ヨーヨースレ203

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 2020/07/29(水) 03:03:17.85

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↑スレ立て時に1つ消費されるのでワッチョイ付け忘れ防止のため次スレ立て時に追加をお願いします。

ヨーヨーについて語るスレッドです。
ヨーヨーにまつわる思い出、質問、議論雑談などヨーヨーについて何でも語ろう。

前スレ
ヨーヨースレ202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1594112490/

・初心者にも分かりやすく説明しているサイト
「総合ヨーヨー情報サイトGIOY」
http://www.yo-yo.jp/
「REWIND INFO BASE」
http://yoyorewind.com/jp/

・避難所
「ヨーヨースレ避難所」
http://jbbs.livedoor.jp/sports/30495/

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2020/08/09(日) 19:00:09.13

>>438
大会に出る選手が買うかどうかってことではなくて、
優勝した選手のモデルは売れるから優勝できるくらい有名な選手は自分のシグネチャを高級機種にしづらい（メーカーが勧めない）のかな？って意味ね！

2020/08/09(日) 19:07:28.01

>>444
エッジもシャッターもグラスホッパーもバイメタルになってるしザックのも出たじゃん
多分シオン君のもその内出るよ

2020/08/09(日) 19:12:48.91

>>445
なるほどそうなんだ！教えてくれてありがとう
詳しくないにわかの勝手な想像なんで適当に流してくれ

2020/08/09(日) 19:14:57.96

>>441
３Aはそもそも競技人口が少ないとか、３Aに限っては性能重視というか・・・

2020/08/09(日) 19:38:29.73

黙祷ヨーヨー

2020/08/09(日) 20:26:14.90

やっぱりシグネチャーモデルって売れると報酬あるの？

2020/08/09(日) 20:37:48.43

>>449
明確にあると言われてたのはヨーヨージャム(売れるとポイントのような物が付いてそれを自社製品と交換できたらしい)
他は知らん

2020/08/09(日) 21:42:27.96

>>242
メーカー所属の人は支給されたBグレ使ってるパターン多かったり使い込みすぎてブレてたりだからブレの有無はそこまで重要じゃないと思う

あと摩擦圧接のバイメタルはもうある
普通のバイメタルよりブレは大きめ

2020/08/09(日) 21:46:29.52

間違えた
>>451は>>424宛てね

2020/08/09(日) 21:50:57.10

むしろ多少ブレがある方が回転が手に伝わってきやすくて良いと公言してたトッププレイヤーも何人かいるしな

2020/08/09(日) 22:25:08.99

バイメタルの精度出てるの一個あるが回転弱まってるのが確かに分かりにくいな

2020/08/09(日) 23:03:09.12

結局のところロングスリーパーコンテストでもない限り多少のブレは技やってたらほぼ影響無いし

2020/08/10(月) 00:33:48.95

バイメタルは回転強すぎて投げブレとリジェネブレが激しい
バイメタルに比べモノメタルは安定したスローが出来る
バイメタル使ってるプレイヤーはホリゾンタル多用、もしくはスピードゴリ押しスタイルの選手に多いイメージ

2020/08/10(月) 04:29:59.43

モノメタルはレール系とリジェネで繋ぐ人が好んで、バイメタルは糸を飛ばすか振り回す人が好んで使う事が多いと思うのね。
だから加点効率で1Aはモノメタルが上位に多かったり3Aは早く動かさなくて良いから安定性でバイメタルが多い。
同じ理由で4Aは付いてても極端に小さいアルミのウェイトが主流でステンレスはほとんどないしプラ単体の方が多い、2Aは金リムが今は無い。
5Aはバイメタルの方がヨーヨー側の引っ張りが強いから同じ糸の長さでもダイスを早く動かせるしモノメタルならヨーヨーを早く動かせる。
って大会見てて思った長くてごめん。

