JR東日本の労組スレ350(東労組・錆労他)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しでGO! (アウアウウー Sa41-hCCK)
垢版 |
2025/10/25(土) 17:47:06.87ID:HM6lVAr9a
前スレ
JR東日本の労組スレ349(東労組・錆労他)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1759313114/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しでGO! (ワッチョイW 196a-/K67)
垢版 |
2025/10/25(土) 17:49:27.35ID:tWqEImZE0
2げっと
3名無しでGO! (ワッチョイ 1639-Ru9p)
垢版 |
2025/10/25(土) 17:52:57.66ID:pCsFyOQV0
労働組合の状況(右が2025年4月1日現在)
JR東労組 2972→2899
JTSU-E 2060→2040
東日本ユニオン 349→334
ひがし労 292→287
新鉄労組 51→37
国労 59→36
新潟労組 34→33
イースト 9→17
動労総連合 5→5
4名無しでGO! (ワッチョイW 8e16-JZfh)
垢版 |
2025/10/25(土) 18:24:24.37ID:/R3C1kDT0
峰本剛気持ち悪い
5名無しでGO! (ワッチョイW 8dee-khxb)
垢版 |
2025/10/25(土) 19:02:30.49ID:amg4IHYV0
>>1
いちおつ
2025/10/25(土) 19:10:55.70ID:WqmuI55K0
>>1
乙!
7名無しでGO! (ワッチョイ a67c-4l23)
垢版 |
2025/10/25(土) 21:59:58.02ID:5AC34kUq0
>>1
ありがとう!
まじで人足りなくてきつすぎる
2025/10/25(土) 22:21:47.43ID:T9Mehvsz0
人手不足が好転することは無いやろ
どんどん多能化、兼務化を進める方針だし
2025/10/25(土) 23:03:55.07ID:od5fRANMd
なんで育児休職とか長期研修を
要員数にカウントしてんだよ
いい加減にしろよ
2025/10/25(土) 23:10:26.20ID:x7l+n73j0
答え:昔からそうだから。
変えようにもそんなエネルギー持った奴はおらん。
11名無しでGO! (ワッチョイW a58a-N4uP)
垢版 |
2025/10/25(土) 23:38:27.23ID:mTUV4Awx0
若手が公募制や非現業(鉄道事業以外)に行きたい理由って何なの?
12名無しでGO! (JP 0Hf1-iPfU)
垢版 |
2025/10/25(土) 23:40:51.27ID:0kQ77hKPH
>>11
身体がラクだから
意思決定をしたいから
下々を見下す気分を味わってみたいから
偉くなりたいから!
給与が上がるから!!
13名無しでGO! (ワッチョイW 1944-ruW+)
垢版 |
2025/10/25(土) 23:41:44.70ID:P1afGX+D0
>>11
現場しんどいもん
14名無しでGO! (ワッチョイW f32c-4CVp)
垢版 |
2025/10/26(日) 00:10:26.17ID:djO5U3nQ0
>>11
最近自分の周りで出向した人は、
・キャリアアップのためと思っている、騙されている
・駅や運転職場の現場にうんざりして、どこでもいいからとりあえず出たい
・泊まりやりたくなくなった
そんな感じの人がいた印象
出向期間中に転職を企ててる人もいる模様
支社や本社に行きたいって人はあんまり見ないな
15名無しでGO! (ワッチョイ 6ba8-OUeg)
垢版 |
2025/10/26(日) 07:17:41.15ID:QSi1r5NP0
なんで、現場がしんどいのさ。そういう条件で入社したのでは?
それとも、余計なことやらされているから?
企画業務とか、委員会とか、PTとか・・・。本来業務外のことが多いからな。
駅はそれにプラスして客の対応が大変だよ。
16名無しでGO! (アウアウウー Sad5-xhFr)
垢版 |
2025/10/26(日) 07:32:32.87ID:VJg9QN6ma
>>15
今の採用ページ見てみろ。
現業のことなんて項目の一つの項目でしかないぞ。
地域"総合職"なんだからそりゃ現業なんかで働きたくないよね
2025/10/26(日) 08:24:24.17ID:o+ThLdFb0
鉄道に限らずキャリアが進むにつれデスク側になるのは普通のことだし
最後まで現場やってるのって世間では首切り要員の最下層って認識だからね、非現行きたいって動機は別に普通のことでは?
