◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 57列車目◇◆◇

**名無しでGO!** · 2021/04/21(水) 12:04:22.01

ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 56列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1614861451/

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 00:40:34.32

支庁というか振興局単位で出せばいいのに

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 02:45:57.96

>>480
のってたのしい列車はしっかり運転する割には首都圏の特急の増発をほとんどしていない（発売見送り？）のが気になるな
毎週末運転するのが当たり前の列車すらサフィール踊り子と新宿さざなみの一部しか書かれていないし
もしかしてオリンピックがどうなるかで設定内容を変えるとかも考えているのだろうか

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 03:01:40.29

今NHKでやっていたけれど、フランスでは、地球温暖化防止のため、電気機関車牽引の夜行列車を復活！
その他、各都市で路面電車ライトレール復活！

商売計算だけのバカな日本人と違って、欧米人の方が文化的にレベルが上
地球のこともよく考えるべき

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 04:51:44.82

じゃあ日本も国鉄に戻そうか

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 05:37:01.07

>>484
国内線とか飛行機使うなって話もなかったか、それ
すでに国鉄末期から鉄空一貫頼みの北海道はどうなるのかっていう

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 06:08:37.39

スレチですが

【乗りものニュース】自転車の子乗せ「6歳になったら違反」解消の動き全国で交通ルール見直しその背景
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621603732/

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 08:10:34.68

国鉄てなんか楽しそう

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 08:18:11.20

車体は落書きだらけ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 10:21:03.19

>>484
録画したのを見たけどパリ～ニース1090キロを12時間で最安座席2500円ほどだって

ムーンライトながらよりコスパいいな
日本もマネしてほしいわ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 10:32:06.36

>>479
惜しいもっと主語をでかく煽りやがったぜ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 10:39:12.62

>>484
日本人よりも欧州人の方が商売に長けている
日本人は目先の利益で右往左往する
欧州人はもっと長期的な視野で考えている
一時的に金が減っても長期的に儲かればいいとゆったり考えている

※ハゲタカファンドは除く

日本が目先しか考えないのは老害が権力を握っているからというのも大きい

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 11:29:32.43

ドイツ、フランス、イタリアは国営鉄道
鉄道は国益上の重要インフラ

日本の場合、民営鉄道のままでも国の政策として、補助金投入は可能
国、政治家がバカ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:09:51.48

国鉄に独立採算を求めた日本という国がアホだった
公務員は何してもいいと思っている末端職員に何も言えない日本という国がクソ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:23:27.88

こうしてみると車両や企画面でつまらないと鉄オタには不人気のJR東海が
民営化以降一貫して一部ローカル線を覗いて増便傾向で
コロナ禍においても今の所は在来線では減便無しなのは素直にすごいと思う

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:23:28.02

お前が一番クソだろうw

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:47:04.98

JR東海が一番鉄道に真摯に向き合っていることは、普通の人ならわかること。
かといって西日本や九州が鉄道だけでやっていけるわけではないので、会社によるんだけど。

だから、東海は新幹線に乗せたいからサンライズや修善寺踊り子を廃止したいとか、考えられない。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:49:48.82

>>497
在来線の改札口でもありがとうございますって挨拶してくるのはJRでは東海くらいだからな
JR東日本なんて暇している時の新幹線改札ですら知らんぷり

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 12:52:13.29

東海道線は普通の一部を減便してるけど。
島田→掛川　毎時普通4本→3本。
豊橋→岡崎　毎時普通3本→2本(代わりに快速の一部を三河三谷や幸田に特別停車)。
岡崎→大府　毎時普通4本→3本。
岐阜→大垣　毎時普通4本→0本(代わりにこの区間は快速を各駅に停車)。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 13:09:55.12

>>497
西日本なんて、保身第一で、私鉄より劣った整備でコスト削減して、規制基準強化で運休徐行を乱発
密になっても、途中で機で運行放棄しても知らんふり

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 13:23:22.70

西日本は東海と違い殿様商売できる路線が激弱だしローカル線が多いからしょうがない

事故るより運休徐行のほうがいいし計画運休や終電繰り上げなんかは各社がマネするのだから先進的な取り組みと言える

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 13:50:45.01

>>499
そもそもその区間は民営化当初は1時間1,2本だったところばかり

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 14:05:56.48

でっていう

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 14:15:36.85

>>500
こんなアンチの意見は参考にならんよな。
で、こんなこと書くと信者だの言うからたちが悪い。
批判はいいんだけど、きちんと書かないとね。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 14:38:37.82