高いモノメタルってバイメタル感有るし高いバイメタルってモノメタル感ない？笑

2020/08/10(月) 09:02:49.06

>>457
>高いモノメタルってバイメタル感有るし高いバイメタルってモノメタル感ない？笑

多分、重さが外に寄ってるフィーリングと内側にもあるフィーリングとの違いじゃない？

2020/08/10(月) 10:56:09.63

オギもイオリもニシサコもナカムラリュウイチもバイメタルだし
韓国や中国の高速レール系の代表格も軒並みバイメタルじゃん

2020/08/10(月) 11:48:20.12

>>457
＞2Aは金リムが今は無い

カマイタチ懐かしい
むしろ太古のSB-2みたいにフルメタルにしたらどうなんだろう

2020/08/10(月) 11:49:59.39

大会で何使ってるのかってどうやれば分かるの？
スポンサー繋がりとかで推定するの？

2020/08/10(月) 11:53:53.74

大会動画の最初の方で、「続いては○○選手、使用ヨーヨーは××」って
必ずは言わないんだっけ？

大会のフリースタイル使用曲のデータベースが個人的には猛烈に欲しい
（今は断片的にしか検索に引っかからない）
まあWikiでも立ち上げて知ってる人が都度更新できるようにすれば割と簡単か・・・

2020/08/10(月) 13:24:17.66

>>461
マイナー機種とか未発売プロトじゃなければ見たら形とか大きさとか色とかで大体分かる

2020/08/10(月) 14:07:02.13

>>462
大会で使用ヨーヨーのアナウンスがあるのはスポンサーになってるメーカーの場合だけ

2020/08/10(月) 14:46:44.62

CLYWのボーイみたいな中にもう一つリムが入ってるヨーヨーって普通の6000円くらいのものより回るか安定感上がったりするん？

2020/08/10(月) 14:52:20.12

>>465
いや、回転力は下がるよ
その代わり独特の動かしやすさが出る

2020/08/10(月) 15:57:43.93

>>466
なるほど
中心部が肉厚くなると回転力にはマイナスなのね

2020/08/10(月) 16:49:43.72

へー　ああいうフランジというか形もやっぱ意味があるんだね

2020/08/10(月) 17:06:38.68

動かしやすいって回転力が無いってこと？

2020/08/10(月) 17:24:09.26

>>467
>>469
動かしやすいってのは
重心が真ん中にあるからってことだと思う

逆に、重心が外側にあれば、回転力としては有利だよね

2020/08/10(月) 17:46:24.65

重心が移動しやすいとでも言うのかな
オバドラウプニルとかみたいに安定感もありつつ速度も出る機種もあるんだけどそれとは違う
不安定と紙一重の動かしやすさみたいな感じと言うか

2020/08/10(月) 18:17:16.07

基本的に安定性ってのは回転軸の延長線上の近くにモーメントがあればあるほど安定する。
回転力ってのは回転軸の垂直方向から遠いほうにモーメントがあればあるほど増加する。
単純に回転力が強くて安定性が欲しいってなると平べったくて外側のリムが重ければ両立するんよ。
だからロングスリーパーギネス記録のBTHとか幅狭くて、外側重い感じになってる。

ただ、1Aの技とかを考えるとバタフライ形状になるから、
回転力を上げるために外側の重量をあげる＝軸の延長線上から遠い部分にモーメントがよる。
結果として安定性、回転力、トリックのしやすさの全部の両立が難しくて、
メーカーの思想や腕の見せ所になる。俺はこう思ってるよ。

2020/08/10(月) 18:49:36.44

揶揄するつもりはないが、物理学とか慣性モーメントの話を出すと議論が泥沼になってスレが荒れがちになるｗ

2020/08/10(月) 18:53:29.48

前もそれでちょっとアレタヨネ

2020/08/10(月) 19:09:22.20

いつぞやのチタンアクセルと慣性モーメントの話を出したのは俺だけど、荒れかけたのはすまないと思ってる

2020/08/10(月) 19:47:29.98

そうだったのか、すまん

2020/08/10(月) 19:56:34.59

荒れたのは悪かったけど個人的には有意義な議論ができたよ
慣性モーメントの計算結果を議論相手のほうから出してくれたし、めっちゃいい人なんだろうなって思った
どこかで会う機会があればヨーヨー設計について直接語りたいわ

2020/08/10(月) 20:01:29.72

ヨーヨーなんて端から見ればただの遊びに見えるだろうけど
遊びにも本気になれる考え方は素晴らしいと思う
本気だからこそ議論も熱くなるし

2020/08/10(月) 21:17:55.80

話し変わるけど中華ベアリングもそれなりに使えるな。
ほんの少しブレ大きくなる印象あるけどクラウンのデフォベアリングと同等程度に回るのが300円なら悪くないな

2020/08/10(月) 23:24:20.93

そもそもクラウンの初期ベアリングって中華じゃないの？

2020/08/11(火) 00:49:21.83

NSKです！って宣言してる奴以外中華だと思っていいかもしれない

2020/08/11(火) 01:43:25.22

クラウンの中身も中華だろうけど、ベアリング単体のはアリエクで買ったやつだから相当あれだろうなあと思ってたらって感じ

2020/08/11(火) 04:23:17.26

それでもベアリングは千円前後の買った方が良い。
安いの何個か買ったことあるけど軸周りダメにしたり千円の方が寿命長くて結果的に高くついたよ。
1番はギャップが安定しなかった。