18名無しでGO! (アウアウウー Sad5-LX9Q)
垢版 |
2025/10/26(日) 08:45:47.08ID:/joDqAUea
>>17
自分の知る範囲だと、いつまでも現場に残ってるのはゴリゴリの組合員とか、引き取り手のないポンコツ、人格に難のある人、疾患持ちなど、やはり特殊?な事情のある人たちが大半だね。
そうでない人はだいたい本人の意思に関わらず、非現業、管理的業務などのデスク側にいってるよ
19名無しでGO! (ワッチョイ 6b1a-OUeg)
垢版 |
2025/10/26(日) 08:57:39.72ID:QSi1r5NP0
非現業って、見たくない奴や会いたくない奴と毎日顔合わせて仕事するの、嫌じゃないの?
現業ならウラ交番とかになれば、毎日嫌いな奴の顔を見なくても済むけど。
20名無しでGO! (ワッチョイW d9fb-XyxQ)
垢版 |
2025/10/26(日) 09:12:41.13ID:VA2KUIxp0
そもそも事業本部化が非現を縮小して現場に移管する施策なんだから、これからは現場で何でも屋がスタンダードになるんじゃないの?

出向は論外
21名無しでGO! (ワッチョイW d9fb-XyxQ)
垢版 |
2025/10/26(日) 09:22:50.18ID:VA2KUIxp0
本人がよければ別に何でもいいと思うけどね
向上心なくて楽だから現場を希望してる人もいるでしょ

ルーティンに飽きて指令や非現に行って地獄を見たり病む人もいるし、それなら現場で楽してた方が良いと思う

もちろん有能な人で本人が望むなら上を目指せばいいけど、ただ万人に適性があるわけじゃないのも事実だから
2025/10/26(日) 09:34:13.37ID:9cV/Jz9/0
非現行ったり出向すると給料下がるのがなぁ
新人珍でもまだまだ現場の方が給料高そうだし
2025/10/26(日) 09:37:35.10ID:pc/Bi5Vt0
非現や出向で給料下がるのは健康と引き換えの特勤夜勤手当が減るからだろ?
24名無しでGO! (ワッチョイW 6b1f-4CVp)
垢版 |
2025/10/26(日) 09:52:05.72ID:kyjLzg630
現業だろうが非現だろうが本人の自由なんじゃねーの?元々高卒とかが大半だったしな。それと非現縮小されるから結局現業の方が残る。但し子会社化だろうけど。
2025/10/26(日) 09:59:32.45ID:i7iar3zr0
事業構造的に兵隊がたくさん必要でデスクワークの枠は少ないし、DXを進めていくなら要らなくなるのはホワイトカラー

非現行った奴は大半目が死んでるし、管理者や管理職も「運転してぇ~」なんて言ってるから、そういうもんなんだと
2025/10/26(日) 11:11:48.46ID:hXwCGCKj0
来年から非現のやつが現場に来てなにやるの?改札?笑
27名無しでGO! (ワッチョイ a97c-z5dq)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:11:51.38ID:bVUxFGdX0
だったら地域総合職なんて絶対絵に描いた餅で、全員がデスクワークできない時点で詐欺だろ
何年かしたら、期待を裏切られた奴が大量離職するな
2025/10/26(日) 11:16:18.32ID:1THEsEQz0
全員が管理者になれるわけでもないのに「将来は管理者としての活躍を期待してます」とか昔から言ってるじゃん
単に担務の概念を無くしてお前らなんでもやれってだけ
29名無しでGO! (ワッチョイ 6b4e-OUeg)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:16:35.37ID:QSi1r5NP0
非現業の人が駅に来たら、出札・改札を経験してもらいます。客に近いところで仕事してもらってサービスレベルを
上げてもらったり、客のニーズ、マーケットインでいろいろ考えてもらいますwww
30名無しでGO! (ワッチョイW 9b12-oOk/)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:20:04.53ID:XssApXgg0
現場の人員はマイナスが所定になって、融合(笑)した非現業がその穴埋めするのが所定になるってことでしょ
2025/10/26(日) 11:23:51.63ID:Y6UFYmpe0
ぜひ改札小屋を経験して欲しいよな
