////鉄道板・質問スレッド Part176////

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 816e-oXoH) · 2023/02/10(金) 11:53:46.81

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前スレ
////鉄道板・質問スレッド Part175////
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1661595341/

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**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-ZFVM) · 2023/08/25(金) 15:38:54.62

>>102
湘南新宿ライン速達の東海道線藤沢方～高崎線系統は国府津持ち
湘南新宿ライン各停の横須賀線逗子～宇都宮線系統は小山持ちなので完全にイレギュラー。
そもそも東海道線系統の大船折返しがイレギュラー(東海道線線路では折返しができないので戸塚から横須賀線線路に移らないといけない

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-wKkg) · 2023/08/25(金) 16:00:58.33

>>102
おまえはホント頭が悪いな
列者番号や情報入れる必要があるって読み取れないんか？ｗ

もう来るなよ邪魔だから

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c101-Ck4D) · 2023/08/25(金) 18:46:00.65

阪急フェリーは存在するよな？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c101-tQHf) · 2023/08/25(金) 18:49:33.34

新幹線1年前から予約できるようなるって
発券は直前で良いんだろ？
バシバシ押さえで予約しておくか

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c101-tQHf) · 2023/08/25(金) 18:50:12.76

>>105
阪九フェリイな

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-YAjS) · 2023/08/25(金) 19:55:41.06

>>97-104
車内外の表示機に表示される次の停車駅の情報は
運転士が持ち歩いている仕業票ICカード（運転台の表示機に運転時刻表を表示するために使用するもの）のデータを参照して表示しているので
単純な遅れ等でICカードを使用して運転しているなら次の停車駅が表示されるし
大幅なダイヤの乱れで乗務する列車が変更されていて乗務する列車の情報が所持しているICカードに収録されていない等の理由で
ICカードを使わずに運転しているなら表示されないという仕様

列車の種別や行先は別途手動で設定するのでICカードを使っていなくても表示される

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c910-F0sW) · 2023/08/25(金) 21:16:44.32

>>104
なら、入れればいいだけじゃんｗ
入力が必要なら入力すればいいという至極単純な話

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c910-F0sW) · 2023/08/25(金) 21:48:10.54

>>103
＞湘南新宿ライン速達の東海道線藤沢方～高崎線系統は国府津持ち
＞湘南新宿ライン各停の横須賀線逗子～宇都宮線系統は小山持ちなので完全にイレギュラー。

この書き方だとSSの宇都宮線～横須賀線が「普通」しかないみたいだが、
ちゃんと「宇都宮線内快速」があるからね。
「藤沢方」って表現もなんかよく分からんな。

車両の所属がどっちであろうと表示できる種別・行先等は同じはずですが…。
東海道線系統であろうが宇都宮線系統であろうがSSはSSだし。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c910-F0sW) · 2023/08/25(金) 21:49:37.66

>>103
＞そもそも東海道線系統の大船折返しがイレギュラー(東海道線線路では折返しができないので戸塚から横須賀線線路に移らないといけない

南ゆきSSは元々戸塚までは横須賀線の線路でしょ。戸塚→大船で東海道線に転線（上りSSは大船で横須賀線に入り横浜まで横須賀線の線路を使うが、横浜から東海道線にも出れるので、横浜駅抑止のあとに北方面の湘南新宿ライン品川ゆきとか有り得る）。。

SSが何らかの事情で、小田原ゆきが国府津ゆきに変更とかの生ぬるい短縮ではなく
平塚・国府津・小田原などへの行先が大船といった超区間短縮で大船折り返しになる時、
池袋駅や新宿駅の駅電光掲示板LEDは（変更されている場合は）青色表示で横須賀線のようになるが、
要は大船までだと東海道線の線路を使わないで横須賀線の線路を使うから「横須賀線」の色使いをしてるのだろうけど、
あくまで「東海道線直通」としての列車番号で走ってるんだし、
そもそも一般客はどこの線路を使うとか知る由もないし、
駅LEDを見る旅客も困惑するだろうから普通にオレンジ色（東海道線版SS）のままでいいのに。

過去の例だと、E233系で「快速　大船　横須賀内普通」という、
新川崎や保土ヶ谷などに停まるのか停まらないのか分からない表示があった。
（実際には停まらず。「横須賀線内普通」は本来的に宇都宮線の一部区間内で使う表現だが、
233系（231系もだが）の行先表示器は分割表示できるはずだから単に「快速　大船／湘南新宿ライン東海道線直通」とやれば良かったと思うが、できなかったのかな？

車内ドア上表示や外面の方向表示器は
そのままの場合（当初の予定通りの行先表示）と、「大船」に改まっている場合があるが、
「大船」に改まっている場合、ドア上LEDは少なくとも大崎発車までには無表示になるはずだが、
高崎線スレ（鉄道路線板）だと高崎線内で支障の時、
「ドア上の表示とは反対側のドアが開きます」という放送がままあるらしく、無表示にしない場合もあるってことか。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c910-F0sW) · 2023/08/25(金) 21:58:53.04

