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JR総連・東労組・サビ労を語るスレVol.341

68名無しでGO! (ワッチョイW 4e49-qENW)
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2025/05/18(日) 19:17:26.07ID:vhziBgf60
ひょっとして社友会の人たち?
社友会には団体交渉権が無いからねえ

労働組合は会社と直接交渉することができるんだぞ?
減額のボーナスで妥結なんかするわけないだろ
そしたら何のための要求で何のための交渉なんだよ?

>>67
残念!硬い絆で結ばれた本物の「仲間」がたくさんいるんだよなあ
2025/05/18(日) 19:28:47.73ID:uJ9eLhC8d
“お話し合いができること”ではなく、“お話し合いの果てに何か善きものが得られること”を誇れない時点で空語やろな。
2025/05/18(日) 19:29:44.90ID:SUxX8Y7FM
持ち株拠出金の上限50%になるけど、ボーナスが2.0ヶ月を下回ったら終わるな
71名無しでGO! (ワッチョイW caad-jeNc)
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2025/05/18(日) 19:32:10.87ID:LGOQpgo70
本物w
72名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/18(日) 19:33:19.68ID:5F52Ygl50
>>68
ああ、自分の組織以外の人は仲間じゃない、敵だとか言って
シカトする人たちのことねww
73名無しでGO! (ワッチョイW 4e07-yzPU)
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2025/05/18(日) 19:46:00.79ID:Js1vbpjS0
鉄道が金食い虫なのに将来の需要が見込めなくてオワコン、生サが小銭稼ぎばっかりで莫大な利益を上げられる事業が無いというのはその通り


あとは経営層が社員を懲らしめてやろうという歪な考えを持っているのも問題なんだよな
普通は社員還元も大事だからそれなりに待遇を上げる。当社はこの時代に賃下げという真逆のことをしている
74名無しでGO! (ワッチョイW 6710-dLb1)
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2025/05/18(日) 20:49:38.85ID:mkaILbvC0
現業社員バカしかおらんから
首都圏の地域手当ドーン
住宅の手当ドーン
みたいに目立つ手当だけ派手にPRしときゃ、バカは定昇こっそり減とか気付かんだろwww
とか考えてたのかなぁ。
75名無しでGO! (ワッチョイW 9e79-QpHq)
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2025/05/18(日) 20:53:04.29ID:6aDTu47p0
>>73
でも本社のポテにも渋っていて非難轟轟だからな

社員の大部分を占める鉄道業ではこれから人口減少が著しくなり稼げない、生サも所詮鉄道に不随する産業ということを考えるとシンプルに将来の金回りが厳しいと受け止めたが良さそう
赤字の産業を維持するために数万人雇ってるようなもんだからなw

これを言うと役員報酬〜という奴がいるだろうけど万単位の社員の一生の面倒見るには数億程度じゃ何の意味もなさないし
76名無しでGO! (ワッチョイW 46e8-e61y)
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2025/05/18(日) 21:05:03.11ID:FJWPbP7X0
賃金総額増なら制度変更無しに基本給増額で良かったのにね
77名無しでGO! (ワッチョイ aab3-lcel)
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2025/05/18(日) 21:12:30.81ID:135ha7ZZ0
>>75
あと今回生サの分社化が発表されてるんだよな
誰も気づいてないんだけど
78名無しでGO! (ワッチョイW 5aa2-PnFP)
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2025/05/18(日) 21:31:41.40ID:f80xBilI0
>>75
未来のポテというか総合職も諦めてんだよ
辞める奴は辞めるから高卒総合職始めてみたり

東大卒事務系がゼロとか、東海は呼ばれてる東大内の会社説明会に東は参加出来なかったとか
79名無しでGO! (ワッチョイW 5aa2-PnFP)
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2025/05/18(日) 21:33:28.57ID:f80xBilI0
>>78
今年だか去年の総合職新卒ね
80名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/18(日) 21:35:52.77ID:uJLYValGr
>>7
スニーカーOKなん??
まわり革靴しかいないからダメなんだと思ってた
81名無しでGO! (ワッチョイW 9e42-ZxoY)
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2025/05/18(日) 21:36:14.31ID:0y29Fmk10
せっかく東大や早慶出たのに、高卒と同じ総合職なんてなりたくないわな
この会社の総合職は高卒やFランだらけになりそう
82名無しでGO! (ワッチョイW df42-6v33)
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2025/05/18(日) 21:39:09.51ID:MgMIIJdI0
>>81
今回の賃金の改正で、商社や金融機関の一般職より給料低くなるの確定してるのウケるw

東大早慶出てるのに、Fラン卒と昇給額同じとは
83名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/18(日) 21:41:40.85ID:uJLYValGr
>>77
生サの分社化なんて発表されてないと思うんだが?
84名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/18(日) 21:42:55.42ID:uJLYValGr
>>82
高学歴ポテの昇給が3000円から5000円程度でしょ??
そりゃ集まるわけないよ笑笑
85名無しでGO! (ワッチョイW e77b-yzPU)
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2025/05/18(日) 21:45:40.35ID:CM40ElgK0
>>80
グリーンハンドブック2025年度版にはそう書いてある。
非現も男女問わずスニーカー履いてる人増えてきたよ。
もう夏は一昔前と気温が違いすぎるし、スニーカー認めたのは英断だと思う
86名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/18(日) 21:51:38.24ID:uJLYValGr
>>85
そうなんだ
ありがとう
メトロのニュース見てうちも乗務員スニーカーOKならないかな?って思ってたところだったけど既になってたのね
87名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/18(日) 21:55:17.67ID:uJLYValGr
>>76
マジでこれだよな
人戦と経営陣ってアホなんかな?と思うくらい
88名無しでGO! (ワッチョイW e78c-QWmz)
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2025/05/18(日) 22:11:34.93ID:DB1OKZnV0
入社10年以降の主任以下A給地乗務員はほぼ落ちる?B級地以下の企画、駅、設備はやや上がるって感じなのかな。
89名無しでGO! (ワッチョイW c689-MdSs)
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2025/05/18(日) 22:11:53.02ID:Uv0Ld2/O0
賃下げが目的ですから…。アホではなく狙いなんですよ。
3年くらいはギリギリ上回って、その後はしょぼい定昇で全員死亡だな。
90名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/18(日) 22:16:26.68ID:5F52Ygl50
未来を拓くぞー

おー
91名無しでGO! (ワッチョイ aab3-lcel)
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2025/05/18(日) 22:21:59.11ID:135ha7ZZ0
>>83
生サは水平分業の観点から見直すよ
92名無しでGO! (ワッチョイW 4aaa-srRm)
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2025/05/18(日) 22:33:09.75ID:+D4nBLoP0
運転士から駅や車掌で異動するの最近多いけど結果オーライって感じか。
93名無しでGO! (ワッチョイW 5adb-QpHq)
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2025/05/18(日) 22:33:24.77ID:ZCdYVqJ30
>>16
その例えで言うとお前は周りを見下して悦に入ってるけど本人も頭脳自体は同レベルの底辺高校の陰キャみたいなもんだな。
2025/05/18(日) 22:38:28.61ID:Y9qd0nZid
>>76
増やす気なんてないからな
95名無しでGO! (ワッチョイW aab1-qENW)
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2025/05/18(日) 22:50:15.43ID:kFrO+NID0
今までのベア全部吹っ飛んでるよな、今10年目くらいの社員は本当かわいそう、高卒だと主任で65まででも基本給40行くかどうか、かたや、H1桁は指導職でも65で42〜43万、人戦はどう考えてるの?
96名無しでGO! (ワッチョイW df81-UE4s)
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2025/05/18(日) 23:08:38.99ID:Ne5SKjo70
未来を拓くぞー!(定期昇給3000円)
97名無しでGO! (ワッチョイW 9b1d-qENW)
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2025/05/18(日) 23:12:43.09ID:y59ek8cn0
声の大きな奴らが得をする会社だから
将来のコスト削減を目指したのは当然として、煩いH1桁的に損しない施策なら無駄な妨害受けないって考えもあったんじゃない
98名無しでGO! (ワッチョイW 8b1a-srRm)
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2025/05/18(日) 23:16:17.74ID:S/4+uNF00
50の主務だけど、自分の世代は先が見えてきたからまあそこそこ貰えるからいいかとなるけど、若い子は大変だな。
私は転籍制度がちょっと心配かな。うまく運用されればいいけど。
99名無しでGO! (ワッチョイW aacf-e61y)
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2025/05/19(月) 00:54:02.24ID:PR5lFQZR0
計算してみたら来年は今年と同程度だから定期昇給減の分だけこれからマイナスになっていくのか
100名無しでGO! (ワッチョイW df81-UE4s)
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2025/05/19(月) 00:58:48.12ID:Iblsa5of0
そもそも1万プラスになるからーと来年はベア出さないでこの1万で濁して終わりかね定期昇給3000はマジで笑えるぐらい低いなwww
101名無しでGO! (ワッチョイW 43e7-V9hM)
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2025/05/19(月) 01:24:30.79ID:bftHE/hn0
>>77
え?本当なのそれ
2025/05/19(月) 06:10:50.49ID:sjhN9AwE0
スニーカーOKってはっきり書いてありますか?
103名無しでGO! (ワッチョイW 5ac8-srRm)
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2025/05/19(月) 06:22:09.71ID:eSBjAMia0
場合によっちゃバラスト上とか動物いそうな茂みの横を歩くこともあるから、スニーカーどころか軽めのトレッキングシューズでもいいくらい。
by田舎の乗務員
104名無しでGO! (ワッチョイW 5ac8-srRm)
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2025/05/19(月) 06:35:25.13ID:eSBjAMia0
>>63
なら最初から正直にそういう本心を明かして向き合ってくれよ。
社員の活躍とか社員と家族の幸福とか言いながらクソみたいな制度をを打ち出すからイラッとする。
105名無しでGO! (ワッチョイW 4a40-qENW)
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2025/05/19(月) 06:47:30.18ID:b0AksMMp0
頑張っても今までの定期昇給より低いのはやばい。コンサルが考えたのかな。
不満でまくってるけど、コンサルには莫大な報酬支払った?
106名無しでGO! (ワッチョイW dfba-eMZr)
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2025/05/19(月) 07:43:15.40ID:ahX2HFih0
ていうか減らしたいならまず赤字路線どうにかせいよ
人に手をつけるのは最後だろうよ
107名無しでGO! (ワッチョイW 8b28-QpHq)
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2025/05/19(月) 07:44:09.86ID:Eedak9IB0
>>104
会社擁護派でもないけど、会社がお先真っ暗なんて口が裂けても言えるわけではないだろw
公共機関だから赤字でも成り立たせないといけないから65歳まで伸ばしたわけだし、経営は社員のためではないという認識で真意を読み解くことが大事だぞ