毎日必ず揉め事あるじゃん
32名無しでGO! (ワッチョイW 8101-WwrK)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:24:11.84ID:nREFEal20
>>12
非現行ったら給料下がるだろ
33名無しでGO! (ワッチョイW 1944-73KK)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:30:41.31ID:Xj5bMm4o0
>>15
余計なことやらされてる上に給与も上がらんから非現経由で転職先探したいだけだぞ
34名無しでGO! (ワッチョイW d9fb-XyxQ)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:32:24.12ID:VA2KUIxp0
現状維持志向になられると困るから企画業務やらせたり出向に行かせたり色々やらせてるだけ

実際は定昇も下がって差が縮まるし基本給が上がるから超勤単価も上がる
乗務員やりながらたまに休労して小遣い稼ぎするのが旨いのは変わらない
仕事なんてなるべく楽して稼いだ方がいいに決まってるんだから
2025/10/26(日) 11:41:27.47ID:4SAhcg/O0
出向行ってもG社プロパーからいじめられるだけなのによく行くよな。
想像以上にG社プロパーの、JR本体社員に対する恨みは強い。
36名無しでGO! (ワッチョイ f396-OUeg)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:53:16.65ID:h8RHbL7T0
>>9
要員減でも仕事が回れば「ほら、やればできるんじゃん」と会社がマジで思っていそう。
特に実践、技アカはエース級が抜けるのがほんとに痛い。
37 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 19b2-zeDM)
垢版 |
2025/10/26(日) 11:57:59.87ID:hdMhskOs0
>>35
過去に出向者に散々やられてる奴は特にな
2025/10/26(日) 12:50:35.30ID:8KWJOR1U0
当社のイケメン主任主務副長にいそうな雄が見たい方↓
https://www.netfuck.net/?browse=jp
39名無しでGO! (ワッチョイW 9b4e-HyOH)
垢版 |
2025/10/26(日) 12:51:00.70ID:kfe6gbto0
>>36
会社側と自分達側っていう二元論はいい加減卒業したら?
一気に幼く見えるよ
2025/10/26(日) 12:51:40.16ID:8KWJOR1U0
https://www.netfuck.net/2025/10/boy-184-%E5%86%8D%E7%B7%A8%E9%9B%86%EF%BC%81%E5%AF%86%E5%AE%A4%EF%BC%81%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88sex%EF%BC%81/
すごいイケメンちんぽ
2025/10/26(日) 12:52:21.72ID:8KWJOR1U0
https://www.netfuck.net/2023/10/ko-boys-project-%E5%82%AC%E3%80%87%E6%B4%97%E8%84%B3%E8%AA%BF%E6%95%99-3/
催眠チンポ イケメン
2025/10/26(日) 12:59:17.41ID:4SAhcg/O0
>>36
技アカはまだしも実践はエース級じゃないだろw
2025/10/26(日) 13:00:48.02ID:8KWJOR1U0
https://www.netfuck.net/2025/08/coco066-01-hello%E5%88%9D3%E9%80%A3%E7%B5%90x3%E5%9B%9E-%E8%92%BC%E5%A3%AB%E3%81%8C%E5%82%AC%E7%9C%A0%E8%A1%93%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%92%E6%AC%B2/
催眠 3p イケメン
COCO066-01 [Hello!]初3連結×3回! 蒼士が催眠術にかかりチンコを欲しがってしまう淫乱3P!!