>>108
車内表示（ドア上LED）と外側の行先表示は連動してるわけではないのと、
臨停客扱いの時は一度入力すれば
外面の行先表示は自動的に対応する。

いちいち毎回入力しなくても、自動で
「特別快速　小田原　次の停車駅は大磯」
「特別快速　小田原　次の停車駅は二宮」
と言う風になる。大磯駅や二宮駅の駅LEDも「特別快速」または「特快」になる。
（これも紛らわしいから、「特別快速」の表示自体をやめて「普通」に変えれいいと思うのだが）。

そういえば上で書いた、高崎線内では異常時にドア上LEDに出るドアと
反対側のドアが開くことがあるから車掌が放送するって件だが、
これこそすぐに直せないのかな？
東海道線区間なら、（ホームの蛍光灯切れなど）急遽の到着番線変更でもドア上LEDはちゃんとどちらのドアが開くか対応してるのだが。
中央線なんかでも「本日に限りまして到着番線が変更」ってあるけどドア上液晶（中央線233系は液晶）はちゃんと対応してるし、相模湖ゆきとか青梅特快豊田とか本来は有り得ない場合でもきちんと対応してるのにな、SSやUTの233のほうが新しいのに。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c910-F0sW) · 2023/08/25(金) 22:09:14.86

>>97
昔は東海道線が止まっても横須賀線の線路を使って運転とかしたのに最近は見ないね。

あと質問が少し分かりにくい。
あなたが乗ってきた大船足止め電車が、東海道線なのか湘南新宿ラインなのか一読では分からなかった。「国府津ゆき」だけではSSかUTか分からん。
「湘南新宿ラインの国府津ゆきに乗った」と、ちゃんと「SS」であることを強調してね。
（なんで>103の人は分かったんだろう？）

＞快速籠原とか湘南新宿ラインとか出るだけでした。

細かいことだけど、「快速　籠原」と「快速　籠原　次は戸塚」
の表示も区別つけてね。
その電車は「快速籠原」ではなく、「快速籠原　次は戸塚」だったはず。

>>102
＞東海道線の大船足止め電車に振り当てただけだから、

これも、「東海道線の」ではなく、
「湘南新宿ライン東海道線直通の」と書いてほしい。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c110-ojBf) · 2023/08/26(土) 00:35:22.42

１・輸送障害時に、問題ない区間で折り返し運転はできないのですか？
２・ボタン式ドア半自動ってなぜ外側には「閉」ボタンがないのですか？

１について、先日の東海道線人身事故（藤沢～辻堂）で、
私は湘南新宿ライン東海道線直通に乗っていて大船ゆきに変更になり
大船駅で足止めを食らいました。
しかし、「藤沢～辻堂駅」で”脱線”とか”変電所火災”とかならまだしも、単なる人身事故なら、
それ以外の区間、例えば「上野／東京～大船～藤沢」「平塚～国府津～小田原～熱海」で折り返し運転って出来ないのですか？

大船駅なら下りであと１駅、藤沢まで行ければ小田急が使えるから振替が効くし…。

また、横須賀線はほぼ定刻運行、湘南新宿ラインも宇都宮線～横須賀線は両方向とも若干の遅延で動いてたし、高崎線方面のSSも遅れつつ動いていたので、
つまり横須賀線や湘南新宿ラインで上り（戸塚や横浜）は動いてきたので、
だったら上野東京ライン東海道線も上り線で動かせたはずなのに、
なぜ全区間で抑止なのでしょうか。特に小田原～熱海の上下線まで止めちゃう必要ってあるんですか？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c110-ojBf) · 2023/08/26(土) 00:36:22.55

２・大船駅で抑止中の下り東海道線が２本ほどいましたが、
空調維持の臨時措置として２本ともドアが半自動扱いになっていました。
大船駅という、近隣駅も含めてふだんは半自動扱いしない駅ゆえに半自動慣れしてない人がいるのか、
後ろを見ずに「閉」ボタンを押して後ろの人を挟みそうになる人がいたり、
降車した人が外側からボタンを押して「あれ、閉まらないなあ」ってなってるのをちょくちょく見ました。
挟む挟まれる解決のしようがないですが、外側からボタンを押して閉まらないってのは、
単に外側にも「閉」ボタンを押せばいいと思うのですが、
どうして外側に「閉」ボタンはないんでしょうか？

**名無しでGO!** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-yb5F) · 2023/08/26(土) 06:29:23.08

すみません
あまり電車乗らないのですが
たまに乗るのでICカード作ろうかと思ってます
福岡住でニモカ作っとけば全国電車乗れますか?