自分は経営陣にヘイトってよりもう会社がヤバいんだって認識に変わったわ。
人口減少の日本で斜陽の鉄道で社員数万人を満足に食わせる打ち出の小槌は存在しないって言う認識も持った方がいい
これから先は沈みゆく船、ただし飯食えるくらいは一応保証される生涯契約
108名無しでGO! (ワッチョイW 8b28-QpHq)
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2025/05/19(月) 07:51:25.13ID:Eedak9IB0
>>106
この会社はバラバラに見えて全てつながってんのよ

単体の赤字路線でも新幹線を通じて首都圏からの輸送収入に貢献してるから、地方路線切りまくったら利便性が飛行機に負けて新幹線が逝く
赤字の地方エリアでも地方創生とか東日本一体経営とかやってるのも全て幹線があるから
109名無しでGO! (ワッチョイW 9e42-ZxoY)
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2025/05/19(月) 07:55:55.62ID:5Xbo4/AQ0
通学定期値上げするのが手っ取り早い
やつらは嫌でも学校に行かないといけない
親が車で送り迎えなんてやりたがらないし、絶対儲かるよ
2025/05/19(月) 08:00:22.62ID:UQiALF2U0
>>104
ジョブローテーションも組合潰しが目的だと一目瞭然だけど言えないもんな
2025/05/19(月) 08:01:31.72ID:d+/dt2NZd
使えないやつの定期昇給下がるのは
いいとしてポテや一部の優秀なプロ採も頑張って一番いい評価もらっても
今の定期昇給より低いとか馬鹿なの?
ますます優秀な人材辞めてくじゃん
使えない奴らは市場価値ないから
転職しても今より給料下がるから
しがみつくだろうし
2025/05/19(月) 08:04:03.47ID:x46cJ8o20
電車が動く要員がいることが大切
113名無しでGO! (ワッチョイW 9ea3-YcdX)
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2025/05/19(月) 08:22:35.88ID:nbCM2cq90
社友会は経営のパートナー
114名無しでGO! (ワッチョイW 4a5e-e61y)
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2025/05/19(月) 08:24:37.90ID:iR55PmEC0
俺は転職を決めたからお前らは残って頑張ってくれ
115名無しでGO! (ワッチョイW 9ea3-YcdX)
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2025/05/19(月) 08:43:28.89ID:nbCM2cq90
人戦なんて権力持ってて調子乗ってたから
ギャフンと言わせるいい機会だな
116名無しでGO! (ワッチョイW dff1-LzaW)
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2025/05/19(月) 09:22:53.20ID:s1r0rTdk0
スクラム組んで火の車になる
117名無しでGO! (ワッチョイW 8b34-qENW)
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2025/05/19(月) 09:32:21.79ID:QsrbxO6A0
東海中途採用やってるってほんとか
2025/05/19(月) 09:43:14.88ID:Ts6Bksg8M
説明会担当者は、いま気が重いんだろうな
119名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 09:50:43.06ID:HQb8sbhU0
カフェ消化から住まいを消化なしにします!は当たり前で草今までよく取りやがったな

今回の改定は多数決的に実力で頑張ればいいだろ勢より不満勢の方が圧倒的に多いことが答えよ
2025/05/19(月) 09:57:48.35ID:4jRSjEkC0
乗務手当廃止と乗務員だけ定昇半額とかだけにしておけば全部丸く収まってたのにな
121名無しでGO! (ワッチョイW 4aa2-qENW)
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2025/05/19(月) 10:00:10.34ID:TV2X8Ho90
今日の説明会は荒れるかな?
122名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/19(月) 10:02:27.84ID:nbCM2cq90
>>120
乗務員煽りは飽きた
どうせ人選の目眩まし作戦だろ
123名無しでGO! (ワッチョイW 4ecc-Ch0c)
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2025/05/19(月) 10:21:32.67ID:DlUb6cbw0
・能力昇給額の増額(一番評価良くても現行より低額なのは頭おかしい)
・MGT手当と子ども手当の併給(仕事と生活は別って言ったのにダブスタ作るな)

以上2点、よろしく頼むよ人罪戦略部さん
2025/05/19(月) 10:23:12.55ID:NomfXvoy0
人財殲滅部の間違い
2025/05/19(月) 10:28:32.67ID:Vgq1rnL7M
定昇万が一最高区分だとしても結構職によって差があるんだね
指導と主任以外は最高区分なら200~500の差だけど、指導と主任は1000円以上の差
狙い撃ちしたいとこがよく分かるね
2025/05/19(月) 10:29:37.29ID:O9DG1/Is0
>>107
これ。
数十年後も会社を存続させる為の最善の策(笑)を考えた結果なんだろうけど、想像以上にヘイトが集まって逆に困惑してそう。
とはいえ、これ以上給料上げたら人件費エグいだろうな。
今後も未来永劫黒字に出来る保証もあるまいし。
127名無しでGO! (ワッチョイW 0610-eMZr)
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2025/05/19(月) 10:55:35.10ID:8zr9cF3T0
>>108
それ良く言われてることだが、維持費の方が圧倒的にかかる。新幹線は基本的に地方都市の割と大きい所を通るようにしてるから赤字幅のデカい路線を落とした所でシェアは落ちない。そっから先はバスか車でどうぞって話。まあ赤字を少しでも緩和するために生まれたのがBRTなんだがね。
固定費を削減する必要性があるのは分かるが、真っ先に賃金を下げて来やがったのが今回の話だろ
128名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/19(月) 10:58:36.95ID:nbCM2cq90
>>127
生涯賃金は下がってないだろうww

定昇はゴミだがwwwwwww
129名無しでGO! (ワッチョイW 9e42-ZxoY)
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2025/05/19(月) 11:00:18.15ID:5Xbo4/AQ0
>>117
東海はうちよりも先に乗務手当廃止してるし、成果主義賃金制度だけど大丈夫?
2025/05/19(月) 11:06:29.33ID:/m2X3TfS0
子ども手当とマネジメント手当の併給無しってのは本当に悪手でしょ
今までがそんな感じだったから同じでいいでしょ~とかのノリで決めたなら再考するべき
管理者目指す社員増やしたいんだろうに
131名無しでGO! (ワッチョイW 87cb-eMZr)
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2025/05/19(月) 11:07:11.55ID:XycIuzIi0
まぁ将来鉄道部門が西四国北海道のようになるのは決まってるからなー
132名無しでGO! (ワッチョイW 9b1d-qENW)
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2025/05/19(月) 11:13:14.90ID:JEtdA2j90
>>120
ほんそれw
133名無しでGO! (ワッチョイW 3367-TbOB)
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2025/05/19(月) 11:18:08.16ID:uj+4Ld690
>>120
まだこんなこと言ってる奴がいて草
134名無しでGO! (ワッチョイ 9e23-CB35)
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2025/05/19(月) 11:39:01.56ID:+F65/46U0
自分はそれほど文句はないのだが・・・。そんなに不満なのかな。あえて言うなら、能力昇給が現行の定昇より少ないのは如何なものか。
というくらいか。能力昇給なんだから、頑張った人が報われるために現行の定昇額を上回っても良いと思う。