44名無しでGO! (ワッチョイ 0b7c-oW0m)
垢版 |
2025/10/26(日) 13:22:28.69ID:lxHlP9uI0
>>35
業種が幅広いからすべてとはいわないが、仮にもJR東日本の子会社なのに、ほとんどのG社はびっくりするくらい福利厚生ほぼ皆無だからな…
おれも本体では稼げている方ではないけど、G社プロパーの話を聞くとさすがに気の毒になるわ…
普段は仲良くしてもらっているつもりでいるんだけど、裏ではボロクソに言われているのかと思うとやるせないね

>>36
実践は自職場で行った人を見ると、エース級をさらに上に行かせるために箔をつけたい目的と、
上にあげたいけどいまひとつパッとしないから鍛えたいってやつを行かせる2通りな気がする。女性は主務合格済みで行く人が多くてほとんどは箔づけって印象かな
技アカはゴリゴリのデキるやつが行ってるな。実践より期間も長いし、そうじゃないと厳しすぎて最後まで残れないw
2025/10/26(日) 15:35:08.19ID:7USX1G+A0
ポンコツが実践行って帰ってきたけどポンコツのままでした!!
2025/10/26(日) 15:36:41.36ID:5PA2bsYY0
よく見ろ、意識高いポンコツになってる
2025/10/26(日) 15:42:11.39ID:4/zA2aV20
>>44
人の勝手だけど、あまりG社の社員とは仲良くしない方がいいと思う。どうしても給料、ボーナス、福利厚生は異なるし、様々な利害関係が生じるし…もちろん相手の本音も分からない。

自分の好きにしたらいいけどね。仕事上の相手と仲良くしすぎるのはお勧めしないかな。
2025/10/26(日) 15:50:22.68ID:hxcnH2Bz0
>>47
でもjekiとか商事はもっと貰ってるんだろ?
2025/10/26(日) 16:11:11.18ID:Y6UFYmpe0
チョコプラ広告はやめないね
50名無しでGO! (ワッチョイW 2948-3VzB)
垢版 |
2025/10/26(日) 16:43:30.09ID:aXX3u/Ug0
>>23
でも人罪行った先輩が明らかにやつれて10kg以上痩せてるの見ると乗務員ってすごい健康的だよな。
だって明けで団結して歌歌えるくらい元気いっぱいなんだから。
51名無しでGO! (ワッチョイW 13ad-HyOH)
垢版 |
2025/10/26(日) 16:53:59.28ID:3IcQv47O0
エース級とか言われてもプロ採のエース級じゃなあ
バイトリーダーみたいな?
2025/10/26(日) 17:29:05.87ID:4/zA2aV20
>>48
商事が貰ってるわけねーだろw
open work見ると不平不満だらけだぞw
2025/10/26(日) 18:50:00.92ID:wXj3IVIM0
>>51
そういう貴方は何採?
2025/10/26(日) 20:54:48.79ID:rudvc1fT0
モバイルSuicaのアプリレビューの低評価何とかならんのか?
55名無しでGO! (アウアウ Saab-qCOd)
垢版 |
2025/10/26(日) 20:56:34.71ID:9p2U7Qlba
竹林伐採だよ
56名無しでGO! (ワッチョイW 1ba1-DdWK)
垢版 |
2025/10/27(月) 00:22:46.02ID:NBaW7VWc0
>>50
もうそんな時代じゃない気もするけど
2025/10/27(月) 03:25:48.91ID:SnePohtz0
雪が降る前に竹林伐採
2025/10/27(月) 03:35:35.88ID:SnePohtz0
事業本部で1つの事業所扱いってほんとか
59名無しでGO! (ワッチョイW 29b7-XyxQ)
垢版 |
2025/10/27(月) 04:52:51.71ID:po0cdDl40
こいつらって、音楽演奏させる時いつも貧弱だな
演奏者がかわいそうだわ逆に
皿回す鉄道会社もあるというのにクラシックの楽器二つだけとかセンス無さすぎやろ
考えたやつ腹切れよ
60名無しでGO! (ワッチョイW 9b4e-HyOH)
垢版 |
2025/10/27(月) 06:05:03.42ID:hM4Jm0PH0
>>50
うちは私鉄と比べたらめちゃくちゃ労働条件良いからな
本当に恵まれてるよ
61名無しでGO! (ワッチョイW 19af-4CVp)
垢版 |
2025/10/27(月) 07:56:30.87ID:xuyooRly0
悪い方に合わせる貧者の思考だな。
さすが洗脳社畜人罪さん
2025/10/27(月) 08:24:23.23ID:4JH7M4rC0
一度出向してくるといいよ。君みたいなのでも世間の常識が少しはわかると思うからさ。
63名無しでGO! (ワッチョイW 2961-XyxQ)
垢版 |
2025/10/27(月) 09:17:08.04ID:LY1gSHwi0
基本的には待遇も人材の質も本体>子会社なんだろうし、本体に入れなかったか自分から望んで子会社行ったんじゃねえの?