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-/ch2) · 2023/08/26(土) 06:45:03.39

>>116
福岡在住なら一番良く使う交通機関のICカードがいい。
JRと北九州モノレールならSUGOCAがいいし、福岡市営地下鉄ならはやかけんだし、
西鉄電車・筑鉄電車・路線バスならnimoca。
この3種類ならどれでも大体全国どこでも使える。

**名無しでGO!** (ｽﾌｯT Sdea-jATi) · 2023/08/26(土) 08:39:13.44

>>116
全国となると、そもそもICカードが一切使えない路線もけっこうある
そんな地域でもバスには乗れる場合もあるし、コンビニで買い物は本当に全国で可能

**名無しでGO!** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-nP6T) · 2023/08/26(土) 08:45:29.25

>>118
ICカード導入済みでも自社カードのみとかたまにあるよね。

**名無しでGO!** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-u3rU) · 2023/08/26(土) 15:41:14.60

新幹線乗車券4日間有効と新幹線特急券、別の特急券購入、岡山出雲松江行ったけど出雲市から松江電車移動するとき乗車券で移動できるの？切符買って移動しちゃったんだが。

**名無しでGO!** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-u3rU) · 2023/08/26(土) 15:58:59.27

ちなみに岡山1日目新幹線で乗車券（特急券も）使用、岡山出雲市2日目特急券と乗車券使用、その日に出雲市松江移動って感じ。

あと4日間有効ってことは在来線はその間フリーパス券状態ってことかな？

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-sGgh) · 2023/08/26(土) 17:51:58.22

>>121
>あと4日間有効ってことは在来線はその間フリーパス券状態ってことかな？
そんな訳あるか。4日間の間ならいつでも「一回だけ」乗れるということ。
戻ったり同じ箇所を2回乗ったりは出来ない。

**名無しでGO!** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-u3rU) · 2023/08/26(土) 20:04:14.84

>>122ありがとうございます出雲市松江間の切符買ってからこれ乗車券で行けたのでは？と思って質問しました。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1abd-auwg) · 2023/08/27(日) 00:51:31.88

どこからどこの乗車券・特急券を買って、
どう移動したのかさっぱり分からない。
回答しようがない。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 3e58-nP6T) · 2023/08/27(日) 06:24:01.59

>>123
普通乗車券は片道切符なので基本的に戻る方向には使えない、と覚えておけばいいかと。

**名無しでGO!** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1VZ8) · 2023/08/28(月) 00:28:43.98

東日本の株優2枚使って購入した乗車券で使用開始後の払い戻しはできますか
どのような計算になりますか

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ Sdea-ZE7F) · 2023/08/29(火) 19:32:33.86

博多-別府の特急券を買う際に博多-行橋のみグリーンにする買い方はできますか？
また上記の買い方が可能な場合、車内で行橋-別府のグリーン券を別途新しく購入して使用することはできますか？

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 06bb-dlFE) · 2023/08/29(火) 20:02:14.75

>>126
まだ乗車していない区間の距離（営業キロ）が100kmを超えていれば（101km以上あれば）可能
払い戻される金額は、所持している株優2枚使用で購入した乗車券の運賃額から
乗車済区間の株優2枚使用時相当の運賃額＋220円（手数料）を差し引いた金額となる

旅客営業規則第274条も参照
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/07.html

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 06bb-dlFE) · 2023/08/29(火) 20:12:28.89

>>127
前者は可能
後者は車掌が認めた場合に限り可能

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ Sdea-ZE7F) · 2023/08/29(火) 22:23:39.25

>>129
ありがとうございます

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c110-fGTI) · 2023/08/30(水) 15:26:06.61

>>129
車掌により判断が異なるのかよｗ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-dlFE) · 2023/08/30(水) 16:41:01.18

>>131
空席がないとか乗客が追加料金相当額を所持していないとかそういう場合は当然認められないわけで、
そのへんの判断を車掌がするというもの
車掌により判断が異なるとかそういうことではない

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c110-ojBf) · 2023/08/31(木) 00:43:54.87

東海道線が人身事故とかで横須賀線の線路を使い運転する時と、
そのまま東海道線をとめたままにするときの違いは何？
逆に何で横須賀線人身で東海道線の線路は使わないの？

東海道線人身で横須賀線の線路を使うと川崎なんかは見捨てられる？
京急に振り替えはできるが、、、川崎に京浜東北線っていたっけ。

で，何で宇都宮線の異音感知で京浜東北線が遅れたりするの？？？？

**名無しでGO!** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-PmeX) · 2023/08/31(木) 08:49:00.99

マルチすると多分嫌われますよ

65 名無しでGO! 2023/08/31(木) 03:43:25.38 ID:lyzXbiz70
配線図見りゃわかんだろ同じ質問ばっかしやがってバーカ

**名無しでGO!** (ｱｰｸｾｰT Sxed-ojBf) · 2023/08/31(木) 14:17:01.63

俺日本人だからマルチとか外国語わかんね〜

つーか日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推できる、複数投稿とか初期でも意味がおよそは取れる。

でも外国語わかんね〜

英語なら単語分解や窃盗尾、接尾辞から分かることもあるらしいがそこまでの英語力は我になし

**名無しでGO!** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-3n6T) · 2023/08/31(木) 14:25:51.02

>>135
マルチはマルチポストと言うカタカナ語で英語としては通じませんよ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-ATpV) · 2023/09/03(日) 16:17:42.32

二軸貨車の軸箱上に「十三」とか漢数字が書かれてるのあるがどういう意味？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-g4sH) · 2023/09/03(日) 17:54:39.22