ま、増額になることには変わりないから良しとします。不満があるなら制度は変わらないと思うが、団交で言うべき。
2025/05/19(月) 11:45:23.33ID:WLj6gTTs0
>>123
結局まとめるとこれよな
上段下段どちらも激しく同意
2025/05/19(月) 11:48:14.21ID:NomfXvoy0
最悪、区分はこれでも良いけど、特別加給の余地は残すべき
どうせ都市伝説の区分6で現行より低いは酷すぎる
137名無しでGO! (ワッチョイW b301-qENW)
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2025/05/19(月) 11:54:20.41ID:tfS9MJvb0
>>119
君の言う多数決のソースは?
逃げずに出して
138名無しでGO! (ワッチョイW 8bf1-cQev)
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2025/05/19(月) 11:55:22.85ID:hNTrhjOT0
昇給3000えんw
子どもの駄賃かな?
20年後とか当たり前のように他業種は昇給10000円とかの時代になってそうだけどうちは3000えんw
139名無しでGO! (ワッチョイ 9e23-CB35)
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2025/05/19(月) 11:57:48.10ID:+F65/46U0
若手が減額って言っているけど、職制が上がれば諸々が上がる。試験が受かりにくい現実はあるけど、諦めずに努力し続ければ、打開
できそうな気もするが・・・。数年後には60歳を迎える人たちが大量に出てくる。おのずとポストが空くのではと思っている。
だからと言って試験が受かりやすくなるとは言えないが・・・。どの職制まで行けるかわからないが、一つでも上の職制に行けば
もっと増額になるのではないか・・・。
140名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/19(月) 12:01:17.89ID:nbCM2cq90
>>139
努力ではどうにもならない

上司の好き嫌いだからwwwwwww
141名無しでGO! (ワッチョイW 0661-9b2U)
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2025/05/19(月) 12:03:06.18ID:J/O4Wa7j0
>>138
20年後には「定期昇級」っていう制度自体がなくなってそうだけどな
142名無しでGO! (ワッチョイW 4a85-3hfs)
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2025/05/19(月) 12:21:39.09ID:yZBO7TDE0
>>139
諦めずに努力し続けても現行制度で全てを諦めて努力を放棄したやつより昇給が低いのが問題なわけよ。
5年も余分に働いてんだから総収入が増えるのは当然だろ。
2025/05/19(月) 12:37:25.56ID:wy7eAKysd
>>120
人戦仕事しろ
2025/05/19(月) 12:54:08.23ID:TdTOJLPK0
まぁ平成一桁の頃にウシウシ言って勝ち取って来たらんだから、そこら辺の代は逃げ切りでいいんじゃね。
145名無しでGO! (ワッチョイW 4e81-69Mw)
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2025/05/19(月) 12:57:34.88ID:GI68jANO0
質問禁止の説明会とかもはや意味ねーだろ
動画配信にしろや
146名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/19(月) 13:01:04.77ID:OFKcNrkb0
>>139
なんだよその三点リーダー気持ち悪いな
147名無しでGO! (ワッチョイ 9e23-CB35)
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2025/05/19(月) 13:06:38.43ID:+F65/46U0
合格者を絞り過ぎるのが良くないんだよな。その弊害が離職・・・。今の状況になる前に合格した人たちが真の勝ち組なんだな。
148名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 13:15:29.63ID:HQb8sbhU0
>>137

通達もろくに規程をソースに作らなそうだなこいつw逃げずに出してとか小学生かよ
さようならソース君
149名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 13:18:53.00ID:HQb8sbhU0
>>144

確かに人生の20-40代の黄金期を組合と言う、バカみたいな時間に費やしたからなあ、、それ言ったら今の主務副長だいたいあてはまるのかな?はて?
150名無しでGO! (ワッチョイW 9ea3-YcdX)
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2025/05/19(月) 13:34:16.91ID:nbCM2cq90
>>116
スクラム組んで
火だるまw
151名無しでGO! (ワッチョイW 9e5e-qENW)
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2025/05/19(月) 14:05:00.73ID:zEkpJcLv0
>>148
で、ソースは?
まさか君の感想じゃないよね?
152名無しでGO! (ワッチョイW df4a-aE2e)
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2025/05/19(月) 14:39:58.80ID:+AJsZZJZ0
それでも東さんは主任、指導職(酉でいうと平社員のC1,2,3程度?)で基本給40いくんだいいなー
酉は大多数が退職までC層だけどC1の60歳でも基本給34,5万しかいかん‥
153名無しでGO! (ワッチョイ 9efd-Xreb)
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2025/05/19(月) 14:43:11.23ID:nbCM2cq90
弊社社長
「ちょっとそれは承知していませんが」
154名無しでGO! (ワッチョイW dfbf-UE4s)
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2025/05/19(月) 14:50:30.66ID:Iblsa5of0
>>152 主任だけど65までいてもいかないよ
155名無しでGO! (ワッチョイW df4a-aE2e)
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2025/05/19(月) 15:04:34.89ID:+AJsZZJZ0
そうなんや!
>>95
でもキワキワくらいまではいくんやね、いいなー
うちは40前半でC1(主任、指導職相当)に上がってしまったら基本年間1000円程度しか上がらんわい
東は40以上の高齢者でも3000円とか上がるのはすごいね
156名無しでGO! (ワッチョイW aa5b-qENW)
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2025/05/19(月) 15:12:21.93ID:PlyUdpwl0
>>145
ビビって逃げてんだろ
157名無しでGO! (スッップ Sdea-srRm)
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2025/05/19(月) 15:30:15.96ID:/9HZk6Y4d
本日田端の1回目はいたって平和だった。
子ども手当と定昇は今後もくすぶりそうだけど。
2025/05/19(月) 16:07:34.48ID:aDm451ZN0
子どももマネジメントと併給なら個人的にはかなり嬉しいがないだろうな
159名無しでGO! (ワッチョイ 87d7-CB35)
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2025/05/19(月) 16:28:01.94ID:rWxAOwFF0
E233タイマー発動の件
160名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 16:29:21.85ID:HQb8sbhU0
>>151

JR版ひろゆき!ひろゆき好きよ!わたくし
161名無しでGO! (ワッチョイW 4ed1-pDA8)
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2025/05/19(月) 16:52:28.60ID:V1kkjRU40
うちの区はかなりの数既に転職活動しとるな
東海はもちろん、メトロなどの私鉄にも応募してる
勤務がキツくなるのは承知の上でな
162名無しでGO! (ワッチョイW 0610-eMZr)
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2025/05/19(月) 16:54:26.57ID:8zr9cF3T0
地方の鉄道会社も人いなくなって運行不可能が秒読み段階では?

国交省もマジでなんとかしないと地方創生なんか無理だぞ。完全自動運転の車を走らせる目処が立ってるならいいが
2025/05/19(月) 16:58:24.60ID:aDm451ZN0
>>161
調べたことないが東海に転職できたとして、その方が定昇も賃金も上がるの?
164名無しでGO! (ワッチョイW df4a-aE2e)
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2025/05/19(月) 17:01:21.78ID:+AJsZZJZ0
やっぱ鉄道にしか目が向かないのね
鉄道以外に目を向けて行きたいと業界にアタックするのがいいよ
不動産がやりたい→三井不動産、IT系がいい→Yahoo、メルカリ、アマゾンなど

企画業務でデベ系のことやってました、IT系のことやってましたって言ったら意外に受かる
165名無しでGO! (ワッチョイW 4ed1-pDA8)
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2025/05/19(月) 17:05:34.77ID:V1kkjRU40
>>163
東海の中途は年収想定が560万から
まぁ配属先とかにもよるかもしれないけど
30前後までならほぼ変わらない年収か上がる
下回ってたとしてもボーナスと昇給でうちに残るよりはすぐに逆転できるよ
166名無しでGO! (ワッチョイ 5ac2-lcel)
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2025/05/19(月) 17:16:11.98ID:+yd5rE/w0
30歳駅都市手当無しで年収460万くらいだったけど今回の改正で計算したら年収かなり上がるのでありがたい
今まで乗務員ばかり甘い汁吸ってて駅とか技術は散々虐められてたから
167名無しでGO! (ワッチョイ 9ee9-Xreb)
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2025/05/19(月) 17:17:44.88ID:nbCM2cq90
>>164
宅建もないのに不動産?
168名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/19(月) 17:22:07.41ID:OFKcNrkb0
>>166
人戦さんお疲れ様です
169名無しでGO! (ワッチョイW 331b-LzaW)
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2025/05/19(月) 17:23:15.25ID:fM3Rt1D10
中途で三井不動産入れる人間はポテの一握り以外最初からここに入らないだろ。
2025/05/19(月) 17:27:06.77ID:+8q9bPAT0
>>166
30歳人事戦略部さんお疲れ
171名無しでGO! (ワッチョイ 333c-lcel)
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2025/05/19(月) 17:27:42.33ID:yJDJXO6V0
乗務員ってなんでこんなに嫌われてるの
172名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/19(月) 17:28:02.57ID:OFKcNrkb0
>>152
西から転職した先輩みんな今回の件で不満爆発してるよ 
173名無しでGO! (ワッチョイ 5ac2-lcel)
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2025/05/19(月) 17:29:30.58ID:+yd5rE/w0
>>168
駅職場はみんな喜んでるよ
定期昇給にはキレてるけど
乗務員の同期と月6万くらい手当違うからそりゃみんな思うところあるよ
174名無しでGO! (ワッチョイW 331b-LzaW)
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2025/05/19(月) 17:32:04.80ID:fM3Rt1D10
分断統治と飴と鞭
175名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/19(月) 17:33:02.49ID:OFKcNrkb0
>>171
ガス抜きに使いやすいから
176名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 17:36:04.31ID:HQb8sbhU0
>>173