2020/08/11(火) 05:58:41.92

ベアリング単体で買ったことってないわ
いつもYYFの初期搭載のセンタートラック
NSKとかと比べると違うんだろうけど
多分そんなに悪いものじゃないと思うわ

2020/08/11(火) 06:02:09.04

価格比のスコアとかいう概念を初めて聞いた

復帰勢が増えたってことかな…

2020/08/11(火) 10:30:23.71

>>484
センタートラックは滑りはピカイチだね
精度と安定感ははそこまでだけど

2020/08/11(火) 10:54:14.15

セントラのスベリは理想的だけどスリープロスの管理技術が追い付かない俺には凹型のほうが有難い

つまりDSベア最強

2020/08/11(火) 15:52:38.09

城戸さん痩せたらイケメンなのに
肥りが加速しててやばいな
早く食事管理してくれる嫁さんもらった方がええんとちゃうか

2020/08/11(火) 16:05:56.29

とっくに結婚済みだが

2020/08/11(火) 16:38:17.31

男は黙ってはコンケじゃない？

2020/08/11(火) 18:06:38.27

実家で荷物整理してたら大量のヨーヨー出てきたんだが、鎌鼬やバズオンみたいな珍しいのが出てきて嬉しい反面、
スピードメーカーだけで20個以上出てきて我ながらちょっと引いた。
学生時代のバイト代何十万注ぎ込んでたんだろう。

2020/08/11(火) 18:11:12.04

帰省先の子供部屋でヨーヨーの練習してるときに親が勝手に入ってくると、
いまだに〇〇〇ーがバレたときのような恥ずかしさを感じるのだが何とかならんか

2020/08/11(火) 19:01:46.99

ジャムのプラヨーはなぜか大量購入してしまう中毒性みたいなのある

2020/08/11(火) 19:05:48.15

kaitoっていう人知ってる？w

2020/08/11(火) 19:18:03.33

プラヨーは色でフィーリング変わったりするから、俺もよく複数買いするな
とはいえその数のスピードメーカーはすげえよw

2020/08/11(火) 19:33:36.29

SGが萌え絵のキャップを付けてた頃なら、確かにジャムのプラヨーが
バカ売れしていたような

安くて高性能なので自分もリンヒューリーに大分お世話になった

2020/08/11(火) 19:41:11.44

蹴る子スタンド欲しいなぁと思いつつただのスタンドに3000円かぁ・・・
2個買うとメタル買えると思ってしまうと・・・

2020/08/11(火) 20:13:43.09

>>488
余計なお世話過ぎてゲロ吐くかと思った

2020/08/11(火) 20:16:27.37

別に低価格メタルなんかいまさら要らん層が買うもんだろ、ジャムプラが青春だった奴向けぞ

2020/08/11(火) 21:04:26.35

ピクセルベアリングとかDSベアリング(NSK製は使ったことないので除く)がガリってないのに引き戻しになることがあるんだが、原因なんなんだ
具体的にはスリープ中糸を張ってると普通なんだが、引き戻す動きとかラセで浮かせたとたん若干音が若干怪しくなって場合によっては戻ってくる感じ
セントラや凹面では経験ない

2020/08/11(火) 21:16:36.34

>>500
分かるよ
俺の場合はドライ皮膜でほぼ起きなくなった

2020/08/11(火) 21:30:56.28

精度が高すぎてちょっとしたホコリでも引っかかるって奴
ステンレスだから水洗いで直るよ

2020/08/11(火) 21:46:02.63

ワンスターからクラウンに乗り換えたけど、クラウンは投げる時にスルスル滑って投げる力が伝わりきってない気がする

正直ワンスターの方が力がしっかり伝わってスリープするんだけど、クラウンの調整にコツとかあるの？

2020/08/11(火) 21:59:48.28

>>503
それはストリングがきちんと巻き取れてないと思う
ワンスターはバインド化してた？

2020/08/11(火) 22:01:36.22

>>503
投げてる時に滑るならある程度は慣れるしかない
サイドスローを5Aのように投げるのも手
ただバインドしたのにストリングの掛かりが甘いとか巻き取られてるけどゆるくて投げるたびに中指に衝撃がくる場合はパッドとストリングに何か問題が出てる
いわゆるスカってる状態
パッドとストリング交換する必要があるので注意

