爆速!みたいなのなら、GC言語からの移行もあるかもしれないけど
金と人使ってビジネスでやるには、メリット説明できないわな
151デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 14:43:23.64ID:fE0qD0IQ おまえら勘違いが激しいな
そのままで異なる言語に書き換えが割に合うのはスクリプト言語などクソ遅い言語から変更のとき
そのままではなく機能追加などで構成から見直して変更して書き直す時にRust一択
完全な新規開発でもRust一択
それだけのことだ
そのままで異なる言語に書き換えが割に合うのはスクリプト言語などクソ遅い言語から変更のとき
そのままではなく機能追加などで構成から見直して変更して書き直す時にRust一択
完全な新規開発でもRust一択
それだけのことだ
152デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 14:56:28.32ID:4LFoTDpR w
153デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 17:30:43.78ID:ljkmdzrF デスクトップアプリをpythonからtauriに移植してる
やぱーHTML,CSSが最高だからね
やぱーHTML,CSSが最高だからね
154デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 18:05:28.67ID:nV8Wb4jy クラウドもCDNもWebベースでWeb関係の知識は必須な時代
アプリAPIからGUIまで全てWebベースにするのが主流になりつつ
アプリAPIからGUIまで全てWebベースにするのが主流になりつつ
155デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 18:17:03.85ID:VNM5tarI tauriってマルチプラットフォームのせいでWindows固有の設定が不足してるね
具体的には、新しいウィンドウを開くときに指定できるオプションが enum FormStartPosition より少ない
具体的には、新しいウィンドウを開くときに指定できるオプションが enum FormStartPosition より少ない
156デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 18:28:13.15ID:PRze6Nk7 Tauriって出てからもう5年経つのか
他の技術に比べればまだ未成熟だけど、それなりの時間は経っているような気もする
実際のTauri製のソフトって、世の中には増えてるの?
他の技術に比べればまだ未成熟だけど、それなりの時間は経っているような気もする
実際のTauri製のソフトって、世の中には増えてるの?
157デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 18:30:10.85ID:7D0PK96y >>155
他の環境に存在しないなら必要のない機能なのかも
他の環境に存在しないなら必要のない機能なのかも
158デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 18:47:09.06ID:6FQoWLuD そもそも、デスクトップクライアントアプリというものの新規需要が全然ないからな
PCに入れるのは、Tauriが出る前からあるような定番みたいなのと製品だけで
フリーソフトをいろいろ探して入れるような文化ももう死んだようなもんだし
PCに入れるのは、Tauriが出る前からあるような定番みたいなのと製品だけで
フリーソフトをいろいろ探して入れるような文化ももう死んだようなもんだし
159デフォルトの名無しさん
2025/09/06(土) 19:02:18.72ID:aQ2hhWq1 今は環境依存せずにリモート表示をしたいことも多い
機能部分はローカルで動かしてGUI部分はローカルまたはリモートのWebブラウザに任せる
機能部分はローカルで動かしてGUI部分はローカルまたはリモートのWebブラウザに任せる
160デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 02:29:10.24ID:OLjKudo7 AIでいうと驚き屋はタダ働きじゃないだろう
お金もらってるのを公表したくないだけじゃないか?
お金もらってるのを公表したくないだけじゃないか?
161デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 07:09:53.38ID:zlUCw5iB ここで自作自演してるのはRsut驚き屋?
162デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 07:12:25.76ID:tyTc6SH2 労働市場でもRustが1位になった
ソース>>96
ソース>>96
163デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 09:53:55.20ID:OLjKudo7 驚き屋は統計学の大先生であってパソコンの大先生ではない
164デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 16:41:31.97ID:nTdhEyd9 tauriはjsも必要なのがめんどう
165デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 17:09:46.35ID:aS8wLvBq webasmでそこもrustでやってしまう
166デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 18:00:55.17ID:OLjKudo7 誰が?
多数派がみんなでやってしまうのか
謎のヒーローが一人でやってしまうのか
多数派がみんなでやってしまうのか
謎のヒーローが一人でやってしまうのか
167デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 22:39:15.60ID:B7DDbLUj 全部Rustで作ろうってことだよ
168デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 22:47:53.78ID:vrzW9IuU だいたいWASMでGUIってIMEで詰むし、そこが気楽になんとかなればいいんだけどな
169デフォルトの名無しさん
2025/09/07(日) 23:37:18.74ID:OLjKudo7 たかがIMEなら逃げていいんじゃね?