あいつら、拳から人差し指一本に変えるる仕事してるだけで偉そうだからなきもいと思う気持ちは分かる。
177名無しでGO! (ワッチョイ 9ee9-Xreb)
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2025/05/19(月) 17:46:24.92ID:nbCM2cq90
今回の新人賃の矛先が会社に向かないように
人選が乗務員憎しを誘導している
178名無しでGO! (ワッチョイW 43bd-6v33)
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2025/05/19(月) 17:50:14.26ID:AukbodFF0
子供手当がマネジメント手当と併用できないのって、主務以上は子供作るなって言ってるようなもんだよね

乗務員煽りばっかする人殲部さん、そこの所しっかり説明してください
179名無しでGO! (ワッチョイW 9f4d-g3tf)
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2025/05/19(月) 17:50:49.94ID:yJ+c+A+g0
なぜ区分6にしたのか教えてやろう

ボリュームゾーンを4にすることでお前らをおだてるためだよ
昇給は半減でな
2025/05/19(月) 17:56:19.43ID:NomfXvoy0
>>171
全員がそうとは言わないが、上から目線で偉そうな奴が多いからだろ
181名無しでGO! (ワッチョイ df89-Od/L)
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2025/05/19(月) 18:05:09.76ID:LKaoObAB0
>>157
ワイも思ったで
ただ、動画長すぎじゃ
催眠ビデオかよ
182名無しでGO! (ワッチョイ 9e23-CB35)
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2025/05/19(月) 18:12:35.06ID:+F65/46U0
定昇は区分2が最低ラインで1はよほどのことがない限り付かない。と聞いたけどホントだろうか・・・。何もやらなくても2か1がつくなら、
何もやらない。という声もある。ホントの能力主義とは行かないな。
183名無しでGO! (ワッチョイW 33a1-69Mw)
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2025/05/19(月) 18:16:17.94ID:vPIIfQ//0
>>178
男の主務で独身はほとんどいないが、女主務は独身か既婚でも子無しが多いからか、子供手当に関して言えば、少なくともおれの周りではブーイングしてるのは野郎だけだわw
2025/05/19(月) 18:22:49.48ID:HwnXTAOu0
能力昇給の基準が「区分2」とは書かれてなくね?
185名無しでGO! (ワッチョイ 8701-6gSy)
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2025/05/19(月) 18:43:51.47ID:sy/YLBX50
区分の基準は4で従来の定昇と同じ。5と6は今までの抜擢相当。3以下は処分対象者。
評価の基準が明確化されなければ裁判で負けるからそう簡単に1はつかない。
186名無しでGO! (ワッチョイW 9e5e-qENW)
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2025/05/19(月) 18:45:49.97ID:zEkpJcLv0
ここの乗務員さんって本当に自分らが他系統から嫌われてないと思ってんの?
187名無しでGO! (ワッチョイ 8701-6gSy)
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2025/05/19(月) 18:51:01.69ID:sy/YLBX50
乗務員は他系統から嫌われても別になんとも思っているから問題ないです。自分の仕事をすれば他はどうでもいいと思ってる人が多いけど、別にそれで問題なくね?
2025/05/19(月) 19:06:38.31ID:aDm451ZN0
>>165
調べたら東海は全員一律4800定期昇給なのかな?
2025/05/19(月) 19:41:31.17ID:SUaTI3tX0
>>186
涙ふきなよとりあえず(笑)
190名無しでGO! (ワッチョイW e72f-/Ih1)
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2025/05/19(月) 19:44:34.46ID:l6e5pOxO0
業務上のやり取りとか個人的な私怨、乗務員になれない人の逆恨みならわかるけど
他系統全てにとか扇動下手過ぎる
191名無しでGO! (ワッチョイ 9b43-lcel)
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2025/05/19(月) 20:02:55.50ID:s23Wm7m50
>>189
こういうとこなんだよな
乗務員はいちいち逆撫でしたり人格に問題がある奴が多い
192名無しでGO! (ワッチョイ 9b43-lcel)
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2025/05/19(月) 20:03:24.44ID:s23Wm7m50
>>190
非現と駅技術系からはとりあえず嫌われてますね..
2025/05/19(月) 20:20:01.45ID:9WGn0/Gy0
毎回毎回同じ工作
飽きたよもう
194名無しでGO! (ワッチョイ 43e8-p8PI)
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2025/05/19(月) 20:31:26.63ID:AukbodFF0
中小企業以下の定期昇給額に納得している東大早慶卒の人殲部さんチース

予備校や学費払ってくれたのに、親を超えられない生涯賃金になるような提案流石っす!
2025/05/19(月) 20:35:40.10ID:5acjbG3R0
>>102
OK例としてどう見てもスニーカーにしか見えないイラスト載ってるだろ。しかも真っ黒じゃなくて黒基調に靴底のゴムが白いやつ
196名無しでGO! (ワッチョイW 4a40-TbOB)
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2025/05/19(月) 20:40:20.71ID:aKx8FW460
>>192
駅にいた頃、乗務員が憎いなんて思ったこともないわ
セルフ購入だの何だの言って、毎日アホみたいに並んでる出札減らそうとしてくる非現業の方がよっぽど嫌いだった
2025/05/19(月) 20:46:31.38ID:SUaTI3tX0
>>191
可哀想な奴だな(笑)
198名無しでGO! (ワッチョイW dfab-Lof8)
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2025/05/19(月) 20:50:09.17ID:2vJDjinQ0
技術はともかく、駅は幾度となく乗務員になれるチャンスはあったのにそれを自ら全放棄してきた分際に恨まれてもねぇ
2025/05/19(月) 20:51:09.91ID:NomfXvoy0
>>194
そいつらは管理職になるから今回のゴミ定昇の影響なんて微々たるもんだろ
200名無しでGO! (ワッチョイ 9ee9-Xreb)
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2025/05/19(月) 20:53:00.20ID:nbCM2cq90
普通の人は自分の仕事でいっぱいいっぱいで
他人の仕事を羨む暇はねーよ
201名無しでGO! (ワッチョイ ee01-Od/L)
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2025/05/19(月) 20:58:21.13ID:roKs4kwQ0
>>161 うちの区は都営とか横交応募する奴多いみたい。
2025/05/19(月) 21:35:55.92ID:9WGn0/Gy0
非現か技術系か知らんけど、繁忙期の駅応援に来て平気でお客さまに嘘教えるのは、迷惑かけちゃうのでやめてほしい
なんではやぶさとこまちが車内通り抜けできるなんて言うんだよ
203名無しでGO! (ワッチョイW 33e8-srRm)
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2025/05/19(月) 21:58:03.61ID:IvOeZC7w0
>>183
扶養が条件だから
大体子どもは男の扶養に入ってるから女は無関係
2025/05/19(月) 22:05:20.38ID:vbeR4ijX0
>>201
公営だと公務員になるから、「仕事はそこに副業で稼ぐ」っていうスキームは成り立たなくなるので気をつけてね。
あと、ポピュリズム全盛のこの国では、選挙の結果次第で公務員の労働条件が暴落するリスクもある。
2025/05/19(月) 22:19:38.08ID:+x+snxaP0
>>204
市議会議員のせいで職務乗車証が廃止になった経緯もあるし、いつ何か分からん
206名無しでGO! (ワッチョイW 4eff-U5/U)
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2025/05/19(月) 22:27:54.36ID:g4xDrT8V0
>>193
ほんとこれ
207名無しでGO! (ワッチョイW 8764-eMZr)
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2025/05/19(月) 22:30:13.28ID:8nc5PiRb0
(ここに書き込むような)非現と駅技術系からはとりあえず嫌われてますね
208名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 22:36:51.07ID:HQb8sbhU0
>>203

これだから女は。
209名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/19(月) 22:45:09.79ID:HQb8sbhU0
>>191

あと、乗務員って乗務手当なくなっても文句いわないなら自分の仕事だけしてればそれでよくね?の発言でいいけど、手当がなくなると分かった途端、キモい顔してくる。ただてさえキモいのに
210名無しでGO! (ワッチョイW 064b-qENW)
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2025/05/19(月) 23:03:38.86ID:9FdOkrhe0
鉄道は学歴関係なくオペレーションできるようにしたのが年寄り達の成果
211名無しでGO! (ワッチョイW 0642-QpHq)
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2025/05/19(月) 23:04:00.55ID:SBkmkv5u0
>>209
何だこの文章?高卒の乗務員になれなかった駅員か??頭悪過ぎだろ意味不明すぎるわ
2025/05/19(月) 23:07:46.45ID:0FcAj5A30
乗務員には 働いたら負け でおけ?
213名無しでGO! (ワッチョイW e7fa-QpHq)
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2025/05/19(月) 23:09:15.67ID:mg1DKrS10
乗務員に言いたい事あんなら直接言ってこいや
2025/05/19(月) 23:17:44.14ID:9WGn0/Gy0
QpHq
215名無しでGO! (ワッチョイ 8701-6gSy)
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2025/05/19(月) 23:48:30.66ID:sy/YLBX50
乗務員の手当てが高いのは国鉄時代からの労働組合が闘って勝ち取ってきた成果。今回会社は脱国鉄の方針を出したのは労働組合が弱体化して抵抗できなくなったと見越したから。乗務員憎しを煽るのは負の歴史を刻まれた経営側の思考
216名無しでGO! (ワッチョイW 06e8-/Ih1)
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2025/05/19(月) 23:57:31.21ID:CbgxiXnk0
フロントガラスに人がぶち当たるのはイヤだし、クマと衝撃して状況確認は命懸けだしな
2025/05/20(火) 00:03:29.25ID:xr6dvB7y0
100km/h以上で走行しててダンプとぶつかるリスクだってあるしな
運転士車掌同じっていうのも変
218名無しでGO! (ワッチョイ 9ee9-Xreb)
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2025/05/20(火) 00:17:20.24ID:u6rmhlE20
乗務員が乗務手当などでの優遇があったのは「換えがきかない」から
不足すれば即運休、なので簡単に辞めないでね、ということ

