◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 57列車目◇◆◇

**名無しでGO!** · 2021/04/21(水) 12:04:22.01

ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 56列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1614861451/

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 21:41:33.26

>>519
鉄道板で飛行機飛ばすな

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:02:46.76

>>499
岐阜～大垣は8本/hが過剰だった

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:19:48.05

>>509
JR発足時は東海道新幹線で黙っていても儲かる東海に対し、
首都圏の収益で東北・上越新幹線がやっていけるのか不安定だったのが東日本なのですが。

それを発足30年で安定的に利益を出せるようになったのはそれこそ東の経営努力。
東海とは比べ物にならないよ。

**527** · 2021/05/23(日) 01:29:10.52

国鉄分割民営化では東海道新幹線を持つ会社がダントツで有利になるので
いかに平準化するかが課題だった。
そこで新幹線施設は新幹線保有機構に持たせ、JRはリース料を払うようにした。

これに難癖付けたのが東海で5年後に施設全て買い取り。
反面東日本はリース料払うだけなのは発足間もない会社にとって支出額が一定額に抑えられ
経営安定に非常に役立ったと評価している。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:29:20.57

東日本で不安定だったら他の会社がやっていけるわけないじゃん。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 01:37:14.24

>>528
既に設備が老朽化していて多額の投資をしなければならないのにリース形式のために減価償却費に計上できない東海道新幹線と、まだまだ新しかった東北上越とでは条件が違いすぎるだろ
東海が難癖というが、俺やお前さんが東海の経営陣だとしても新幹線保有機構方式にはキレると思うぞ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 02:55:24.06

北陸新幹線福井～敦賀に新設予定駅名称が「越前たけふ」に決定したのを受け、福井鉄道は「越前武生」の駅名を変更へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66ba3dda3062ed68e1dae8bc95af697496adc64

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 06:19:59.31

東日本看板会社構想とかあったから、東日本だけは色々と便宜が図られたんだよな
運輸省OBが東海には送り込まれず、東日本と西日本に入ったあたり、東海は当時ほとんど評価されていなかった

新幹線リース料も結局、国が新幹線に一定の関与を残したいがために、生み出された一種の謀略

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 06:31:36.02

>>531
これ、ひどい話だよな。
「変更に必要な費用負担については越前市が支援する方針」ってあるけど、越前市が「越前たけふ」を新幹線駅案として出したんだから、越前市に費用全額負担させるべきだろ。
福鉄はもっとゴネてもよかった。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 07:09:57.00

>>533
別のところでは市が負担と書いてるし、ここでも市が一部支援とは書いてないから実質市が全額負担と思うんだけど、市が全額負担はしないとのソースはどこ？

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 07:11:54.63

>>532
梅田貨物駅や現ヨドバシ梅田が清算事業団行きになるなら、品川の車両基地も精査すれば清算事業団に渡せる部分あっただろと。
まあ、そのあまりの手前味噌に橋龍が切れて看板構想を作った井手が西日本に行かされたのが、４２５に至る道の始まりになったという面はある。

ここまで書いといてなんだが完全に板違いだな。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 10:53:19.27

>>527
そういう嘘を書いてはいけない
東海道新幹線は飛行機に押されて苦しくなる、が当時の見立てだったんだよ

そうならなかったのは、実は国鉄時代と違って「ストをやらなくなった」ため運行が安定したのが一番大きかった

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 11:00:29.85

そうそう、国内航空の規制緩和があって、新幹線さ今後下降線をたどる大筋という見立てが大筋だった。
100系16両編成のうち2両を2F車両としたり、西所属車がグランドひかりとして2F車両を4両に増やして、レストランや個室など多様な展開を行った。

>>527
嘘はいかんよ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:04:32.44

>>537
いや東海道新幹線で東海は黙ってても儲かると考えられてたのは事実だよ
だから高い新幹線リース料を設定し国鉄債務の返済を行うことにした

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:14:21.55

東海道新幹線が飛行機に押されて苦しくなるというのも嘘だな

そもそも国鉄民営化当時は伊丹空港は関空開業後に廃止される計画だった
伊丹空港が存続する方針に変わったのは1990年だから民営化後の話
存続が決まっても伊丹は門限や発着枠の問題があるから新幹線有利は今も変わらない

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:48:06.01

>>538
そもそも国鉄債務の返済は、新幹線買い取りでしっかり設定されているわけだが
東北上越新幹線の債務は、実はほとんど東海が負担していることぐらい知っているよね

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:49:56.30

>>539
1985年の日航ジャンボ機墜落事件(敢えて事件と書く)の影響もあって東阪間は特に航空に逆風だった
今みたいな格安航空は想像できなかったし東海道新幹線は有利と考えられていたよ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:55:47.69