>>137
使用されているバネの種別（「十三」なら第13種）のようだ

ネット上だと断片的な記述しか見つからないが、例えばこのへんとか
https://blackcatk.exblog.jp/240661247/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%83%811000%E5%BD%A2%E8%B2%A8%E8%BB%8A

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-ATpV) · 2023/09/03(日) 21:05:56.95

>>138
TNX

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-W1f/) · 2023/09/03(日) 21:57:19.20

青春１８切符で乗車している時に日付を跨いだら２枚目が必要？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ f379-cIg0) · 2023/09/03(日) 22:30:29.57

>>140
>乗車した列車が０時を過ぎて最初に停車する駅まで有効です。
>ただし、東京・大阪の電車特定区間は、乗車日の終電車まで有効です。

**名無しでGO!** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lx6Y) · 2023/09/04(月) 06:38:07.30

難読漢字の駅
勿来

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ a301-3GEm) · 2023/09/04(月) 20:55:03.72

宇都宮LRTって料金の支払い方法が面倒なの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ a301-3GEm) · 2023/09/04(月) 20:56:15.65

>>142
ゆうめいよなそこ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 6f58-R9B2) · 2023/09/04(月) 22:29:44.62

>>143
現金乗車は運転席後ろしか降車できないから混み過ぎてそこに辿り着くのが大変らしい。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-U4lL) · 2023/09/08(金) 10:28:02.42

>>143-145
田舎モンはICカードなんて持ってないからな
というか路面電車ってそんなもんだけどな

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 4f5d-JHER) · 2023/09/20(水) 11:37:22.13

質問なのですが国鉄はJRにわかれましたけど、貨物はなぜ地域でわかれなかったのですか？

時代背景等もありましたら教えていたどけると嬉しいです

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-NfV8) · 2023/09/20(水) 14:12:01.13

>>147
国鉄分割民営化の検討段階では鉄道貨物輸送の黒字安定化は困難と考えられていたので
旅客会社の経営安定化を図るために旅客と貨物は別会社にするという前提条件が設定されていて
その条件下で貨物会社をさらに地域分割すると貨物会社は経営困難となることが避けられないと考えられたので
貨物会社は地域分割しないこととなった

**名無しでGO!** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-T/V/) · 2023/09/20(水) 14:57:47.01

旅客も分割せんほうがよかったのにな。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-NfV8) · 2023/09/20(水) 20:12:42.20

>>149
国鉄分割民営化の検討段階では組織の肥大化が問題とされていて
旅客輸送は複数社に分割するという前提条件ありきだったのでそこは仕方がない

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EhfR) · 2023/09/21(木) 11:35:23.85

でも最初は東西の煮分割だったはずだが

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-aYnl) · 2023/09/21(木) 18:52:00.28

国鉄繋がりでひとつ聞きたいんですが、
国鉄の債務を清算事業団ほかJR3社が払っていると言っても、
この債務額は国鉄が発足してからの運営で出た赤字ですよね？

鉄道寮以来の経費、つまり東京駅の土地代とか全国津々浦々に国家の力で線路を引いたときの経費とか私鉄を買収した時の代金なんかは入ってない？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 8f5f-3RTs) · 2023/09/23(土) 21:09:58.46

東北新幹線と北海道新幹線を乗り継ぐとき、料金は普通車指定席なら合算値マイナス¥530なのにグリーンのときは合算値なのはなぜですか。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1a04-irpz) · 2023/09/23(土) 21:44:40.62

>>153
それではAIがお答えします

GPT4:
東北新幹線と北海道新幹線を乗り継ぐとき、料金は普通車指定席なら合算値マイナス530円なのにグリーンのときは合算値なのは、JR東日本とJR北海道の料金体系の違いによるものです。

JR東日本では、東北新幹線と北海道新幹線をまたがって乗車する場合、グリーン料金は乗車区間全体で計算されますが、グリーン特急料金は乗り継ぎごとに計算されます。
したがって、普通車指定席の場合は、乗り継ぎごとに530円引きされるため、合算値マイナス530円になりますが、グリーンの場合は、乗り継ぎごとに530円引きされないため、合算値になります。

JR北海道では、東北新幹線と北海道新幹線をまたがって乗車する場合、グリーン料金もグリーン特急料金も乗り継ぎごとに計算されます。
したがって、普通車指定席もグリーンも同じように合算値マイナス530円になります。

このように、JR東日本とJR北海道では料金体系が異なるため、東北新幹線と北海道新幹線を乗り継ぐときの料金も異なることがあります。ご理解いただけましたでしょうか。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1a04-irpz) · 2023/09/23(土) 21:49:22.66

>>147
人間に変わってAIがお応えします

GPT4:
国鉄の貨物部門は、JR貨物として全国一つの会社になった理由は、以下のようなものが考えられます。

- 貨物列車は、全国各地にまたがって運行されており、地域分割すると輸送効率が低下するおそれがあった。

- 貨物列車は、旅客列車と同じレールを使って走るため、地域分割すると旅客会社との調整が複雑になるおそれがあった。

- 貨物列車は、旅客列車に比べて収益性が低く、地域分割すると経営の安定性が損なわれるおそれがあった。

時代背景としては、国鉄分割民営化のとき、貨物輸送は自動車や船舶などの競合により減少傾向にありました。
そのため、貨物部門の改革は旅客部門よりも優先度が低く、単純化するために全国一つの会社にしたという見方もあります。