採用試験突破して本体待遇享受してるのに子会社出向経験しろは意味不明過ぎる
64名無しでGO! (ワッチョイW d10c-UVcI)
垢版 |
2025/10/27(月) 09:55:45.29ID:pJ+gT25h0
定昇半減だしやる気出ねーわ
2025/10/27(月) 10:51:26.84ID:y54z24n20
まるでもとはやる気あったみたいな言い方だな
66名無しでGO! (ワッチョイ 6bfe-z5dq)
垢版 |
2025/10/27(月) 11:43:28.81ID:FaMClvN80
>>60
どこがだよ
安月給でこき使ってる人罪さんはよく読めや
https://diamond.jp/articles/-/375326?page=3
67名無しでGO! (ワッチョイW 13a8-BKzy)
垢版 |
2025/10/27(月) 12:01:40.43ID:tLBmuVSt0
主任同じ職場の人全員受かってて俺だけ落ちたw
片道狭い
68名無しでGO! (ワッチョイW f30b-yKO3)
垢版 |
2025/10/27(月) 12:04:50.86ID:R8n90wuO0
>>22
出向先で変わるんじゃない
俺は上がったよ
1.7倍増し
超絶ブラックだけどね
2025/10/27(月) 12:11:46.44ID:ZcQpbjbJ0
平均年収って休日出勤の分は入らないのかな?
70名無しでGO! (ワッチョイW 19af-4CVp)
垢版 |
2025/10/27(月) 12:14:44.07ID:xuyooRly0
区分6でも今より安い。やる気出ねーわ
71名無しでGO! (ワッチョイW 1944-73KK)
垢版 |
2025/10/27(月) 12:26:36.33ID:H6+FGugt0
試験落ちたことよりも試験についてネチネチ言ってくる副区長クラスが本当に嫌い
いいじゃねえか人件費そのぶんかかんねえんだから
72名無しでGO! (ワッチョイW b1c8-oPXX)
垢版 |
2025/10/27(月) 13:00:20.06ID:c9ki9hZi0
>>66
ホールディングスと現場を同じに考えてる時点で
73名無しでGO! (ワッチョイW 9bb6-HyOH)
垢版 |
2025/10/27(月) 13:47:14.13ID:GndnUQj+0
指導主任の面接の通過率ってどれくらいなんだろ
60%?
2025/10/27(月) 14:07:48.70ID:vFJcAI8c0
>>71
部下を試験受からせないと副区長自身の人事評価に影響するからだよ。
別にお前のためを思って小言を言っているわけではないからw
75名無しでGO! (ワッチョイW d974-BKzy)
垢版 |
2025/10/27(月) 14:16:37.21ID:3kJgnsFR0
俺の周りは今回受かった人は去年落ちてた
2回目は受かりやすいのかね
76名無しでGO! (ワッチョイW 1944-73KK)
垢版 |
2025/10/27(月) 14:17:53.33ID:H6+FGugt0
>>74
そこまで考えが及んでなかったわ
今度からすみません副区長の評価にならなくてって付け加えておくわ
77名無しでGO! (ワッチョイW 2961-XyxQ)
垢版 |
2025/10/27(月) 14:23:47.69ID:LY1gSHwi0
>>74
決められた人数が受かって誰かが落ちれば誰かが受かる試験なんだから個人の合否なんて関係なくね?

受からせたい人とどうでもいい人がいて前者が落ちて後者が受かるみたいな意味?