いずれにしても
「修理や維持管理は借主が自己負担でやってくれ、おっと買取は30年後で価格は未定な。」
そんなリース料設定がまかり通ったのもおかしな話

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:59:24.04

>>540
新幹線買い取りは民営化して数年後の話だしその時は既にバブルが崩壊していて金利が低く東海にはかなりの追い風だった

反対に逆風で苦しかったのは経営安定基金を前提にしていた三島会社

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:08:18.16

あの時代の国内航空の規制緩和について少し書いてあった

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/939a17fc624ec2ba76afa12563b7ecc5d5957188?page=3

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:11:31.45

JR総連関係者必死過ぎ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 13:29:06.61

>>541
伝説の泣きの桃屋の花らっきょう…

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 15:26:34.89

>>540
それは東に買い取りに合意してもらうためでしょう。
東はリース料方式＝新幹線保有機構がベストと考えていたのだから
買い取りなんてとんでもない話。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 15:52:24.31

東日本の都合が全てだとの価値観に凝り固まっている奴がいるな

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 17:17:44.91

横田基地の問題が解決しない限り新幹線は有利だよ

横田基地の周辺を飛べないから大まわりしてる

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 19:19:40.89

羽田で西側離着陸なんかしたら騒音問題で炎上するぞ

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 19:54:16.72

>>541
あれってしりもちに対するボーイングの不備が原因だったのでしょ
シャトル便以来2社とも1時間ヘッド確保されるようになって、ヘビーユーザーは飛行機だよね
特に今は臨時ないから新大阪とか東京での時間つぶしがきつい

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 21:15:42.77

飛行機のほうが空港での時間潰しがきついと思うが、そういうことじゃないんだよね。
どういうこと?

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 21:47:55.52

>>542
整備新幹線はもっと不透明なんだが....

>>551
今、ANAもJALも東阪も間引きだらけで3時間空いたりしてるんだが。

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 22:43:35.19

今の羽田伊丹便は減便な上に地方路線で使うような100人も乗れないような小型機が飛んでたりするな

**５５５** 【大吉】 · 2021/05/24(月) 00:55:55.47

555（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
555ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
555（･∀･）ｲｲ!!

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 02:10:47.08

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2021/05/post-5c9761.html
羽田空港線構造変更まとめ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 06:14:20.32

LCCは1日1便レベルになってるせいでほぼ満席だから気を付けて
ジェットスターとpeachは隣席ブロックプランがあるけどレガシー株優の安さとかを考えると微妙だけど(2席ブロックもある)
これだけ減便になっても羽田新ルートは使ってるのがよくわからない。中野新宿あたりすげーうるさいよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 09:32:15.36

新宿とか飛んでることに気付けるかどうかレベルだろ
品川ですらこんなもんかレベル

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 09:41:00.49

>>557
安倍の横田基地優遇政策の置き土産
どんな減便になっても今のルートを死守する

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 10:51:49.07

>>558
耳は大丈夫か？
板橋の住宅地でかなりの騒音なんだけど

>>559
やめたら2度と使えないかもしれないから意地でも使うわな

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 11:58:04.71

>>560
病院へ行ったほうがいい
頭のな

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 12:11:50.83

伊丹や板付周辺のあれに慣れてりゃどうってことない

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:08:13.60

>>561
板橋の住宅地は閑静だから気になるのかもしれん
革靴の足音が響き渡るくらい静か

新宿や品川は周囲がうるさいから気にならないんだよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:20:45.18

逆にうるさいから二重サッシとかになってて窓閉めたら気にならないだけなのでは？

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 13:56:11.92

>>564
窓閉めたら暑いし換気できないじゃん
この時期は在宅なら朝から夜まで窓を開けているよ

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 20:44:49.81

板橋が閑静ねえ…

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:11:24.31

東海ウテシは大変なんだよ。

https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041076.pdf

正規の取扱って、オムツしろと言いかねん会社だが。

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:13:51.20

>>566
ときわ台は確かに閑静だよ
東上線というだけで信じられないという人もいるかもしれないがね

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 21:17:42.53

>>568
横田空域プロテクトから外されて残念でしたねw

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:02:10.84

>>568
鉄道会社が、計画的に住宅地として開発された点では田園調布と同じなんだが…

田園調布のある、大田区全てが高級住宅地では無い訳だし。

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:32:32.67

>>567
にんげん
だもの
みつを

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 22:40:23.59

大阪・兵庫、宣言再延長要請へ　府は２５日正式決定
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1621863373/

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 23:47:49.34

http://www.jfa.jp/news/00026994/
天皇杯山梨県代表の山梨学院大学ペガサスは出場資格のない選手を出場させたため失格（県予選決勝0-3の敗戦扱い）
決勝の対戦相手だった韮崎アストロスが山梨県代表に決定