**名無しでGO!** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-C5fa) · 2023/09/24(日) 09:22:45.44

AIさんありがとうー

**名無しでGO!** (ｱｰｸｾｰT Sx23-8erA) · 2023/09/24(日) 23:21:28.08

寝台特急サンライズっt、何パターンあるんですか。
通常の瀬戸出雲。

あとは出雲市が起点終点の出雲号単独もあり。
瀬戸も、サンライズゆめ，だっけ延長運転するのがあったような。

※悪天候での単独運転や、瀬戸は上りはまず遅れないけど
上りで出雲側が遅れて瀬戸側が見切りで単独発車したのは含みません。
山形、秋田新幹線でもたまに見る、遅延を待たずに見切り発車。
これって、瀬戸→出雲、つばさ→やまびこで座席を相方の列車にしてたマニアには痛い。
サンライズはそれやると寝台料金が双方にかかるから、やる奴いないとは思うが。

**名無しでGO!** (ｽﾌｯT Sdaa-WMZf) · 2023/09/25(月) 00:32:58.28

>>157
出雲は上下とも定期と臨時の2種類
定期は瀬戸と連結、臨時は単独運転

下り瀬戸は繁忙期のみ琴平行に変わる
高松までの時刻は同じ
上り瀬戸は高松始発のみ

現行ダイヤで設定されてるのは全部合わせると7種類(時変は除く)

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 3b0c-/1FO) · 2023/09/25(月) 01:11:56.05

>>147　からの質問に若干かぶりますが、
JR九州は上場したのに、なんでいまだに「本州JR]「JR三島（さんとう）」と言われるのですか？

国が株式を100％持つことと、国鉄との違いは分かりませんが（要は事実上どっちも国鉄じゃね？と思う）、
とりあえずＪＲ九州は本州３社のように自力で上場したんでありませんでしたっけ？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-aeRl) · 2023/09/25(月) 06:57:05.58

ＪＲ九州は九州新幹線の成功と他の本州各社と同じように不動産事業に舵を切ったからいずれその呼び方も変わるかと

北海道・四国とその他、となりそうだな
九州だけは想定外だった、ということだよ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-PB4I) · 2023/09/26(火) 09:39:01.74

JRのきっぷの販売で自社の管轄が含まれてると販売手数料が取れないんですよね？
それだと、サンライズ瀬戸号の特急券・寝台券をJCBカード(加盟店手数料は3.24％)でJR東日本、JR東海、JR西日本、
JR四国での購入の場合は売ったところが発券コストと加盟店手数料負担を被らないと
ならない貧乏くじ状態ってことですよね？外野のJR北海道とJR九州が販売する場合だけ、
販売元が一般の切符と同じように手数料を得られるってことですよね？
ただ販売手数料が5％で加盟店手数料が3.24％に台紙とか発券コストを考慮したら、
利益はほとんどないか逆に赤字ってことですよね？
ならJR東海アンチがサンライズの切符買うなら、なるべく東海の窓口で買えばいいってことですよね？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1a96-1Myj) · 2023/09/26(火) 09:52:28.83

JR東日本の券売機で、発行駅の絡まない短距離切符が発行できなくなったらしいのですが、本当ですか？
本当だとしたら、理由は何ですか？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab3-irpz) · 2023/09/26(火) 10:31:09.23

>>162
知ったかぶりしてる人間に変わってAIがお答えしましょう

GPT4:.
はい、本当です。
JR東日本の指定席券売機では、2023年9月から一部の近距離乗車券の発売が制限されました。
発売制限された乗車券は、以下の条件を満たすものです。

- 発駅が指定席券売機を操作した駅と異なるもの（他駅発）
- 片道の営業キロが100km以下のもの
- 運賃が1,000円以下のもの

発売制限の理由は、指定席券売機が不正に利用されたことによる収入の取りこぼしを防ぐためだと言われています。
指定席券売機では、身元が特定されずに多種多様なきっぷを自在に購入できるため、その特性を悪用したケースがあったようです。

このように、指定席券売機で近距離乗車券を購入する際には、注意が必要です。
発売制限された乗車券は、一般の自動券売機や有人窓口で購入することができます。
また、ネット予約サービス「えきねっと」や「JR東日本運賃表」⁷などを利用して、事前に運賃や乗り継ぎ割引などを確認することもおすすめです。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee7-ZDBs) · 2023/09/26(火) 12:35:10.67

>>162
死ね。
http://hissi.org/read.php/train/20230926/WjU1UlVhRFow.html

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee7-ZDBs) · 2023/09/26(火) 12:35:52.04

>>163
お前もしれっと嘘情報を流すな。死ね。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab3-irpz) · 2023/09/26(火) 12:39:33.73

