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ザ・ノンフィクション－part98

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2023/04/04(火) 23:15:55.71ID:OaD3/a9b0
フジテレビ「ザ・ノンフィクション」について語るスレ
不定期放送の「NONFIX」も

毎週日曜日14:00～14:55 フジテレビ

■番組公式サイト
https://www.fujitv.co.jp/thenonfx/
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/

■前スレ
ザ・ノンフィクション－part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1680060449/

■実況禁止厳守！放送中は実況板「ザ・ノンフィクション」スレへ
http://sora.5ch.net/livecx/
722名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 18:13:48.76
>>721
まあ実の親の前でその子を駄目だしする感じとかはアレだけどさw
あくまでも大宮と比較して、って感じで
秋山はあれ、分かってて敢えてやってると思うから
2023/04/16(日) 18:31:09.65ID:1J+vUozp0
>>713
結局は親父も加藤の性格そのままなのだろう
感情表現が下手というか
2023/04/16(日) 18:45:59.83ID:L2Jn9B090
京都の植木やっぱり弟が跡取りなんやろうな
加藤キレてもええぞ
大人しすぎるねん
725名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 19:10:54.90ID:USyKvy0o0
可哀想だけど、発達持ちだよね、2人とも
726名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 19:14:16.56ID:rvMTe8qA0
>>724
一応言っとくが専務は加藤の親父の弟がやってる
加藤の弟じゃないからね
でも親父としたら次男を将来の後継ぎにしたいのが本音か
2023/04/16(日) 19:24:38.70ID:lq9f1Y790
うかつにベラベラ喋って一生残る映像にされたらと思うと、自分もあんな取材が入ってたらなんも喋らなくなるだろうなと思う
普通にテレビ入ってないときの二人の様子を見てみたいな…
728名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 19:35:19.32ID:Qutydo1S0
宗教だな
2023/04/16(日) 19:43:08.31ID:IERbKdgm0
最後は良い絵にしたいんで挨拶の台本は番組で考えますよとかだったら面白い
2023/04/16(日) 19:43:08.49ID:w7N5TLv80
>>707
あのHP外注だろうから修正する金ケチってるんじゃないかと
あるいは社長がお爺ちゃんだからHPにそれほど興味持ってなくて社員が修正の提案しづらいとか
または今年入った丁稚のインタビュー記事に変更を考えていてまだ制作中とか
しかし辞めた山田くんのインタビューも後追いも無いのは取材断られたって事か
731名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 20:56:19.13ID:5OYHwr4k0
>>722
わかる
似て非なるものだよな
2023/04/16(日) 21:03:42.79ID:d4gJNYGA0
最後に内藤と加藤が関係者から胴上げされていたけど三年の年期奉公があるから自由じゃない。
2023/04/16(日) 21:11:50.98ID:SqhlO/dt0
加藤の場合造園の世界にも丁稚の仕組み取り入れますとか言っててこえーってなったわw
734名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 21:15:44.95
>>731
秋山は指導の一環として、割と冷静に客観的にやってる
大宮って本音の好き嫌いでやってる

秋山は人の上に立っていい人だけど、大宮は本来は駄目な人だと思う
2023/04/16(日) 21:28:16.50ID:MdX/8vhD0
>>727
それな
自分が取材される立場だったらだんまりだわ
逆に自分曝け出してる人達すげえなと思う
悪い意味で
2023/04/16(日) 21:40:13.72ID:L2Jn9B090
>>732
あいつら丁稚5年してるから6年目
温情でお礼の奉公は2年間になるよ
737名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 21:49:36.31ID:tWduYHX/0
やっぱり目的がきちんとある名家は強いってことだよ。何だかんだで忍耐強く頑張ってきたわけだし偉いよ。世の中負け組はずっと負け組。我慢強いって人間は偉いよ。
738名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 21:59:20.63
>>737
いやー、残った二人は我慢してれば家業を継げるって未来が見えていたけど、
辞めて行った子は未来が見えなかっただけだと思うよ

秋山で修了したとして、その後何が出来る？
年収1000万稼げるようになるわけでも無いしさ
2023/04/16(日) 21:59:49.25ID:BY6tEC710
しんご先輩も大変だな
740名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 22:14:36.42ID:tWduYHX/0
>>738
それはどんな仕事でも同じだろ？自分がエリートでも何でもないし、ちゃんとした学校でて一流大学でて名門企業に入れるようなやつなんて結局世間のほんの一握り。
ここで、頑張って一流になれば一千万どころじゃないのにけっきそういう夢や情熱もないんだよ。だから這い上がれない。
世の中のほとんどのやつはそんなもん。結局頑張れない
2023/04/16(日) 22:21:44.86ID:UQaSo3Xz0
秋山は口は悪いが見捨てないタイプとみた
大宮は人員が少ないのか効率重視で同期のなかで差を付けたのがな…
せめてバレないように週替わりでホールとキッチンを行き来させればよかった
742名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 22:27:39.01
>>740
>それはどんな仕事でも同じだろ？