↑ノック

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 14:40:55.14

東海は、鉄ヲタ的にはつまらない会社だと思う。
一方で働く人にとって飯田線の車掌や、ワンマンのドア扱いを運転台でさせないなど、厳しい会社。

と言うのをひっくり返すと、安全とか定型的な作業を守る安全な会社と言えるだろうけどね。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 15:02:57.69

>>493
民間企業への税金投入は公による利益供与として断固反対という意見も根強いですよ。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 15:05:51.55

>>498
改札口のあいさつに人件費を割く必要は全く無し。
そんな暇があるならもっと稼ぐことを考えろというのが企業というもの。

その点でいえばJR東日本はＪＲ東海とは比べ物にならないくらいの優良企業。

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 15:27:50.57

>>508
2019年度のだけど
売上高がJR東日本の３分の２以下のJR東海の方が
営業利益がJR東日本の1.5倍以上と超優良企業ですが･･･

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 15:52:45.56

>>506
おまけに総合職は入社後車掌区とか駅で現業にいじめられる人もいるとかいないとか

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 16:49:59.38

>>508
客舐めとんのか

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 17:03:33.20

>>498
あれはうるさい
静かな方がいい
生産性がないことに労力を使うのは馬鹿
必要な時に普通に会話すればいいだけ

>>511
舐めているのは東海
客を信用していないからわざとらしく声掛けしている
本心で感謝しているわけではない

お前は見掛けやブランドに騙されて本質が見えない馬鹿なんだろうな

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 17:37:38.42

>>512
障害者とか生活保護はおまえみたいなことよく言う
自分が働いている立場の考えがわからないだけ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 17:49:15.53

八重洲改札とか昼間あまり人来ないから、あいさつで客の通過を知らせる意味もあるのでは？

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 17:50:45.75

>>513
俺は駅員経験があるけど、何か？

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:00:07.51

ノック　発達障害

513 名前:名無しでGO! [sage] :2021/05/22(土) 17:37:38.42 ID:Xsi8fXmh0
>>512
障害者とか生活保護はおまえみたいなことよく言う
自分が働いている立場の考えがわからないだけ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:05:26.82

世の中の挨拶を穿った見方してる元駅員がここにいるだけw

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:07:32.21

JR総連系工作員がお越しのようですね

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:15:00.28

>>725
住民煽って怒らせて遊んでるけどよく釣れる
5chもバカが多いこと
ID変えて単発で書き込めばすぐ引っかかる

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:38:18.45

> ID変えて単発で書き込めばすぐ引っかかる
それがたやすくできるようになったことで、秩序が完全に崩壊したスレを結構見てるよ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 18:39:14.88

…やっちゃったねw

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 19:14:06.48

>>725に期待

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 19:24:59.25

社民党の夏子でーす。
今度は来宮じゃなく、東海管内の駅に出没するから、宜しくね♪

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 21:03:46.88

>>499
も重箱すぎて草

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 21:41:33.26

>>519
鉄道板で飛行機飛ばすな

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:02:46.76

>>499
岐阜～大垣は8本/hが過剰だった

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:19:48.05

>>509
JR発足時は東海道新幹線で黙っていても儲かる東海に対し、
首都圏の収益で東北・上越新幹線がやっていけるのか不安定だったのが東日本なのですが。

それを発足30年で安定的に利益を出せるようになったのはそれこそ東の経営努力。
東海とは比べ物にならないよ。

**527** · 2021/05/23(日) 01:29:10.52

国鉄分割民営化では東海道新幹線を持つ会社がダントツで有利になるので
いかに平準化するかが課題だった。
そこで新幹線施設は新幹線保有機構に持たせ、JRはリース料を払うようにした。

これに難癖付けたのが東海で5年後に施設全て買い取り。
反面東日本はリース料払うだけなのは発足間もない会社にとって支出額が一定額に抑えられ
経営安定に非常に役立ったと評価している。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:29:20.57

東日本で不安定だったら他の会社がやっていけるわけないじゃん。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:37:14.24

>>528
既に設備が老朽化していて多額の投資をしなければならないのにリース形式のために減価償却費に計上できない東海道新幹線と、まだまだ新しかった東北上越とでは条件が違いすぎるだろ
東海が難癖というが、俺やお前さんが東海の経営陣だとしても新幹線保有機構方式にはキレると思うぞ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 02:55:24.06

北陸新幹線福井～敦賀に新設予定駅名称が「越前たけふ」に決定したのを受け、福井鉄道は「越前武生」の駅名を変更へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66ba3dda3062ed68e1dae8bc95af697496adc64