>>165
で？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-aeRl) · 2023/09/26(火) 12:46:03.18

>>165
答えたのがちゃっとじーでーぴーだからいいんだよw

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab3-irpz) · 2023/09/26(火) 14:55:53.36

>>165
どこが嘘なの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab3-irpz) · 2023/09/26(火) 15:10:51.13

>>165
AIに>>163のこの文書に間違いがあるか聞いてみた（笑）

GPT-4:
文書には間違いがありません。
文書は、JR東日本の指定席券売機での近距離乗車券の発売制限について、正確かつ詳細に説明しています。
文書の内容は、以下のウェブサイトから引用されたものです。

- : 指定席券売機で一部の近距離乗車券が買えなくなった件 | にゃっぽりんごの鉄誌

- : JR東の指定席券売機も「他駅発近距離きっぷ」が発券不可に。まだ「えきねっと」経由で買えるよ。 | とんかふぇ

- : 【不正乗車・キセル・対策撲滅？】JR東日本指定席券売機（MV）で他駅発売が500円以下の乗車券について発売できないように設定したことが分かりました。

| トラベルライフニュース
- : 指定席券売機でのきっぷ類の受取・発券・操作方法 | びゅう

**名無しでGO!** (ｱｰｸｾｰT Sx23-8erA) · 2023/09/27(水) 02:34:46.70

東のMVで買えなくなったのは千円でなく五百円。
場合により自駅絡みも含む。
不正乗車対策だろうが、
分割乗車券が買えなくなったは痛い。
東京三島の戸塚区切りはまだ出来るが、立川成田空港の国立区切りは
不可に。

あと窓口なら買える言うても、分割はとにかく
中抜けは怪しまれる。
高崎駅で熊川から立川の乗車券くださいとか怪しいだろ、回数券や、
熊川でなく熊谷ならまだしも。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0a79-zeFR) · 2023/09/27(水) 11:13:10.09

>>161
JR四国なら乗車券、特急券、寝台券の中に取り分があるだろ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 3b0c-/1FO) · 2023/09/28(木) 01:22:41.26

高尾駅工事でしたっけ？
「中央線快速電車等のグリーン車設置に向けて、工事をするので、運休になる時間帯があります」って。

まず、電車のグリーン車設置でなぜ「駅」の工事が必要になるんですか？
次に、「中央快速電車『等』」の「等」ってなんですか？他に何線があるんですか？「高尾～大月」も扱いとしてはたしか中央快速線だし。
青梅線のことを言ってるのですかね？あるいは他社だけど富士急行電車とか、要は中央線233系が乗り入れる範囲。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-EsWz) · 2023/09/28(木) 06:17:54.21

>>172
まず、時間帯運休したのは高尾だけでなく青梅線東青梅も実施。

グリーン車増結で駅の工事が必要なのはホームの長さが足りないためホームを伸ばすための工事が必要となる。
現在中央線特急非停車駅のホーム有効長が20m10両分の200mしかない。
一方でグリーン車組込後は12両で240mになるため、40m程度伸ばす工事が行われている。
その中で、既設の留置線やポイントが支障する場所があるため、列車を運休させて工事を行っている。
グリーン車の営業区間は中央(快速)線東京～大月と青梅線立川～青梅で、「等」には青梅線を含めている。
※富士急行線にも中央線E233系が乗り入れるが、富士急行線に乗り入れるのはグリーン車なしの4両編成のみ。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-j351) · 2023/09/28(木) 09:45:27.39

>>171
自分の取り分があるきっぷには販売手数料が発生しないってことですよね？
それとも例えばサンライズ瀬戸号の都区内→高松の特急券・寝台券と乗車券は発売元が胴元になって
自己分と販売手数料を控除した金額を、JR東海、JR西日本、JR四国に距離に応じて分配するって形なんですか？
ようはプール運賃精算するってことで。ちなみに、東海道線と東海道新幹線の運賃配分も新幹線特急券の販売実績に基づいてJR東日本、
JR東海、JR西日本に分配するってことですよね？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0a79-zeFR) · 2023/09/28(木) 11:37:59.44

>>174
> 自己分と販売手数料を控除した金額を、JR東海、JR西日本、JR四国に距離に応じて分配するって形なんですか？
はい

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebb-WMZf) · 2023/09/28(木) 13:26:17.60

>>161 >>174
販売手数料分は距離で案分する前に差し引いておいて
他社発売の場合は他社へ支払い
自社発売の場合は距離で按分した分とは別に自社に入るという仕組みだったはず

**名無しでGO!** (ｱｰｸｾｰT Sx23-8erA) · 2023/09/29(金) 01:36:05.39

173
ありがとうございました。

あと今回は工事で延期なら通常ダイヤみたいですね。
山手線の工事の時は乗務員の手配の都合からか、
工事延期したとしても工事用の時刻で外回り全線運休のままってことだったけど。
バス会社を巻き込む分、今回の方が山手線の時より厄介な気もするけど。
どうでもいいが山手線の外回り終日運休は事前にあれほど周知されてたのに、
当日でも駅放送や電光掲示板で運休分かったろうに
外回りに並んでた人達は違和感とか無かったのかな。最初は聴覚障害者と視覚障害者しか並んでないと思ったわ。
駅放送や電光掲示板で当日でも分かったことなのに、
新宿駅で外回り山手線を待っている人がフツーにたくさんいて、
あの人たちはいつまでも電車が来ないし電光掲示板にも表示されてないことに違和感なかったんかな、
最初は聴覚障害者と視覚障害者だけが並んでるのかと思った。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-j351) · 2023/09/29(金) 10:20:05.84