いや、違うでしょ
20代の6年を丁稚という人生全て犠牲にして、それで大して稼げないとしたら
その辺の仕事とは全然ちがうよ

>>741
全く同意
それだよね
秋山ってなんだかんだいって優しさが垣間見える
もともと訳アリを入れてる自覚があるからか、多少駄目でも大目に見る感じがある
なんだかんだいって、自分から辞めると言わない限り、追い出さない感じがする

大宮はな・・・最初から選別して要らない奴は辞めさせよう、みたいな感じがあるんだよなあ
愛情もなんもない
743名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 22:39:02.73ID:tWduYHX/0
>>742
世の中に20代の6年勤めたらガッツリ稼げる仕事って何があんの？エリートだって若い頃なんてこき使われて大して稼げるわけじゃないだろ
2023/04/16(日) 22:41:04.58ID:l5F7wMYe0
>>740
こないだからエリートエリートうるせえなあ
745名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 22:44:05.76ID:tWduYHX/0
>>744
お前はエリートじゃないからわからんだろ。
そんな甘い世界がいったいどこにある？

勉強も何もしてこなかったような奴らがこうして頑張って職人になれるだけ素晴らしいことだし、職人になれたら後は自分の才覚だろ。

一千万くらい本人の才覚や努力でどうにでもなると思うぞ。結局は努力もリスクも犯させない、何もしないやつだから何も得られないだけ。
2023/04/16(日) 22:49:16.49ID:L2Jn9B090
秋山は丁稚制度で給料安くて使ってるから
優しいんだよ
大宮はドライ
2023/04/16(日) 22:53:03.37ID:SqhlO/dt0
大宮は料理教えてやってるだろ
賄い食わせてやってるだろ、浅草に住まわせてやってるだろ感が見てても強い
748名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 22:54:01.18
>>743
>>745
秋山木工の給料しらんけど、同年代の平均すら下回りそうだろ・・・
仮に時給1000円のバイトをフルタイムでやったとしたら、16万ぐらいは月にもらえるわけだが、それすら怪しいぞ？
400万も貰えるかどうかじゃないのか？
2023/04/16(日) 22:55:29.03ID:fnS03FnS0
制度が時代錯誤なのが秋山
手法が時代錯誤なのが大宮
2023/04/16(日) 22:55:36.78ID:YKBLedSr0
山田辞めとったんかい
技術はあったけど心がついて来なかったか
新入りにメガネガールがいたな
確か女子も坊主にさせられるんだっけ？
今はやめたのかな
2023/04/16(日) 22:59:01.74ID:l5F7wMYe0
普通に人を雇って運営してる木工会社から
したらこうやって取材を受けて
若い人を修業だっていって住み込みで
働かさせてるのはそりゃあ気分悪いよな…
752名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:03:46.04ID:l+dnDLso0
丁稚期間のシンゴ先輩世代なんかは1日1000円の
小遣い計算で月に3万円だけ貰って働かされてた訳だ
2023/04/16(日) 23:03:48.85ID:L2Jn9B090
>>751
普通のとこは最低限の給料は払ってるからな
2023/04/16(日) 23:07:18.85ID:zmRAC9v70
秋山は社長だけど大宮はシェフだからな。使えないヤツを切り飛ばすのは仕方ない。
2023/04/16(日) 23:08:38.80ID:CmZTN80i0
>>748
300いかないだろその計算じゃ
756名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:12:34.03ID:ryogpmD50
もしも大宮じゃなくて秋山だったら、カズマやちはるに対する七久保の高圧的な詰め方見たら大説教してただろうな
757名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:13:32.69
>>755
ああごめん、400万は将来的に、って話で
2023/04/16(日) 23:21:51.90ID:L2Jn9B090
秋山木工はスマホも持たせないとか時代錯誤
やな人間小さな楽しみがあればまだ続く
もんだが秋山木工は禁欲生活やからな
759名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:21:55.93ID:KG/2pK3p0
加藤くんから強い猛虎魂を感じる
2023/04/16(日) 23:24:02.55ID:uxsshFR50
>>741
馬鹿の一つ覚えｗｗｗ
761名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:25:56.16ID:mYx+mU5Q0
加藤って人に見られてると緊張するタイプなのかなと思った
2023/04/16(日) 23:26:52.21ID:L2Jn9B090
>>761
それ社長に向いてないやん
2023/04/16(日) 23:27:51.40ID:fuf8tdqW0
まだ見れてないけど山田は戻らなかったんだな
HPに騙された
764名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:36:32.62ID:D0BjAZaY0
>>758
スマホは解禁したよ
秋山木工から研修中に飛ぶ奴おるから
実家から秋山木工から連絡しなきゃならないしね
765名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/16(日) 23:54:59.94ID:f9ipr3Qb0
>>756
あれを注意しないのがよくわからなかった
あんな高圧的な詰め方してもなんにもならないのに
766名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 00:00:02.51
大宮もグルだったんでしょ、七久保と
3人とも育てるつもりは最初からなくて、誰か脱落者を作るつもりだった
そんだけの話
注意するも何も下手すると大宮から七久保に指図してたかもしれない
「選抜しろ」と
767名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 00:01:15.75ID:i0zBeVG40
>>765
七久保にキッチン任せて新人の指導もやらせるのは
オーバーワークだな
忙しいからってのは理由にはならないけど
教えても覚えない覚えたと思ったら最初に教えた
基本的な事が全部忘れていてどうしたらいいんだ？
と七久保がイラつく気持ちもわからんでもないな
768名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 00:38:13.11ID:yOXHqe2A0
なんたら料理人とかいうコネ紹介案件がコロナか何かで延期になったイライラを後輩に八つ当たりしてた説もなくはないかな
2023/04/17(月) 00:55:16.82ID:IpwOE2Sp0
基地外は同じ話を繰り返しても飽きないのね
2023/04/17(月) 02:41:17.84ID:wbT9VRjX0
秋山木工は現代の丁稚奉公とか凄い持ち上げられて来たけど
http://www.onitama.net/modules/ot/index.php?content_id=30
https://www.elle-rose.co.jp/column/article.php?column=16&page=6