2020/08/11(火) 22:06:21.85

>>503
そりゃワンスターのほうはパッドも出っ張っててがっつり糸が食いついてるから
力が伝わってる感触がもろに来るよ
バインド機種ではよほどパッドがすり減ってない限り適度にすっと抜けるのは普通
どうしても気になるなら柔らかいパッドとか太いストリングを使ってみるといいかも

2020/08/11(火) 22:14:59.22

スリープ時間がクラウン＜ワンスターになってると読んでしまってたけどよく読むとそうとは言い切れないか
単に感触がワンスターよりスカってる感じなだけでしっかり回ってるなら別に気にすることないと思う

2020/08/11(火) 22:18:29.53

クラウンはストリングXL相当で105cm以上くらいを想定で作られてるけどそれより細いか短くない？

2020/08/11(火) 22:21:11.82

みんなthx

パッドは持ってないけど、太いストリング使ってみるわ

スリープ時間はクラウン＝引き戻しワンスターくらいの体感で、多分みんなの言うスカってる状態なんだと思う

最近新品で買ったんだけどなぁ

2020/08/11(火) 22:21:39.82

ストリングは付属してたのを使ってる

2020/08/11(火) 22:32:18.69

クラウンはパッド溝が深めな気がする
他はファット使ってるけどプラヨー用に使ってたXLのストリングにしたら丁度よくなった

2020/08/11(火) 22:37:08.06

>>509
パッドが台紙から剥がされてないとか千切れてないか見てもいいかも
余裕あったらソフトなパッド買っておいた方が良いかも

2020/08/11(火) 22:49:13.66

一応は検品をクリアしてるものだからまず不良品って事はほぼ無い前提で
復帰勢はヨーヨー側に原因を探す前にやり方が間違ってるか技術が足りないからって考えた方がいい
昔のヨーヨーと感触が違うからおかしいんじゃなくて今はそういうものだから買い替えても形状とトリックをしたときのフィーリングしか変わらないから今持ってる違和感と不満は解消されない
どんなに改造しても改善されない

2020/08/11(火) 23:13:50.31

手持ちのファットストリングスに変えたらスカり感改善されたわ

ありがとう

でももうちょっと引っかかる感じ欲しいから、XLとかXXL試してみよう

2020/08/11(火) 23:22:54.41

成功率低かったバインドの成功率もダンチだわ

付属ストリングスの罠にはまっていた

2020/08/11(火) 23:28:13.65

パッドを摩擦力高めのやつに変えてみるとか
参考になるか分からないけど自分のセッティングを確認してみたら、

ポリorナイロンストリング（一番細めというか普通の太さ）
＋NSKベアリング（レボBBでドライ被膜）
＋多分grip-Nのパッド（リクリのヨーヨー買ったら元々付いてる、水色のやつ）

で、不意な戻りはなく滑りも良好で、しかもスカらずバインドがしっかり戻ってくる
引退と復帰を繰り返してる復帰勢だけど、第1期～第3期ぐらいの今までのやつとも
感触が違うとか違和感もない

ガチるなら、糸とかパッドのお試しセット買って一番太い糸～細い糸と
一番柔らかいパッド～固いパッドを総当たりで試すこともできるかもだけど・・・

2020/08/11(火) 23:52:51.08

自分で言っといてなんだけど、太い糸＋固いパッドの場合と、
細い糸＋柔らかいパッドの場合だと、どちらも差し引き同じようなイメージはあるけど、
やっぱ変わるものはあるんだろうか

2020/08/12(水) 00:15:45.32

糸の太さはパッドにどう当たるかでパッドの硬さは当たってからどう引っかかるかだから変わるんじゃ無い？

2020/08/12(水) 00:36:23.94

細い柔らかいだと戻りの緩急がキツイ感じがする

2020/08/12(水) 00:50:47.45

滑りに関してはかなり変わったな
糸同士の摩擦がかなり減ったのか、レール系がめちゃくちゃスムーズになった。
メーカー製のちゃんとしたストリングならノーマルでも自分のレベルの技なら十分出来る飛びもあるし、バインドになれてきたなら一回は試してもいいと思う