>>175>>176
ありがとうございます、もしJCBカードで購入されたら加盟店手数料3.25％は負担するのは
例えばJR東日本の窓口だったら、JR東日本が負担ですよね？
そしたら差し引き1.75％しか利益にならなくて、ソロ10000円としたなら175円が
入ってきて、さらに発券コスト28円を負担しないとならなくて微益ってことですよね？

https://livedoor.blogimg.jp/yosi44125/imgs/2/8/284d5775.jpg
いちおうは発券コストは28円とされてますが、まあマルス全体のコストとか規模の経済を考慮してると思われるので
実際はもっと低いでしょうけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 0a79-zeFR) · 2023/09/29(金) 11:57:21.92

>>178
> 例えばJR東日本の窓口だったら、JR東日本が負担ですよね？
これは分からん

そもそも乗客にとっては関係のない話だからなあ

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 9ebb-WMZf) · 2023/09/29(金) 14:12:33.72

>>178
> ソロ10000円としたなら175円が入ってきて

それプラス運賃・料金を距離で按分した分な
JR北海道・九州や旅行会社などでの発売で距離で按分した分が入らない場合はその計算となるが

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ MMc7-D/FN) · 2023/09/29(金) 16:28:17.40

西日本の株優で
乗車券を博多→新大阪→尼崎→伊丹、特急券を博多→新大阪で出して、新大阪から先の駅、今回は塚本と尼崎でそれぞれで途中下車したんですが、自動改札止められて係員窓口案内されるんだけど、なんでですか？

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ Sacf-8xrI) · 2023/09/29(金) 17:02:53.24

>>181
株優で博多→新大阪→鳳のきっぷでも2回目以降は自動改札引っ掛かったよ

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ FF42-8erA) · 2023/09/29(金) 18:13:33.71

飛行機は鉄でなくアルミらしいですが、、。

電車や気動車の構造は、鉄道という言葉の文字通り鉄から始まり、
⚫︎鉄→ステンレス→アルミニウム
という変遷進化で合ってますか？

つまり最近というか最新の車体はアルミ？
外見で分かる要素はありますか。
ドアが開いた時にブレーキ臭みたいのしたのは鉄の車体？
もっとも古い車両でも最近はドア開けた時にブレーキ臭は感じませんが。

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 6bda-WMZf) · 2023/09/29(金) 18:51:33.10

名古屋から舞浜の乗車券で
新宿で途中下車しようとしたらちんぽーんだったゎ
※その頃は品川に新幹線駅なかった

ちなみに、東浦和→名古屋市内(経由：東北・東海道)の乗車券で武蔵浦和で途中下車しようとしたら
あかんって
南浦和でも武蔵浦和でも乗換どっちでもいいよな

**183** (ﾆｸｸｴ FF42-8erA) · 2023/09/29(金) 18:54:26.05

⚫︎は伏せ字ではなく文の区切り的な意味です

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 0a79-zeFR) · 2023/09/29(金) 19:23:19.39

>>183
ステンレスとアルミニウムは併存してる感じだな
日本におけるアルミ車とオールステンレス車の歴史はほぼ同じ長さだし

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 9ebb-WMZf) · 2023/09/29(金) 20:29:25.52

>>183
以前は無塗装で補強用のリブがあったり窓の上下に継目があったりすればステンレス車、
同じく無塗装だがそれらがほとんどなければアルミ車といった具合に見た目だけで比較的容易に区別がついたが
近年はリブや継目がほとんどないステンレス車が登場していて区別が難しくなってきてる

また、アルミ車は塗装されていてそれとわからない場合も多い
（例えば、現役の新幹線の各型式、JR東日本の特急車各型式、阪急電鉄の1980年代後半以降に登場した車両など）

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 3b0c-/1FO) · 2023/09/29(金) 21:10:49.60

西武鉄道だと6000系が見た目ギザギザの銀色ステンレス、ギザギザしてなく白みのある銀ならアルミ（アルミニウム。一時期、新6000系と言われたが全然浸透しなかった）。

ブレーキ臭は西武線だと9000系や新2000／2000系、あとはもう走る路線が限られているけど新101系や4000系や新宿線特急10000系みたいな古い車両（9000系や特急10000系の足回りは101系だか新101系だかの使い回しなので古い）なら、
匂いするはずだけど、もうず～っと感じたことないな。
1990年代の西武線黄色電車にはよく匂い感じたけど。（101系などの発電抑速ブレーキに感じたか、3000系などの電力回生ブレーキに感じたか、どちらにも匂いを感じたか、そこまでは覚えてない）。