他と給料一緒にするなら、とっとと辞める人続出
運休出ても知りません
2025/05/20(火) 00:19:52.49ID:DE24rtPI0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
220名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/20(火) 00:20:59.38ID:Uqe2lgv10
>>218

辞めれないよ!さあ、来年以降の離職率が楽しみいー!
221名無しでGO! (ワッチョイW df2e-UE4s)
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2025/05/20(火) 00:22:21.35ID:Z4sddTff0
俺は辞めないけどお前らは辞めて社員が不満感じてますよ!とアピールしてくれ!って奴らばかりだからなあ正直運転士足りなきゃ運転士限定採用アピールすればいくらでも私鉄から盗めるし
222名無しでGO! (ワッチョイW 436a-QpHq)
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2025/05/20(火) 00:22:26.27ID:Uqe2lgv10
>>218

てか、スティーブ・ジョブズで換えがきくなら、運転士は、、、
223名無しでGO! (ワッチョイW caf7-UE4s)
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2025/05/20(火) 01:09:26.45ID:a0denlkv0
>>222 なんか君アスペっぽいなとても社員として働いてるとは思えないんだが
224名無しでGO! (ワッチョイW 4a8b-69Mw)
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2025/05/20(火) 01:30:52.98ID:5JiP/jbS0
乗務手当なんて事故った時の見舞金の前借りだと思ってやってたのに
225名無しでGO! (ワッチョイ 43e8-p8PI)
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2025/05/20(火) 03:49:15.94ID:2+WPEUC00
がんばれ人殲部
説明会ではグダグダだったから、ここでは頑張って乗務員煽り!
ポテすら納得してねーぞ
2025/05/20(火) 05:05:37.04ID:nFqBYuJ7M
カニママに筆下ろししてほしい
227名無しでGO! (ワッチョイW 4e7e-srRm)
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2025/05/20(火) 05:38:38.14ID:iT1SE7vf0
テスト
228名無しでGO! (ワッチョイW 33d4-69Mw)
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2025/05/20(火) 06:41:18.29ID:2Othht8d0
>>203
扶養手当については確かに男の扶養に入れるケースが大多数だからそうなんだけど、そもそも女の特に主務以上は独身多よなって話よwもっとも今後はいわゆるカニママもバンバン主務受かって行くのかもしれんけど

シングルマザーにしても、こども1人は何人も周りにいるけど、3人以上はさすがにいないなw
229名無しでGO! (ワッチョイW 8ba8-qENW)
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2025/05/20(火) 06:45:14.43ID:MJ7q+y190
質問時間なくなったってほんと?
230名無しでGO! (ワッチョイW 9e0f-srRm)
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2025/05/20(火) 06:48:48.77ID:iA8A8x9n0
>>229
フジテレビみたいだなw
231名無しでGO! (ワッチョイW 8ba8-qENW)
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2025/05/20(火) 06:58:32.28ID:MJ7q+y190
>>230
笑笑
232名無しでGO! (ワッチョイ 9e23-CB35)
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2025/05/20(火) 07:01:14.93ID:WXNLsNFD0
グダグダ言わなくても良くね?何もしなくてもナスは貰える、定昇は1か2が貰えるんだからさwww
2025/05/20(火) 07:01:22.54ID:i+rf3RVGd
>>225
下同士を分断しないとストられちゃう
234名無しでGO! (オッペケ Sr03-qENW)
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2025/05/20(火) 07:19:43.11ID:A3GZjFcbr
女性は定例業務やっていれば勝手に引き上げてもらえるけど、男性は定例業務プラスで何か率先して動かないときつい。
ずば抜けて優秀、よほどのコネがあれば話は別だが、、、、
自分の目にはそういう風に見える。異論は認める。
235名無しでGO! (スッップ Sdea-ZxoY)
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2025/05/20(火) 07:28:46.17ID:f3bG28/yd
車掌はもらいすぎだと思うけど、運転士はたっぷり金もらって当然だよ
駅員なんて朝早く起きてもあくびして改札に座ってるだけ
運転士は約1年嫌いな教導と見習い期間を耐えなきゃいけないし、朝5時起きて汗だくになって出区点検
運転中も常に緊張感あるし、なんかやらかせば犯罪者扱いやで?
給料ほとんど変わらないなら郊外の駅に戻りたいと思うわ
236名無しでGO! (ワッチョイW 9e0f-srRm)
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2025/05/20(火) 07:34:38.05ID:iA8A8x9n0
>>232
朝からご苦労さまデス
これから出社ですか?それとも自宅警備?
237名無しでGO! (ワッチョイW 9e0f-srRm)
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2025/05/20(火) 07:36:34.27ID:iA8A8x9n0
>>235
これから運転士なんてやりたがる奴はヲタか変人だな。
238名無しでGO! (ワッチョイW 4af2-aE2e)
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2025/05/20(火) 07:36:35.56ID:1gsSKnT20
酉日本のものだけど羨ましいです
酉はウシが「乗務手当無くなったら運的落ちるわw」とか舐めた口聞いてるわ
あいつら工務系や電気系に飛ばしてめっちゃキツイ作業やらせたいw俺がお偉いになったらやりたいな
手当無くても駅、技術系に運転士なりたい奴なんかワンサカいるんだからやる気のない奴は降りてもらって真夏の保線巡回、芯まで凍る真冬の工事監督をしてもらおう♪
239名無しでGO! (ワッチョイW 060e-x4pG)
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2025/05/20(火) 07:58:08.83ID:Kc4ue6OZ0
ムミのガチホ◯ちゃん、ちゃんとアル活やってるアピールが凄すぎwww
ヤマーに出過ぎですから
2025/05/20(火) 08:02:55.33ID:IzaGageCr
>>235
出区点検なんてボタンポチーじゃないの?
241名無しでGO! (ワッチョイ aa6b-lcel)
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2025/05/20(火) 08:06:18.19ID:cF+kVoHb0
>>235
こういうこといちいち言うから乗務員は嫌われるんだよ
242名無しでGO! (ワッチョイ df5a-Od/L)
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2025/05/20(火) 08:06:19.87ID:fdEKwhNt0
>>201 公営行くなら私鉄行く方がマシだろ。
職パスも無く、副業もできない環境で現業なんかしたくないね。
243名無しでGO! (ワッチョイ aa6b-lcel)
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2025/05/20(火) 08:06:57.30ID:cF+kVoHb0
車掌もらいすぎは同感
2025/05/20(火) 08:41:56.25ID:ieWR77+/d
幹線車掌は大変だよ
245名無しでGO! (ワッチョイ dfae-lcel)
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2025/05/20(火) 08:49:09.42ID:wWROuKxx0
>>240
ボタンポチだけじゃないよ
下回りや客室点検もする
最終的にはそうしたいんだろうけどww
246名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 08:54:40.51ID:J5zFh0mG0
その点検も本物の検修社員からすればお遊びみたいなものじゃないか
君が30分で終わる点検よりハードな仕事を検修は1日中ずっとやってるんだぞ
そんな彼らに想いを馳せたことがあったか?
なかったからこその今回の乗務員狙い撃ちなんだよ
247名無しでGO! (ワッチョイ dfae-lcel)
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2025/05/20(火) 08:59:22.20ID:wWROuKxx0
>>246
想いを馳せてますよ
と言いますか、鉄道は検修だけじゃなく営業や企画部門含め皆がハードに仕事に取り組んで一つのパッケージになっているということ、あなたわかってます?
誰も乗務員だけが偉いなんて言ってませんよ?
皆偉いんです
あなたこそ他職種にリスペクトしてないでしょう?
2025/05/20(火) 09:00:05.55ID:LJU0BHANa
まだ乗務員狙い撃ちってガチで捉えてるなら、一周回って幸せ者だな
249名無しでGO! (スッップ Sdea-ZxoY)
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2025/05/20(火) 09:07:40.05ID:f3bG28/yd
>>246
でもそれが君らのメインの仕事でしょう?
あんたこそ乗務員見下してるよ
250名無しでGO! (ワッチョイW 43fb-6v33)
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2025/05/20(火) 09:10:05.18ID:2+WPEUC00
人殲部「頼む、乗務員狙い打ちだと思ってくれ」
251名無しでGO! (ワッチョイW 6751-qJT4)
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2025/05/20(火) 09:11:06.91ID:J0iRbwWU0
経営哲学がないからダメなんだよ
252名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 09:12:12.87ID:J5zFh0mG0
>>247
ほんまかー?口だけじゃないのか?
乗務員が一番他系統見下してると思ってたが
他系統は乗務員の給料に憧れつつ泣きながら低給で仕事していた。ついに俺達にも日が当たる
253名無しでGO! (ワッチョイW 5ac5-P4gN)
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2025/05/20(火) 09:12:20.16ID:TV3/wCux0
>>196
それは本当そう。
輸送のライフには頭が上がらなくて結局弱いものいじめで営業ばかりに文句言ってくる社採の助役とかも本当にうざかった。