78名無しでGO! (ワッチョイW 41f0-4CVp)
垢版 |
2025/10/27(月) 16:33:45.87ID:WkhAUL3G0
万年指導係ばんざい
79名無しでGO! (ワッチョイW 0bfa-W68x)
垢版 |
2025/10/27(月) 17:07:09.07ID:lj1Rg6Mx0
>>67
って事は駅とかの小規模職場か
80名無しでGO! (ワッチョイW 2961-XyxQ)
垢版 |
2025/10/27(月) 18:05:31.69ID:LY1gSHwi0
やっぱり警告以降拡散するのやめたみたいだね
81名無しでGO! (ワッチョイW d952-4CVp)
垢版 |
2025/10/27(月) 18:46:37.24ID:FhLTddnQ0
>>79
職場単位で合格枠あるから小さいとこなら受かりやすい。
2025/10/27(月) 18:48:04.50ID:d+MOT2900
赤字路線全部潰しちゃおっか
2025/10/27(月) 19:04:29.60ID:vFJcAI8c0
とうほぐってヒトよりクマの方が多そうだしもう誰も住みたがらないだろ
さっさと損切りしようぜ
2025/10/27(月) 19:28:19.11ID:TPAsRvrud
さっさと廃線しろ
2025/10/27(月) 19:48:46.87ID:IU4Rp/PX0
この秋は東北の温泉もダメだろうな。宿の露天風呂までクマ来てるし

経営陣は来年の夏ボーナスを出さない理由ができたなw
86名無しでGO! (ワッチョイW 33bd-9yM0)
垢版 |
2025/10/27(月) 20:04:03.60ID:HeBcEYJD0
>>52
ところが、不平不満だらけながらもプロ祭より貰っている件について
2025/10/27(月) 20:25:46.90ID:NEYwxl9l0
うん。大卒のプロより子会社大卒の方が総合職の扱いになるから給与は上回るよ。
ただパスがないけど。
2025/10/27(月) 21:53:24.93ID:1FXbbwLS0
そもそもjekiの同業他社の水準考えれば分かる話だよな
鉄道と代理店比べても何にもなんねぇよ
jeki出向狙いで本体来るなんてレアケースだろうし
2025/10/27(月) 22:18:14.68ID:IU4Rp/PX0
>>86
jekiはな。
商事はゴミ
90名無しでGO! (アウアウ Saab-qCOd)
垢版 |
2025/10/27(月) 22:39:36.82ID:j25F4TeJa
社猟友会結成だな
2025/10/27(月) 23:11:16.70ID:/otDVU300
これからは転籍拒否したら懲罰人事で東北に異動かなw
クマの餌としてw
92名無しでGO! (ワッチョイW d9d9-hrSi)
垢版 |
2025/10/27(月) 23:18:13.43ID:K8qEixcU0
とりあえずボーナス3.7欲しい
93名無しでGO! (ワッチョイW f36b-3VzB)
垢版 |
2025/10/27(月) 23:45:46.57ID:vr25bJ520
>>85
ベアによってベアもカットかw
喜勢さん良かったな。
94名無しでGO! (ワッチョイW 1944-73KK)
垢版 |
2025/10/27(月) 23:51:46.09ID:H6+FGugt0
リビットにマタギ課でも作るのか
2025/10/28(火) 00:02:56.69ID:ORQNktbld
>>93
おもろい(笑)
2025/10/28(火) 00:09:19.55ID:XgNBR5n10
ポテも東北勤務命じられたら辞めるやろうな
クソ田舎で熊に怯えながら住む理由無いし
2025/10/28(火) 01:21:21.13ID:q/1jqy9jd
錆は全員マタギ課に出向なんて考えただけで胸熱w
98名無しでGO! (ワッチョイW 29a1-sJcg)
垢版 |
2025/10/28(火) 01:29:39.38ID:55KrlhV10
>>82
そんなことを言い出すなら国鉄から引き継いだ一等地を国に返すべきだな
99名無しでGO! (ワッチョイW d90b-WwrK)
垢版 |
2025/10/28(火) 01:48:42.59ID:558GjKGM0
スーツが頭おかしくなったみたいだな
びゅうどうするの?
2025/10/28(火) 02:26:05.78ID:W4eqBgZ0d
>>96
それが運命
101名無しでGO! (ワッチョイW f31e-LX9Q)
垢版 |
2025/10/28(火) 07:00:47.19ID:og3Fhin30
列車が熊と衝撃、なんてのも珍しくなくなったからなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況