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 06:19:59.31

東日本看板会社構想とかあったから、東日本だけは色々と便宜が図られたんだよな
運輸省OBが東海には送り込まれず、東日本と西日本に入ったあたり、東海は当時ほとんど評価されていなかった

新幹線リース料も結局、国が新幹線に一定の関与を残したいがために、生み出された一種の謀略

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 06:31:36.02

>>531
これ、ひどい話だよな。
「変更に必要な費用負担については越前市が支援する方針」ってあるけど、越前市が「越前たけふ」を新幹線駅案として出したんだから、越前市に費用全額負担させるべきだろ。
福鉄はもっとゴネてもよかった。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 07:09:57.00

>>533
別のところでは市が負担と書いてるし、ここでも市が一部支援とは書いてないから実質市が全額負担と思うんだけど、市が全額負担はしないとのソースはどこ？

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 07:11:54.63

>>532
梅田貨物駅や現ヨドバシ梅田が清算事業団行きになるなら、品川の車両基地も精査すれば清算事業団に渡せる部分あっただろと。
まあ、そのあまりの手前味噌に橋龍が切れて看板構想を作った井手が西日本に行かされたのが、４２５に至る道の始まりになったという面はある。

ここまで書いといてなんだが完全に板違いだな。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 10:53:19.27

>>527
そういう嘘を書いてはいけない
東海道新幹線は飛行機に押されて苦しくなる、が当時の見立てだったんだよ

そうならなかったのは、実は国鉄時代と違って「ストをやらなくなった」ため運行が安定したのが一番大きかった

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 11:00:29.85

そうそう、国内航空の規制緩和があって、新幹線さ今後下降線をたどる大筋という見立てが大筋だった。
100系16両編成のうち2両を2F車両としたり、西所属車がグランドひかりとして2F車両を4両に増やして、レストランや個室など多様な展開を行った。

>>527
嘘はいかんよ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:04:32.44

>>537
いや東海道新幹線で東海は黙ってても儲かると考えられてたのは事実だよ
だから高い新幹線リース料を設定し国鉄債務の返済を行うことにした

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:14:21.55

東海道新幹線が飛行機に押されて苦しくなるというのも嘘だな

そもそも国鉄民営化当時は伊丹空港は関空開業後に廃止される計画だった
伊丹空港が存続する方針に変わったのは1990年だから民営化後の話
存続が決まっても伊丹は門限や発着枠の問題があるから新幹線有利は今も変わらない

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:48:06.01

>>538
そもそも国鉄債務の返済は、新幹線買い取りでしっかり設定されているわけだが
東北上越新幹線の債務は、実はほとんど東海が負担していることぐらい知っているよね

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:49:56.30

>>539
1985年の日航ジャンボ機墜落事件(敢えて事件と書く)の影響もあって東阪間は特に航空に逆風だった
今みたいな格安航空は想像できなかったし東海道新幹線は有利と考えられていたよ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:55:47.69

いずれにしても
「修理や維持管理は借主が自己負担でやってくれ、おっと買取は30年後で価格は未定な。」
そんなリース料設定がまかり通ったのもおかしな話

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:59:24.04

>>540
新幹線買い取りは民営化して数年後の話だしその時は既にバブルが崩壊していて金利が低く東海にはかなりの追い風だった

反対に逆風で苦しかったのは経営安定基金を前提にしていた三島会社

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:08:18.16

あの時代の国内航空の規制緩和について少し書いてあった

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/939a17fc624ec2ba76afa12563b7ecc5d5957188?page=3

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:11:31.45

JR総連関係者必死過ぎ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:29:06.61

>>541
伝説の泣きの桃屋の花らっきょう…

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 15:26:34.89

>>540
それは東に買い取りに合意してもらうためでしょう。
東はリース料方式＝新幹線保有機構がベストと考えていたのだから
買い取りなんてとんでもない話。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 15:52:24.31

東日本の都合が全てだとの価値観に凝り固まっている奴がいるな

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 17:17:44.91

横田基地の問題が解決しない限り新幹線は有利だよ

横田基地の周辺を飛べないから大まわりしてる

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 19:19:40.89

羽田で西側離着陸なんかしたら騒音問題で炎上するぞ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 19:54:16.72

>>541
あれってしりもちに対するボーイングの不備が原因だったのでしょ
シャトル便以来2社とも1時間ヘッド確保されるようになって、ヘビーユーザーは飛行機だよね
特に今は臨時ないから新大阪とか東京での時間つぶしがきつい

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 21:15:42.77

飛行機のほうが空港での時間潰しがきついと思うが、そういうことじゃないんだよね。
どういうこと?