確かにわざわざ空いてる窓口の客をこれは券売機で買えますとか引っ張って、そんなの協力してる奴らが馬鹿だと思ってた。
そして案の定窓口大量廃止。
254名無しでGO! (ワッチョイW 432c-IJE0)
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2025/05/20(火) 09:15:24.67ID:wX8dp3Uw0
バラバラの死体を見たことはあるのか?
あの血が混じった肉の匂い一生忘れないわ
運転士の仕事を楽だと思ってるヤツは間違いなくアホ
255名無しでGO! (ワッチョイW 9bbf-qENW)
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2025/05/20(火) 09:16:38.88ID:QKAiXoc10
駅の営業って新賃金で、どの手当がつくの?泊まりの10000➕18時〜割増賃金ぐらい?輸送なら10000つくけど。
256名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 09:18:58.92ID:B5krwTCl0
>>235

汗だくになってw誇張で草
みんなそうだわ。運転士は特別感w
257名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 09:19:06.91ID:J5zFh0mG0
駅とかのほうがよく見るよ、毎回出動してます
上半身を回収したり頭の回収経験もあるよん
慣れた助役とか素手で肉回収してるからめっちゃ頼もしいw
258名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 09:27:52.24ID:B5krwTCl0
どれだけ運転士はすごいですよ感出されても会社上層部は運転士は賃下げさせる合意形成できたのだから、それが答えよね、せいぜい今年は頑張れ!運転士くん!ちゃんもいるのかな?
259名無しでGO! (スッップ Sdea-qENW)
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2025/05/20(火) 09:28:20.06ID:PkaQsV3/d
>>243
特にE電…
車掌、10年やれば何とやらw
常磐・南武のワンマンが問題起きず被肉だな…
260名無しでGO! (ワッチョイW 9e0f-srRm)
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2025/05/20(火) 09:43:33.66ID:iA8A8x9n0
>>251
あるよ。組合潰し
2025/05/20(火) 09:44:07.75ID:wQnQeNm00
>>260
そこだけはぶれないね
262名無しでGO! (ワッチョイW 9e0f-srRm)
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2025/05/20(火) 09:44:31.49ID:iA8A8x9n0
>>259
毎日遅延だらけだけど何か?
2025/05/20(火) 09:48:42.76ID:Oyk3lQwe0
>>238
ウシとかいう奴は部外者
264名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 09:55:06.86ID:B5krwTCl0
ウシ!
265名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/20(火) 09:55:33.35ID:H3Bl1gdQr
>>229
これマジなん?
なら余計に行く意味がないな笑笑
分からないところを質問出来る唯一の場なのに
質疑応答なくなったらタブレットで見れる動画を見るだけの会になっちゃうよ笑笑
266名無しでGO! (ワッチョイW 9e3f-qENW)
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2025/05/20(火) 10:12:17.82ID:bbVzSTWi0
人気企業からここ数年で転落した本当の理由をわかってない。対策もあさって。若者たちの情報ネットワークは予想以上。必ずどこかで歪みが生まれます。
267名無しでGO! (ワッチョイW 9be7-IJE0)
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2025/05/20(火) 10:28:38.66ID:LnX8D3Tq0
大阪の鉄道に行くわ楽らしいから
南海が緩そうだからベストかな
さよなら
268名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 11:03:14.35ID:B5krwTCl0
運転士!ぷっ!!
269名無しでGO! (ワッチョイW 4e3e-pDA8)
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2025/05/20(火) 11:03:57.44ID:4XXI5pFw0
>>267
大阪ありだな
毎週飛田新地に行ける笑笑
2025/05/20(火) 11:16:43.56ID:Z3dUcGri0
水戸事業本部と土浦事業本部の境界間違いも酷いな。最終チェックしてのリリースなのに、本社のレベル低下甚だしいな。
2025/05/20(火) 11:47:29.59ID:1RgoSKjq0
運ちゃんが他系統に思いを馳せたところで、せいぜい営業か車両までだよな。
施設電気なんか無関心もいいところだろ。
出区点検で制服が汚れるから雑草刈れとか酷かったな。ご丁寧に汚れた(大して汚れてない)靴の写真まで撮ってきてさ。
標識、見通し、沿線の苦情で手一杯だし、そもそも制服なんて現場の作業着なんだから、汚れたくなければ自分で刈ってくれ。
272名無しでGO! (ワッチョイ 9e9c-CB35)
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2025/05/20(火) 11:57:26.61ID:WXNLsNFD0
運転士がここまで叩かれるのは国鉄時代の悪しき風土だな。来年からは駅と横並びの手当なんだからどうでもいい話。
2025/05/20(火) 12:12:48.76ID:9Fquiee2r
>>271
靴が汚れる云々はともかくとして
のびた雑草を放置したら危ないでしょ実際
すべったり足を絡ませて転倒するかもしれないし
虫や動物が寄ってくるかもしれない

既にある業務で手一杯なのは、運転士の責任じゃないよね
苦労してるのは自分だけじゃないよ

このスレに感化されて他系統を憎んでも苦しいだけだよ
2025/05/20(火) 12:19:13.70ID:AZ2Lglg8M
それをわざわざ他にやらせるからでしょ
目の前に草生えてんなら自分で抜けよ
275名無しでGO! (ワッチョイ 9e9c-CB35)
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2025/05/20(火) 12:36:43.71ID:WXNLsNFD0
明けで企画業務やマイプロやらないで家に帰るだけでしょ?彫金つくんだから、構内の草刈りやればいいのに@ウテシ
276名無しでGO! (ワッチョイW 8b9b-TbOB)
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2025/05/20(火) 12:42:37.32ID:oivjlvJ10
目の前に生えてる草を抜きながら出区点検するの🌱
夏場とかボーボーすぎて出区が遅れそう
超勤でやってくれってならオレは喜んでやるぞっていうかコロナの頃、留置線の草がボーボー過ぎて実際にやってた
277名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 12:43:23.39ID:J5zFh0mG0
>>273
雑草なんか運転士が整備すればよい
車両、保線はそんなことまで手が回らぬわ
俺が乗務員職場に刈払機の安全衛生教育してやるぞ
278名無しでGO! (ワッチョイW df66-qENW)
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2025/05/20(火) 12:55:19.40ID:2vFfbGHr0
おまいら質疑応答なくなったのは
真実なのかおしえてくれ
279名無しでGO! (ワッチョイ 9ee9-Xreb)
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2025/05/20(火) 12:56:20.24ID:u6rmhlE20
よし、退職しよう
280名無しでGO! (ワントンキン MM3a-srRm)
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2025/05/20(火) 12:56:25.93ID:K4dGBlYlM
>>271
昔社宅で乗務員の人と会話したとき、東工所って何それ協力会社ですか?みたいな反応されたのを思い出すなあ
281名無しでGO! (オイコラミネオ MM56-KEnd)
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2025/05/20(火) 13:05:13.34ID:JQzuO1q6M
>>280
今でもそんな感じでしょ
2025/05/20(火) 13:20:59.16ID:ZX5oIz8MM
>>281
PMO, SIOとか言われましても全く意味不明なわけで
2025/05/20(火) 13:26:23.48ID:9Fquiee2r
たしかにその他時間で駅業務とか行ってブラブラするくらいなら雑草抜く方が建設的かも
284名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 13:29:18.18ID:J5zFh0mG0
>>283
刈払機でちゃんとやれい!手で抜いたら何日かかるんやw
2025/05/20(火) 13:29:59.62ID:QI/bgja+d
雑草なんて今ならグリホサートとかの除草剤で一発だし、、雑にまいても枯れるから歩く速度2~3倍くらいの時間で終わるぞ。
286名無しでGO! (ワッチョイW df22-UE4s)
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2025/05/20(火) 13:37:13.81ID:Z4sddTff0
>>285 それ投稿してもいいねもらえないよね?時給4000円の副長とやる気溢れる変格戦士が休勤発生させながら深夜に人力で草刈りすることによっていいねが発生するんだよ
287名無しでGO! (ワッチョイ dfae-lcel)
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2025/05/20(火) 13:48:55.82ID:wWROuKxx0
相変わらずHey! Hey! ばかりだなwww
288名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 13:59:41.73ID:J5zFh0mG0
>>285
お前なぁ、ビッグモーター事件があってから除草剤を使った作業はシビアなんだぞ
社外に流れ出るとこ(線路脇など)には極力使わないし社外から距離があるセンター内でも入念にリスクアセスメントしてからだわ