逃げていいという考え方のほうが要領よさそう
逃げていいという考え方のほうが要領よさそう
170デフォルトの名無しさん
2025/09/08(月) 00:33:07.89ID:qpwOyyTY 妥協するんなら大概のものはTUIで十分
まさか仕事じゃないだろうし、今時わざわざGUIを選ぶ時点でオナニーなんだから要領とかナンセンス
まさか仕事じゃないだろうし、今時わざわざGUIを選ぶ時点でオナニーなんだから要領とかナンセンス
171デフォルトの名無しさん
2025/09/08(月) 01:35:14.64ID:XsspSmYE そう
じゃあ詰みなさい
じゃあ詰みなさい
172デフォルトの名無しさん
2025/09/08(月) 08:15:57.34ID:t7zevFyQ 何をやっているんだ!
お前らよくマジモノに手を出せるね
幻覚ではなく自分が考えた妄想で話していると思っているのでしょう
精神病院の薬を飲む猛者ですよ!
薬を投与しても収まらない!
家族薬飲んでいる姿見ているのですよね?
永遠に自分が考えた自作自演の妄想は終わらない!
★★★★
★有鬚★
★★★★
お前らよくマジモノに手を出せるね
幻覚ではなく自分が考えた妄想で話していると思っているのでしょう
精神病院の薬を飲む猛者ですよ!
薬を投与しても収まらない!
家族薬飲んでいる姿見ているのですよね?
永遠に自分が考えた自作自演の妄想は終わらない!
★★★★
★有鬚★
★★★★
173デフォルトの名無しさん
2025/09/08(月) 20:45:41.50ID:t7zevFyQ 教官はどのランク
◇審判のランクについての役割
A級審判はB級審判以下を教えれる立場
※指導する立場なのでパワハラや強制をするような指導をしないようにする品位も問われるのでテスト問題にないと駄目
B級審判はA級審判と同等の判定ができるがB級審判やC級審判に判定の仕方を教えることは駄目
※周囲から見てもわかりやすいようにジャッジの仕方の動作は綺麗な動作でないと駄目
C級審判はA級審判の判定の仕方を聞きながら判定を行う審判で他の人に判定の方法を教えては駄目
※駆け出しなのでジャッジの判定に対しての大幅な誤差がある
※上記でないと判定に誤差が出てくる
※判定に問題があるようならA級審判同士で話し合ってルールの変更をする必要がある
★A級審判のみがオリンピックやパラリンピックでの審判が可能な立場
◇審判のランクについての役割
A級審判はB級審判以下を教えれる立場
※指導する立場なのでパワハラや強制をするような指導をしないようにする品位も問われるのでテスト問題にないと駄目
B級審判はA級審判と同等の判定ができるがB級審判やC級審判に判定の仕方を教えることは駄目
※周囲から見てもわかりやすいようにジャッジの仕方の動作は綺麗な動作でないと駄目
C級審判はA級審判の判定の仕方を聞きながら判定を行う審判で他の人に判定の方法を教えては駄目
※駆け出しなのでジャッジの判定に対しての大幅な誤差がある
※上記でないと判定に誤差が出てくる
※判定に問題があるようならA級審判同士で話し合ってルールの変更をする必要がある
★A級審判のみがオリンピックやパラリンピックでの審判が可能な立場
174デフォルトの名無しさん
2025/09/10(水) 14:42:07.11ID:ClB+7tQv 型はダックタイピングでもいい
それでも人間の頭の中でRustと同じことをやる
というのが基本的な戦略で
人間と機械を対立させるのは瑣末な戦術にすぎない
それでも人間の頭の中でRustと同じことをやる
というのが基本的な戦略で
人間と機械を対立させるのは瑣末な戦術にすぎない
175デフォルトの名無しさん
2025/09/10(水) 22:38:13.39ID:ClB+7tQv OOPも関数型もAIも
古い知識とは全く互換性がない新技術、という前提が反知性的な噂話を助長したので
その前提を否定すればいい
古い知識とは全く互換性がない新技術、という前提が反知性的な噂話を助長したので
その前提を否定すればいい
176デフォルトの名無しさん
2025/09/18(木) 13:51:11.68ID:1Ek4hiHD177デフォルトの名無しさん
2025/09/18(木) 17:00:45.40ID:9LufLH6a OpenAIとGoogleのAIがプログラミング大会「ICPC 2025」に参加し金メダル相当の記録を達成、OpenAIは全問正解でGoogleは2問ミス
2025年09月18日 11時22分
https://gigazine.net/news/20250918-icpc-google-openai/
☆遅くとも1年後には人間はAIには勝てなくなる!
宇宙太陽光発電に応用可能–NTTと三菱重工が最高効率を達成した「レーザー光無線給電」って何だ?