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 21:47:55.52

>>542
整備新幹線はもっと不透明なんだが....

>>551
今、ANAもJALも東阪も間引きだらけで3時間空いたりしてるんだが。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 22:43:35.19

今の羽田伊丹便は減便な上に地方路線で使うような100人も乗れないような小型機が飛んでたりするな

**５５５** 【大吉】 · 2021/05/24(月) 00:55:55.47

555（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
555ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
555（･∀･）ｲｲ!!

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 02:10:47.08

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2021/05/post-5c9761.html
羽田空港線構造変更まとめ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 06:14:20.32

LCCは1日1便レベルになってるせいでほぼ満席だから気を付けて
ジェットスターとpeachは隣席ブロックプランがあるけどレガシー株優の安さとかを考えると微妙だけど(2席ブロックもある)
これだけ減便になっても羽田新ルートは使ってるのがよくわからない。中野新宿あたりすげーうるさいよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 09:32:15.36

新宿とか飛んでることに気付けるかどうかレベルだろ
品川ですらこんなもんかレベル

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 09:41:00.49

>>557
安倍の横田基地優遇政策の置き土産
どんな減便になっても今のルートを死守する

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 10:51:49.07

>>558
耳は大丈夫か？
板橋の住宅地でかなりの騒音なんだけど

>>559
やめたら2度と使えないかもしれないから意地でも使うわな

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 11:58:04.71

>>560
病院へ行ったほうがいい
頭のな

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 12:11:50.83

伊丹や板付周辺のあれに慣れてりゃどうってことない

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:08:13.60

>>561
板橋の住宅地は閑静だから気になるのかもしれん
革靴の足音が響き渡るくらい静か

新宿や品川は周囲がうるさいから気にならないんだよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:20:45.18

逆にうるさいから二重サッシとかになってて窓閉めたら気にならないだけなのでは？

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:56:11.92

>>564
窓閉めたら暑いし換気できないじゃん
この時期は在宅なら朝から夜まで窓を開けているよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 20:44:49.81

板橋が閑静ねえ…

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:11:24.31

東海ウテシは大変なんだよ。

https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041076.pdf

正規の取扱って、オムツしろと言いかねん会社だが。

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:13:51.20

>>566
ときわ台は確かに閑静だよ
東上線というだけで信じられないという人もいるかもしれないがね

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:17:42.53

>>568
横田空域プロテクトから外されて残念でしたねw

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:02:10.84

>>568
鉄道会社が、計画的に住宅地として開発された点では田園調布と同じなんだが…

田園調布のある、大田区全てが高級住宅地では無い訳だし。

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:32:32.67

>>567
にんげん
だもの
みつを

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:40:23.59

大阪・兵庫、宣言再延長要請へ　府は２５日正式決定
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1621863373/

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 23:47:49.34

http://www.jfa.jp/news/00026994/
天皇杯山梨県代表の山梨学院大学ペガサスは出場資格のない選手を出場させたため失格（県予選決勝0-3の敗戦扱い）
決勝の対戦相手だった韮崎アストロスが山梨県代表に決定

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 23:49:29.45

誤爆？

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 00:14:00.07

荒らしに構っちゃだめ

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 12:50:58.71

>>570
大田区は町工場のイメージしかない
田園調布と羽田空港は別次元

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 12:58:32.13

田園調布まで京急バスが乗り入れていた時代

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 13:09:17.50

>>577
園11系統か
懐かしい

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:27:05.91

東武も減便検討してるみたいよ
スカイツリー線
日中は普通は北越谷折り返し
日中の半直急行は準急に種別変更
東武動物公園までの各駅は6本/hは維持
北千住発の終電は0時22発竹ノ塚行

日光線
日光線はほぼほぼ栃木、新栃木で乗り換え
南栗橋からの新栃木以北行きの列車削減。

アーパー線
日中急行と区間運転の普通削減→普通列車に統合

東上線
川越市までは6本/hは維持
森林公園までは4本/hで15分間隔
日中の快速を削減

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:28:39.67

>>576
大田区の町工場は10年前に全滅したイメージしかない
生き残っているのは町工場(まちこうば)レベルではない技術プラント

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:33:53.24

追加
東上線
終電は池袋0：15発準急川越市行、0：20発志木行に変更。
川越市以北について0：02発は川越市行に変更、平日は0時発のTJライナーが最終。

アーパー線
終電は0：27発七光台行、0：38発運河行（土休運休）に変更