やはり人が刈払機でやる除草が一番いいんだよ
289名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/20(火) 14:31:25.00ID:voyA9AY20
>>287
永遠の誓いおじさんのhey!hey!ちょっとすき
2025/05/20(火) 14:44:42.04ID:hj2/JrJV0
乗務員に外部業者扱いされた設備系なんて一人や二人じゃないだろうしな
自分の周りの狭い範囲でも同じ会社の従業員と認識されてなかった系の話何度か聞いてるもの
291名無しでGO! (ワッチョイW 9e98-pmgi)
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2025/05/20(火) 14:53:23.43ID:DJtM8Bpf0
>>288
中央で信号ケーブル切っちゃって輸送障害になったりもしたけど、農家に損害賠償支払うよりは安上がりだろうな
292名無しでGO! (スッップ Sdea-ZxoY)
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2025/05/20(火) 14:55:55.84ID:f3bG28/yd
>>290
くだらねーことで逆恨みか
見苦しいな
お前で選んだ職種だろ?もっと自信持てや
2025/05/20(火) 14:57:23.59ID:aMmB2L320
正直設備系の社員がどういう会社人生を歩んできてるかなんてガチで分からん
294名無しでGO! (ワッチョイ df6c-lcel)
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2025/05/20(火) 14:59:10.20ID:245F99Cs0
乗務員が嫌われる理由がこれ >>292
今まで散々楽な仕事で手当がっぽり貰ってきたのにこうやって他職種を貶す
2025/05/20(火) 15:10:09.01ID:EHr/AkbZd
乗務員が乗務員でなくなったとき
己の無能を実感する
2025/05/20(火) 15:23:56.85ID:UbowCIl+0
>>218
休みも増えて球菌で回す感じかな?
297名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/20(火) 15:33:15.94ID:H3Bl1gdQr
>>296
その休勤も受ける人減ってるけどね
プライベート優先したいから
それで代わりが見つからず手配する当直が病んでいくというのは最近よく聞く話だな
2025/05/20(火) 15:33:23.04ID:AZ2Lglg8M
設備同士は当然だけど仕事の中で接点がある
駅も設備の人間はよく出入りするし駅設備は多いから接点ある
運輸系は工事とかあっても副長以上しか出てこないので昔の駅記憶が無くなれば別会社の人間みたいなもん
299名無しでGO! (ワッチョイW dfdd-3hfs)
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2025/05/20(火) 15:38:48.03ID:nJ3MXD4G0
乗務員だけど駅にいる作業着の人たちに挨拶してもだいたい無視されるか目逸らされて悲しい
なんで無視するの?
300名無しでGO! (ワッチョイW 46c4-qENW)
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2025/05/20(火) 15:40:50.92ID:TihUXkEw0
>>294
最近は聞かなくなったが数年前まで本気で設備系を外注とほざいてたのがゴロゴロいたな
勝手に電話線を引っこ抜いておいて電話が使えないって大騒ぎしてる様は滑稽だったよ
逆に今の人達は当たり障りなく接してくれるから助かる
301名無しでGO! (ワッチョイW aad4-srRm)
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2025/05/20(火) 15:41:40.85ID:9iFqjziV0
35歳都市手当なし乗務員だけど年収めっちゃ上がるじゃん
超勤除いて

基本30
扶養01
特勤04
夜勤01
合計36万
改正後
基本31
業務02
子供02
住宅03
割増04
合計42万
月に6万も高くなる。
那須も同程度なら年収650から720万に上がりそう嬉しい
2025/05/20(火) 15:46:06.49ID:UbowCIl+0
翌年以降の提唱をぜひ
303名無しでGO! (ワッチョイW 4318-69Mw)
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2025/05/20(火) 15:52:24.71ID:vA1he4Pp0
ほんとしょーもない社員しかいねーのな
304名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 16:12:41.46ID:J5zFh0mG0
>>301
すごい!てか乗務手当低くない?
乗務員は手当だけで他系統+10万はあるって聞いてたが、外部委託者wの俺と変わらんのね
まあこっちは手当て分は全て超勤で稼いでるんだが
305名無しでGO! (ワッチョイW df1d-jeNc)
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2025/05/20(火) 16:16:02.00ID:7CTr/Dlk0
>>299
これ
自分たちだってガン無視するくせに
306名無しでGO! (ワッチョイ 9e9c-CB35)
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2025/05/20(火) 16:23:00.38ID:WXNLsNFD0
では聞くが、乗務員、運転士、車掌ともにホームですれ違う駅員に挨拶しないのはなぜ?愛想良い時って、車内トラブル対応か
嘔吐物清掃の時、遺失物を持ってくるときだけ。今度から車内清掃、断ろうかなwww
2025/05/20(火) 17:18:13.89ID:Z3dUcGri0
マジで人殲部は人がいない上に就業規則読まないんだな。
系統別の退職金の計算が自己都合退職した場合の支給率が間違ってるし。
定年なら勤続年数37年で60かけるけど、自己都合なら50だろ。これを書いた社員と承認したマネージャーはクビもんだろ。
308名無しでGO! (ワッチョイ 9e9c-CB35)
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2025/05/20(火) 17:24:06.86ID:WXNLsNFD0
定年退職なら別表2。自己都合による退職は別表4を適用するはず。
309名無しでGO! (ワッチョイW 43c6-6v33)
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2025/05/20(火) 17:25:47.00ID:2+WPEUC00
東日本旅客鉄道(JR東日本) の就職・転職リサーチ
退職検討理由
人事、非現業、在籍10~15年、現職(回答時)、新卒入社、男性、東日本旅客鉄道(JR東日本)

今回の制度改正。完全に風向きが変わった。乗務員殺しと言われているが昇給が難しくなる等ボーナスへの影響が大きい。社員の一部の頭お花畑は手当増えてやったーとなっているけど本質見えてない。
310名無しでGO! (ワッチョイW 4a58-aE2e)
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2025/05/20(火) 17:37:08.97ID:J5zFh0mG0
めっちゃおもろいやんw
プンワクかな?
311名無しでGO! (ワッチョイW e745-srRm)
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2025/05/20(火) 17:38:39.14ID:vkWyisvz0
>>301
都市手当ってD級地でも3%(9,000円)貰ってるハズでは?
モデル賃金パッと見の数字かな?
ボーナス減考慮すると子供1人のD級地住宅ローン持ちは実質+16,500円。子供+5,000円
モデル賃金の注意書き見てるか知らんけど、特定時間割増は現行より1〜2万円程度増額の想定。
深夜の40は45に増えるだけなんだから丸々計算しちゃダメ。
ちなみに最果て地方以外は、都市手当ボーナス減の方がでかいからお通夜状態よ笑
2025/05/20(火) 17:41:34.16ID:Z3dUcGri0
>>308
なぜか55歳だけ別表2を使って多く退職金が出るようになってる。
つまり、55歳以上は早く辞めろってことか。
313名無しでGO! (オッペケ Sr03-pDA8)
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2025/05/20(火) 17:49:02.76ID:TyoWsB4cr
>>229
参加したけど質問は出来るよ
ただ質問に対して返答が返ってこない事が多々あり
持ち帰ってまた今度お知らせしますとかここでは答えられないのでまた改めて別の形で周知しますとか
制度作っておいてそれはないだろうというような内容でした
314名無しでGO! (ワッチョイW aae5-eMZr)
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2025/05/20(火) 18:00:42.68ID:kCvTaEcS0
今年のうちに乗務員叩いとけ
来年から叩いてる奴は本物だから
2025/05/20(火) 18:17:05.93ID:aMmB2L320
ビットコインとかいう既にクジラが発行数の過半数を保有済みの独裁コインになんの価値があるんだい?
2025/05/20(火) 18:24:40.02ID:rlusr24+0
>>285
ホームセンターで売ってる除草剤がそのまま使えると思ってそう
317名無しでGO! (ワッチョイW 4318-69Mw)
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2025/05/20(火) 18:25:04.85ID:vA1he4Pp0
>>315
金という既にクジラが採掘量の過半数保有済みの独裁鉱物に何の価値があるんだい?
318名無しでGO! (ワッチョイW af35-erDp)
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2025/05/20(火) 18:29:09.46ID:Bu5nNLK20
>>306
なんで底辺の駅員に挨拶する必要があるんだよw
319名無しでGO! (ワッチョイW 46b6-e61y)
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2025/05/20(火) 18:43:16.01ID:+iOuvpVK0
大抵の駅員は免許持ってないからなあ
320名無しでGO! (ワッチョイ 43e8-p8PI)
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2025/05/20(火) 18:43:34.29ID:2+WPEUC00
まじで支社の人事課が同じ事言ってたけど、同一人物?
321名無しでGO! (ワッチョイ dfe7-lcel)
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2025/05/20(火) 18:44:20.05ID:lqFasUdB0
>>318 >>319
こういうこと普通に言う乗務員連中の人格を疑う
2025/05/20(火) 18:45:40.89ID:LBlv9trU0
>>307
勤続25年以上かつ45歳以上で本人の非違なく退職した場合は定年退職と同じ表が適用される。
323名無しでGO! (ワッチョイ dfe7-lcel)
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2025/05/20(火) 18:46:04.13ID:lqFasUdB0
>>301
特勤6はつくだろ
324名無しでGO! (ワッチョイW 3377-KEnd)
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2025/05/20(火) 18:58:22.04ID:ScJuiDUJ0
>>320
支社の人事にも大した情報降りてないんだろ。
各支社の管理職にも人戦部の大半にもそう。
コンサルから出てきたものを情報漏洩恐れて極めて少数にしか共有してないから細かいところ煮詰まってない状態でオープンにしたと予測
2025/05/20(火) 18:59:15.72ID:bVJzMLO30
>>152
西は助役で40だからな
326名無しでGO! (ワッチョイW 5a74-qENW)
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2025/05/20(火) 19:24:27.72ID:fhFwa48o0
>>301
工作員?特勤4てw
327名無しでGO! (ワッチョイW 9bb7-qENW)
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2025/05/20(火) 19:28:23.26ID:QKAiXoc10
マネジメント手当と子供手当併給されないの何で?ちゃんと説明できる人いる?子供手当は生活に対する手当なら、なぜもらえない?
328名無しでGO! (ワッチョイW df50-aE2e)
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2025/05/20(火) 19:32:43.72ID:D7xgqDAf0
>>325
そう酉日本は助役=副長なってやっと40万だからな東はまだ恵まれてる
それどころか助役の下の係長でも東の副長レベルの仕事してる気がするわ、割に合わん
東って主務まではペーペーの平社員と同じ担務仕事だよね?
329名無しでGO! (ワッチョイW 8b14-/YHU)
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2025/05/20(火) 19:47:53.68ID:LBO7jAT+0
平と同じ仕事してるのなんて乗務員だけだろ
330名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/20(火) 19:56:50.42ID:voyA9AY20
>>328
主務っても駅の主務は当直やるでしょ
車掌や運転士だと乗務オンリーの主務もいるけど
331名無しでGO! (ワッチョイW 5a65-V9hM)
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2025/05/20(火) 20:00:58.81ID:voyA9AY20
西より東がいいって本当に思うなら中途受けたらいいよ
2025/05/20(火) 20:08:55.10ID:QI/bgja+d
>>288
流れ出るとか考えなくていいからグリホサートって言ってるんだよ
カバー付き泡ノズル使うのと除草剤の特性をわかったうえで、散布すれば問題ない