9/18(木) 16:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0c798e4ae4736e2e600a8ef0edd7334bb8b09ab
無機酸化物の結晶骨格を再構成、量子素子などへの応用に期待 京大など
9/18(木) 16:29
https://news.yahoo.co.jp/articles/193546ef9953142fb6fb57dfba3b23dd2a014d56
端から端まで8光年 ウェッブ宇宙望遠鏡が観測した原始星「Sh2-284 p1」のジェット
9/18(木) 11:37
https://news.yahoo.co.jp/articles/79398786946a884ac6c5a91ad3ffda4607982056
原始ブラックホールの“最後の瞬間”が見られるかも
9/17(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a27d1cb1df926dbd6271a8e717b0a60e6119956
60年間気づかれなかった地球の「隠れた準衛星」、発見される
9/17(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2fc4968478b284d0c07a28c77c3efb2b122e3c
2025年09月18日 11時22分
https://gigazine.net/news/20250918-icpc-google-openai/
☆遅くとも1年後には人間はAIには勝てなくなる!
宇宙太陽光発電に応用可能–NTTと三菱重工が最高効率を達成した「レーザー光無線給電」って何だ?
9/18(木) 16:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0c798e4ae4736e2e600a8ef0edd7334bb8b09ab
無機酸化物の結晶骨格を再構成、量子素子などへの応用に期待 京大など
9/18(木) 16:29
https://news.yahoo.co.jp/articles/193546ef9953142fb6fb57dfba3b23dd2a014d56
端から端まで8光年 ウェッブ宇宙望遠鏡が観測した原始星「Sh2-284 p1」のジェット
9/18(木) 11:37
https://news.yahoo.co.jp/articles/79398786946a884ac6c5a91ad3ffda4607982056
原始ブラックホールの“最後の瞬間”が見られるかも
9/17(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a27d1cb1df926dbd6271a8e717b0a60e6119956
60年間気づかれなかった地球の「隠れた準衛星」、発見される
9/17(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2fc4968478b284d0c07a28c77c3efb2b122e3c
178デフォルトの名無しさん
2025/09/19(金) 06:57:18.01ID:ub2LSIBW ◇マッチポンプ作業は全業界であるのか!
【話題】AIが生んだ新たな仕事「バイブコード修正屋」とは? 熱狂の裏で急増する高額な“後始末” [すらいむ★]
2025/09/17(水) 21:53:35.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1758113615/
>>「バイブコード修復専門家(vibe code cleanup specialist)」と呼ばれる、経験豊富なエンジニアたちによる高額な“後始末”稼業だ。
-
電波で初めてとらえられた「アインシュタインの十字架」
この画像はアルマ望遠鏡がとらえたもので、地球から約78億光年離れたところにある銀河群の重力により、約116億光年の距離にある「HerS-3」という銀河の像が5つに分かれて見えています。
アインシュタインの一般相対性理論によると、質量をもつ物体のまわりでは空間がゆがむために光が曲がります。
光学的なレンズのようなはたらきをすることから、そのような現象は「重力レンズ」と呼ばれます。
重力レンズによって、この画像のように奥にある天体の像が十字形に分かれて見えるものは「アインシュタインの十字架(アインシュタイン・クロス)」と呼ばれます。
(以下略、続きと画像はソースでご確認ください)
astropics 2025.09.18 17:30
https://astropics.bookbright.co.jp/hers-3
上記からしてダークマターは一直線に進むことが可能なのか?
【話題】AIが生んだ新たな仕事「バイブコード修正屋」とは? 熱狂の裏で急増する高額な“後始末” [すらいむ★]
2025/09/17(水) 21:53:35.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1758113615/
>>「バイブコード修復専門家(vibe code cleanup specialist)」と呼ばれる、経験豊富なエンジニアたちによる高額な“後始末”稼業だ。
-
電波で初めてとらえられた「アインシュタインの十字架」
この画像はアルマ望遠鏡がとらえたもので、地球から約78億光年離れたところにある銀河群の重力により、約116億光年の距離にある「HerS-3」という銀河の像が5つに分かれて見えています。
アインシュタインの一般相対性理論によると、質量をもつ物体のまわりでは空間がゆがむために光が曲がります。
光学的なレンズのようなはたらきをすることから、そのような現象は「重力レンズ」と呼ばれます。
重力レンズによって、この画像のように奥にある天体の像が十字形に分かれて見えるものは「アインシュタインの十字架(アインシュタイン・クロス)」と呼ばれます。
(以下略、続きと画像はソースでご確認ください)
astropics 2025.09.18 17:30
https://astropics.bookbright.co.jp/hers-3
上記からしてダークマターは一直線に進むことが可能なのか?
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