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴ 3b0c-/1FO) · 2023/09/29(金) 21:13:38.72

JR東日本のお客さまセンターは、コロナ禍で電話受付時間が短くなったりメール返信が遅くなったりしてると以前HPに書いてありました。
コロナ禍が一応終わったとされる今でも復旧しないのはまあ世の中に「なんだかんだでコロナの時のまま」ってのが多いから仕方ないとして・・・。

JR東日本のメール返信が午前９：０１とかに来る時があるけど、あれなんなんですか？
中身もAIとかじゃなくて明らかに人が打っている（テンプレート雛形ひながたではないのが明らかなメール）。
９時勤務開始のはずが、どうして０９時０１分にメール返信できるんですか？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ cdad-dvK/) · 2023/09/30(土) 06:49:29.72

>>183
電車についてはほぼ>>187の説明通り。
ただし路面電車など道路上を走行し接触事故の可能性の高い場合は現在でも修繕の容易な普通鋼車体を導入する事例もあるし、
アルミ車体の場合無塗装だと車体の汚れが目立ちやすい欠点があるため事業者によっては塗装工程省略目的で
ステンレス車体導入を継続することもある(名鉄瀬戸線など)
また、気動車については排ガスによる汚損の問題、走行線区の踏切の多さなどから現在でもステンレスもしくは普通鋼が採用されている。

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd43-y15d) · 2023/09/30(土) 07:29:22.58

JRの茅ヶ崎への臨時列車が特急サザンではなくて特急えぼしなのは事務所からの圧力ですか？
オリンピックと言えずに世界的スポーツイベントと言うような感じですか？

**名無しでGO!** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-uNq6) · 2023/09/30(土) 08:46:56.75

>>191
マルチやるなよリソースの無駄遣い

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-5C2y) · 2023/09/30(土) 09:30:32.58

東MVで短距離乗車券が買えなくなったらしいですが、今度に都区内から高知の行程で経由はサンライズ瀬戸と南風の経路で、
瀬戸は高松まで乗りたいです。高松からしまんとで高知に行きます。
この場合は都区内から高知とは別に宇多津〜高松の往復乗車券が必要ですが、
乗車券はMVで買いたいです。いつもはサンライズ出雲に乗っていて先日、初めて瀬戸に
乗った時に同様の経路で高知ではなく松山でしたが、束車掌は乗車券が宇多津〜高松がキセル状態なのを突っ込んできたので、
実は既にMVで購入済みで提示したら入鋏入れました。
もし用意してなかったら、車内補充券で対応ですか？
復路の東京行きで松山から高松までいしづちで高松で瀬戸に乗り継ぎの時は、いしづちの
車掌が突っ込んできたけど瀬戸の車掌は乗車券は拝見しませんでした。出雲の時もそうですが、
車掌によって乗車券を確認するときとスルーするときがありますね。
出雲上りはキセル率が高いからか、確認率が高いですが。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-5C2y) · 2023/09/30(土) 09:35:51.79

>>193
最初の南風は間違えで、しまんとですね。
高松まで行かずに坂出で乗り継ぎすれば特例で宇田津から坂出の乗車券なしでいいとか、ややこしいですよね。
瀬戸の琴平延長の場合はまた専用の特例があるみたいですし。

**名無しでGO!** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-pvOr) · 2023/09/30(土) 10:14:17.99

うるさい30文字以内で書き込バカ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 4377-XXqg) · 2023/09/30(土) 11:00:17.51

>>195
要約すると、以下のようになります。

- jr東MVで短距離乗車券が買えなくなったことについての質問

- 都区内から高知までサンライズ瀬戸と南風を経由する場合の乗車券の購入方法

- 宇多津～高松の区間についてのキセル疑惑と車掌の対応の違い

この文は、東MVという自動券売機で短距離乗車券が買えなくなったことに関する問題を取り上げています。

都区内から高知までサンライズ瀬戸と南風という夜行列車を利用する場合、宇多津～高松という区間の乗車券が必要で、
それをMVで購入する方法を尋ねています。

また、その区間でキセル（不正乗車）と疑われた経験や、車掌によって乗車券の確認の仕方が異なることについても述べています。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 4377-XXqg) · 2023/09/30(土) 11:01:45.60

以上AIがお答え致しました

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 1b0c-F67s) · 2023/09/30(土) 12:01:48.55

ひょうがきせだいのひせいきこようまけいぬちゅうねんはうすっぺらいちしきをAIでおぎなうことをおぼえた

**名無しでGO!** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-uNq6) · 2023/09/30(土) 12:50:06.07

>>198
>>195のことか？

**２００** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-VEJP) · 2023/09/30(土) 20:08:26.74

200(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
200ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
200(・∀・)ｲｲ!!

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7dce-VEJP) · 2023/09/30(土) 21:03:57.62

193
他駅発はえきねっとで買ってMVで受け取ればいい

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-Fe8P) · 2023/10/01(日) 06:05:17.50

>>195
そもそもコテハン隠すライト馬鹿に相手する奴が一番悪い

長文で理屈っぽい質問は無視して次いけばいい