>>316
知ってるよ
サンフーロンもラウンドアップ(原液)も使えないのは知ってる
333名無しでGO! (ワッチョイ 4e7c-LWiD)
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2025/05/20(火) 20:40:29.34ID:SBDAt6CB0
>>330
乗務しかしない主務はまじでコスパ最高だからなw
同じ主務でも他系統とは雲泥の差だよ
2025/05/20(火) 20:41:53.31ID:Zytj5o0A0
>>301
じゃあ5年後は?
335名無しでGO! (ワッチョイW df50-aE2e)
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2025/05/20(火) 20:45:44.31ID:D7xgqDAf0
>>333
やっぱそんな人いるんやw
俺が経営者なら乗務系統は指導職くらいまでにするけどな
同じ仕事なら主任も主務もいらん
酉日本は係長で数十人のマネジメントとかせにゃいかんなるからね
2025/05/20(火) 21:02:13.30ID:wQnQeNm00
乗務しかしない主務とか区分1やろ
337名無しでGO! (ワッチョイW df50-aE2e)
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2025/05/20(火) 21:13:09.39ID:D7xgqDAf0
区分1でもええやん!
てか同じ仕事してるのに指導職、主任、主務みたいに分けてるのが謎だ
係員レベルの仕事ならみんな係職でいいのに
338名無しでGO! (ワッチョイW 9eb4-srRm)
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2025/05/20(火) 21:15:27.08ID:xm9Ugwfg0
>>301だが
都市手当なしの地方だから特勤4万だぜ、多いときでも5万には届かん。割増は計算したら4万弱から4万ちょいだったな、まあ今の行路を計算したから来年は分からんが大幅には変わらんだろう。
339名無しでGO! (ワッチョイ 9e28-CB35)
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2025/05/20(火) 21:52:23.60ID:WXNLsNFD0
乗務しかしない主務って何してるの?訓練の資料作りとかやってるの?企画業務は何やってるの?乗務だけ?
来年から43000円も貰えるんだから最強だなwww
2025/05/20(火) 22:06:47.44ID:EHr/AkbZd
管理者と11000しか変わらないのだから
これからは色々やってもらわないとな!
341名無しでGO! (ワッチョイW 5a94-+UNG)
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2025/05/20(火) 22:35:05.48ID:JehzNrsQ0
そういえば新都市手当45,000円って永久固定か。
今まではA級地55歳で基本給40万円、都市手当60,000円が平均だったのに、今度は65歳で基本給40万円、都市手当45,000円。
更に区分2を基本とした場合、定昇半減、ボーナス都市手当丸々カット、毎年5~6万、5年後には年収25~30万円減と差が縮まって、ちょっとプラスだ~と喜んでいる人もすぐ抜かされますね。
定昇半減って中々エグイな笑
実際は区分4か3が多くなるんだろうけど、それでも毎年定昇+都市手当3割から4割カット5年後20~25万円の減収。10年後40~50万円の減収。
今は+と喜んでいても損益分岐点5年~10年で到達、以後ひたすら減収って人も多いのでは?
2025/05/20(火) 23:00:39.32ID:Cvs9RltC0
業務手当の有無、主務以上か未満か
住宅ローンの有無や残額や現年齢
で計算変わると思うけどな
例えば業務手当20000の勤続15年主務ならマネ手当増額4000と10000
で34000の定昇先取りしてるのと同じだしナスにも反映される部分だよね
343名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 23:07:00.01ID:B5krwTCl0
え!乗務員の給料減るの!?羨ましい!!!
うわあ、羨ましすぎる。
344名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/20(火) 23:08:28.49ID:B5krwTCl0
 
乗務員の給料減るの??
いつも挨拶してくるけど無視して正解だったわ。
345名無しでGO! (ワッチョイW 5a94-+UNG)
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2025/05/20(火) 23:16:22.80ID:JehzNrsQ0
>>342
職務手当、扶養手当、ボーナス分の消滅で相殺以上されてません?
この辺も残すなら純粋にプラスでしょうが。
346名無しでGO! (ワッチョイW 8737-QWmz)
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2025/05/20(火) 23:26:25.01ID:U+P5r9rM0
>>337
本線主務が指導や当直の主務に好き放題言って詰め寄るのたまに見るけどまさにアホかとw
同じ役職で上下作る意味も分からんし、マジで係員でいいわ。
2025/05/20(火) 23:29:02.85ID:Cvs9RltC0
>>345
なので立場によってかなり変わると思うね
扶養手当はそもそも既にもらえない主務以上ならノーダメだし、既存で手当が無い設備の人は業務手当が加わる立場なら純粋にプラスでしかない
また都市手当もABCDのどこだったのかと住まいがとこかでかなり変わる

なので定昇半減の部分をまかなって余りある立場の人もいれば、純減で今後定昇も減ってしまう立場の他人もいると思う
2025/05/20(火) 23:35:16.87ID:v3V4C9N80
そんな事より今年も脱帽解禁されんの?
2025/05/20(火) 23:53:42.11ID:ztMUYOl00
>>344
挨拶ごときで盛り上がれるの草

人として、しなよそこはwwww
2025/05/20(火) 23:57:59.11ID:x7aZzehF0
なぜ皆さんは区分6を目指さないんですか?
総合商社の給料と比較して「当社の給料ガー、ボーナスガー、経営陣ガー」って宣ってた皆さんが区分6を目指さないのは矛盾してませんか?
皆さんの自己評価「世界を舞台に戦う総合商社並みの給料をもらえる人財」が事実であるならば、当社で昇給区分6を勝ち取る位簡単だと思いますよ?ww
351名無しでGO! (ワッチョイW 9bab-QpHq)
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2025/05/21(水) 00:05:44.86ID:nbDais7Y0
>>350

これはウケ狙いですか?
352名無しでGO! (ワッチョイW e7f5-/Ih1)
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2025/05/21(水) 00:27:37.72ID:/wVgRM1P0
なぜベストを脱がさないのか?
人戦の脱落者たち
どんと来い、片道出向
2025/05/21(水) 00:38:43.34ID:jQMY9M2+0
そういや熱中症対策義務化になったから水冷ベスト買ってくれ
354名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-LNAw)
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2025/05/21(水) 00:41:10.15ID:xcJTrBybp
上田教授か
355名無しでGO! (ワッチョイW 9b7b-eMZr)
垢版 |
2025/05/21(水) 01:06:24.07ID:tPJ3KOEG0
毎日くっちゃべくってるクソ女共があっさり主務ストレートなのマジで納得いかねぇわ
356名無しでGO! (ワッチョイW aa63-yhqy)
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2025/05/21(水) 01:23:28.09ID:tP6tL+5V0
提唱2,000減が1年で24,000
2年目で48,000の計72,000
3年目で72,000の計144,000
4年目で96,000の計240,000
5年目で120,000の計360,000
2025/05/21(水) 01:56:00.57ID:mq2BTrCg0
>>356
だから区分6を目指せばいいじゃん。
来年度入社する新入社員でも、毎年区分6を勝ち取れば、毎年の職務能力給が現行制度の基本給よりも高いまま定年までいけるんだよ。
2025/05/21(水) 02:27:32.11ID:ldVR3D7F0
女は一次受かれば無条件で合格だからな
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