**名無しでGO!** · 2021/05/24(月) 23:49:29.45

誤爆？

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 00:14:00.07

荒らしに構っちゃだめ

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 12:50:58.71

>>570
大田区は町工場のイメージしかない
田園調布と羽田空港は別次元

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 12:58:32.13

田園調布まで京急バスが乗り入れていた時代

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 13:09:17.50

>>577
園11系統か
懐かしい

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:27:05.91

東武も減便検討してるみたいよ
スカイツリー線
日中は普通は北越谷折り返し
日中の半直急行は準急に種別変更
東武動物公園までの各駅は6本/hは維持
北千住発の終電は0時22発竹ノ塚行

日光線
日光線はほぼほぼ栃木、新栃木で乗り換え
南栗橋からの新栃木以北行きの列車削減。

アーパー線
日中急行と区間運転の普通削減→普通列車に統合

東上線
川越市までは6本/hは維持
森林公園までは4本/hで15分間隔
日中の快速を削減

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:28:39.67

>>576
大田区の町工場は10年前に全滅したイメージしかない
生き残っているのは町工場(まちこうば)レベルではない技術プラント

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 15:33:53.24

追加
東上線
終電は池袋0：15発準急川越市行、0：20発志木行に変更。
川越市以北について0：02発は川越市行に変更、平日は0時発のTJライナーが最終。

アーパー線
終電は0：27発七光台行、0：38発運河行（土休運休）に変更

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 16:05:50.99

東上線は森林公園～小川町間の30分間隔運転に
毎時1本だけ追加してるのが意味不明
あれこそ真っ先に単純な30分間隔に削減して良いと思う

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 16:29:14.23

日光線に関しては足回りお古の6050系のリストラも兼ねてるしトイレ問題もあるから減便や分断も仕方ない面もある。
南栗橋から日光や鬼怒川温泉までロング乗り通しはつらい。
あと森林公園から小川、久喜から館林も日中は30分間隔。

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 16:29:32.07

>>579
嘘っぽい…
野田急を止めるかね？

>>581
TJが最終も嘘っぽい
ふじみ野で開放とは言え

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 16:51:57.66

>>581
西武池袋線の飯能行終列車のように、有料座席指定列車を終電にするのかねw

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 18:06:14.73

>>580
円高か

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 18:10:29.32

東武の件は全部とまでは行かないけど2，3つ位は実行されそうな気がする。
アーパーの終電はTXが終電早めたから大宮23時55発は七光台or野田市行に短縮でもいいかもね

南栗橋発の新栃木方面行き普通や無料急行は6050系担当分を減便しちゃうとかえって密を生んでしまうかな。
20400系に統一した暁には南栗橋～新栃木～東武宇都宮間、新栃木～東武日光で系統分離で急行廃止とかね
で、6050系は下今市以北に封じ込めて鬼怒川線や野岩鉄道主体。
コロナを口実に着々と進めるだろうね。今の普通冷遇の東武ならやりかねない

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 18:26:25.61

東上線は30分サイクルに池袋～小川町の急行、池袋～森林公園の準急、池袋～志木の普通、池袋～成増の普通×2、新木場～川越市の普通、元町・中華街～川越市の快速（副都心線内急行、東横線内特急）に再編さるよ

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 19:49:33.04

それよりさぁ、

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210525/amp/k10013049881000.html

節電ダイヤの再来がありそう。

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 19:55:08.47

大規模節電要請も事実上の追い風とした、データイム減便ダイヤの前倒し導入ですか
国土交通省・経済産業省・環境省の連名で、本当に要請がありそうだな

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 20:52:04.88

>>589
オリンピック・パラリンピックの開催どころじゃないなw

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 21:34:17.61

>>591
中台の軍事衝突もありそうだし五輪は無理だよ

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 21:43:18.68

でっていう

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 21:47:35.76

JR東海「乗務員が緊急事態になった時は、新幹線が急停車することがあります」

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 22:44:44.96

>>587
結局東武のダイヤ変更の件の情報源が無い出鱈目という事か。
ここはお前の妄想をダラダラと書く所では無い。

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 23:28:01.10

https://twitter.com/kinochu_RS_6MT/status/1396475521102323715?s=19
渋谷駅工事なう
年内に山手線線路移設か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 00:29:54.16

【女帝】都、緊急事態宣言の延長を政府に要請の方向
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621955122/

【緊急事態宣言】緊急事態宣言　２８日に延長決定へ　「来月２０日まで」軸に検討
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621955256/

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 14:37:14.32

関西３府県、緊急事態宣言の再延長要請で合意　商業施設などの休業要請は継続へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1385f5097111b6819ff0d0abfea2cd07ba4c65bf