2020/08/12(水) 01:09:50.85

正直パッドは固めにして糸で調整する方が感覚変わらんし買い物も楽で良い

2020/08/12(水) 01:13:55.31

パッドの交換より糸の交換の方が楽だしね

2020/08/12(水) 01:26:06.06

正直バインドが完璧にできてるなら糸が原因でバインドがスカるってことはまずないから、太い糸でバインド慣れたら細めの糸も挑戦していいと思う
トリックの練習中に意図せずヨーヨーが戻ってくるとか多重にかけたときの回転のロスとかも減るし

2020/08/12(水) 01:38:57.98

ワイ低身長1mでもなお長い

2020/08/12(水) 01:51:53.33

まぁスカりやすいヨーヨーとかはあるけどな……
にしたってある程度バインド慣れたら丁寧に戻すこと心がければノーマルスリムでもスカることなんてほぼない
硬パッドに細ストリングめっちゃ快適

2020/08/12(水) 04:41:43.12

糸が太い方がやりやすいトリックが増えた
だから太い糸でも戻らないようにレスポンスは硬く薄く細くなってギャップは広がった
だから太い糸の方が戻しやすい

であってヨーヨーがガバガバだから太くして戻すわけじゃないし細くても普通のバインドで戻るはずなんだけどそんなに戻らなかったりするもんかね
1Aならレスポンスも糸もギャップもトリックのために変えるものであって戻すためでは無いと思うんどけど
特殊なバインドをコンボに入れるとかならそれはトリックだから戻り方にこだわるのはわかる

戻したいとき以外は戻らないようにわざわざしたのにそんなに簡単に戻ってきて欲しいのかね

2020/08/12(水) 07:07:13.71

長年やってる人の需要に合わせて進化してきたヨーヨーが
新規層にとって必ずしも最適ではないってのは別に不思議な話ではないと思う

2020/08/12(水) 08:03:45.34

>>526
さすがにそれは初心者を無視し過ぎてるような

2020/08/12(水) 08:07:55.09

レール系トリックやるまでは柔らかめのパッドが良い

2020/08/12(水) 10:45:07.25

67g以上の重いのはそこそこあるけど軽い機種どあんまりないんだな

**ぼくらはトイ名無しキッズ** (JPW 0H8a-47vD) · 2020/08/12(水) 10:53:27.03

(復帰組としてはレール系ってなんだ…………？って思ってる)

2020/08/12(水) 13:00:00.71

>>530
えっ、いくらでもあるだろ

2020/08/12(水) 13:33:02.40

62gより下はあんまりないし軽いのはかなり少ないな

2020/08/12(水) 13:53:22.51

>>531
上手い人が1.5マウントとかダブルオアナッシングの状態からヨーヨーを浮かせずにｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!ってやって別のマウント状態に変化するやつ
ジグザグレールとかフィギュアエイトレールが有名（？）

なんであんなにスピードが出るのかは俺も知らない

2020/08/12(水) 14:03:13.26

>>533
だってそこまで軽いのは需要ないし

2020/08/12(水) 14:07:35.49

質問なんですがリプレイのキャップを外すことは可能ですか？

2020/08/12(水) 14:09:56.15

オフストって紐の長さどんくらいがいいの？
臍の上10cmで切ってしまって問題ない？

2020/08/12(水) 14:11:16.90

俺は需要知ってっから(ｷﾘ

2020/08/12(水) 14:26:53.64

YJヨーヨーの新機種買ってみるかな

2020/08/12(水) 14:32:10.69

>>536

https://m.youtube.com/watch?v=DTtD4hUAw-k

2020/08/12(水) 14:50:35.27

戻り良くしたければオイル挿しちゃえば良いじゃん
1、2滴くらい挿してスロー直後なら引き戻せるくらいに調整しちゃえばかなり戻りは良くなるよ
このくらいならフックやラセの邪魔にはなりにくいし

2020/08/12(水) 15:38:22.10

サムストってループ機種と相性いい？

2020/08/12(水) 17:01:09.68

>>542
どちらかと言うと悪い
太目だしリワインドにはスタバ機種には使うなと書いてある

2020/08/12(水) 17:03:04.89

>>542
1は太くて激硬、よく飛ぶ、2Aには向かない
2はスリ6とKストの中間みたいな感じで2Aでも使える
1も2も滑りはあまり良くない上かなり癖の強いストリングで他のストリング持ってるなら消費は遅いと思うけど持ってて損はない