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 15:25:56.77

京都新聞
3府県で足並みをそろえて政府へ宣言の再延長を要請することで合意した。
府は、土・日曜に限定している大型商業施設への休業要請など現行の感染対策を継続する見通し。

読売テレビ
大阪府は、百貨店など大規模な商業施設に対して、現在出している休業要請を土日のみとし、平日は時短営業を認める方針。

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 15:43:02.52

金沢市、新交通システム具体化で検討委　LRTやBRT: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC253FK0V20C21A5000000

地図を見ると野町方面と有松方面は途中分岐するみたい
https://i.imgur.com/SkkKm4l.jpg

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 15:52:34.58

大阪でも映画館再開か。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210526/k10013052321000.html
>>大阪府内の大規模施設に出している休業要請については、
>>兵庫や京都と足並みをそろえて、
>>土曜日と日曜日に限る形での要請に
>>切り替える方向で検討する考えを示しました。

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 16:03:21.86

それダイヤ改正に関係ないから
いい加減にしろよキチガイ

**名無しでGO!** · 2021/05/26(水) 16:11:32.39

中部国際空港沖の土砂埋め立て承認、着工へ　第2滑走路実現へ前進
https://news.yahoo.co.jp/articles/d510b7580526dbe492653492f288e722cf248355

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 01:17:55.83

>>602
ワッチョイありのスレの方が快適だよ。
たまにそっちのスレにもこのキチガイ来るけど…

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 01:25:06.73

某スレはワッチョイ付けたらキ印の出現頻度が大きく下がったな

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 07:14:34.50

スレによってはﾜｯﾁｮｲの種類で攻撃材料にする輩もいるから五十歩百歩。

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 07:36:54.77

ワッチョイスレは屁理屈ガイジ＝ノックの牙城だよ
あいつが自分だけワッチョイをコロコロ変えてお得意の芝居を繰り広げるための場所

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 11:18:15.88

ﾜｯﾁｮｲもIPも変えて、それがなくともIDをコロコロ変えるのであれば
もはやﾜｯﾁｮｲの有無は一切関係なくなるんだよな

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 12:44:40.07

今5chで浪人持ってるメリットといったらID・IP・ワッチョイを変えて自演出来ることだからな

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 12:46:26.29

>>609
車板にも書き込める

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 13:25:55.81

米軍跡地の「ディズニー級」テーマパーク、相鉄が断念
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b3718b2ad06d2140febed424a905948bc25e3c6

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 21:27:46.50

JR西日本の須磨⁻西明石の減便は緩行線15分間隔の時間帯が少し広がるだけのよう
一方で、その緩行線の高槻⁻京都は全日、10時台から16時台までの運行が全然なくなり
早朝や深夜も大幅縮小、特に土休日ダイヤの京都発着は1日10往復程度になる。

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 21:57:40.99

>>612
京都～高槻は10分毎の阪急に流れそう

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 22:19:49.60

まあ今回は、ファーストステップだからね。
来春には根本的な見直しが待っている<西

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 22:47:13.50

でっていう

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:26:30.16

阪和線長居や大和路線平野は15分毎に減便されても地下鉄に流れなかったけどな
地下鉄がボッタクリ運賃だからかもしれないが阪急相手だとどうなるか注目だな

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:31:22.96

>>616
流れなかったって、御堂筋線長居駅の利用者は阪和線の3.5倍で、もとから勝負とかいうレベルじゃないわけだが

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:37:28.36

>>617
でも流れなかったのは事実
ちなみに平野は大和路線のほうがやや優勢

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:40:36.55

並行区間と言っても今いる場所や目的地によって使い分けるだけだからな
ダイヤによって他方に移れる人は2路線のちょうど中間地点に住んでるとか目的地があるとかの限られた人だけ

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:54:02.98

>>618
あそこも競合というほど近接してないし

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:59:44.23

>>620
あそこ乗り換え駅ではないが徒歩圏だがな

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 00:39:50.06

悲観的なシナリオだと。

来春、姫路発着の新快速の半分が西明石=姫路各駅停車になるとか、大和路快速も久宝寺=王寺各停化とか、日根野=関西空港半減とか…中心部のヘッド崩さずに有効列車半減って手法で、結果としてローカル削減とか無いとは言えない。

今回は差し当たり影響が少ない所に手をつけ、ラウンドダイヤパターンを崩すなどの根本策は来春やる訳だからね。

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 00:46:16.98

大和路快速の久宝寺以東各停化にするには現状6両対応駅を全部8両対応にする必要性が生じるから非現実的

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 01:10:04.99

http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2021/05/post-7011dd.html
京橋駅地下化

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 03:50:56.15

>>613
河原町と京都は全然違う場所なんだが。