いよいよダメになってきたね
働き方も限りなくブラックに近いグレーで労働力として搾取されてるわけで
だいたい今の時代木工職人は「食えない」と言われてる
高い家具を買う余裕がない
特に若い人は家具にカネをかけない
IKEAか下手したら家具なしで生活してる
そんな時勢に奉公にお礼奉公足したら十年近くでしょ？時間の無駄
同じ修行が必要な職人なら食えるほうに行くべきだろう
シェフ大宮はまだネームバリューがあるだけましか。
2023/04/17(月) 05:15:42.96ID:hvwfFgce0
加藤をダメにしたのは阪神タイガースだわ
2023/04/17(月) 05:27:56.62ID:YJIWipu50
昨日大宮の前通ったけど外国人店員らしき人がいるの見えたな

加藤の親父さんのリアクション薄くてなんとも言えない気分になった
講演台だっけ？いくら老舗の社長とはいえあんなん使うんだな
2023/04/17(月) 06:41:16.30ID:bbhfYnyi0
職人は造園や土工も自分で会社持たないと食っていけない
2023/04/17(月) 07:09:07.82ID:Of4O7+LT0
先輩職人にカンナの調整してもらってるのに全く見ずにフラフラしてて吹いた
その後自分で調整しようとしてたけどこいつどうしてカンナ調整するのかすらわかってないんじゃなおか
2023/04/17(月) 07:20:58.31ID:bbhfYnyi0
先輩の佐藤がブサイクだわ後輩の前でイキってるわ食事マナー悪いわでムカついてくる
776名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 07:22:39.19ID:G498t0ak0
>>771
逆だよ
加藤から阪神タイガース取ったら何も残らない
777名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 07:25:27.93ID:4kXLs5Dk0
秋山木工最後の丁稚は加藤、内藤になるんだろうか。
最後は山田みたいな出来の良い職人を輩出して欲しかった。

新人4人は研修生なので奉公はない。
でも教えるのが加藤、内藤っていうのが…
松下君は山田が辞めたことにショックを受けていたね。
2023/04/17(月) 08:04:11.42ID:6qX7l4nV0
松下くんを教えるのはしんご先輩でしょ
779名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 09:50:43.34ID:Uh17CXDZ0
>>770
秋山木工って既製品家具は扱ってないのでは
店舗などの注文家具オンリーなんじゃないの？
780名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 09:59:17.73ID:Uh17CXDZ0
あと２年間のお礼奉公って、これも憲法違反（職業選択の自由）だよね
781名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 10:04:42.14ID:d7eAlph90
>>734
これなんかわかるわ
どっちもブラックっぽくて一緒くたにされるけど似て非なる感じ
大宮はちはるが辞めた理由を最後まで理解してない感じだったし
2023/04/17(月) 10:34:41.27ID:YJIWipu50
>>774
あの挙動やばかったな
783名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 12:18:00.48ID:DTCAvE1T0
いつまで同じ話してるの
784名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 12:41:44.18ID:OWux93V60
TVerで一気見した
松下くんのほうが加藤内藤より大人に見えたなw
ああいう芯の強いタイプのほうが案外逃げ出しやすいので今後要注目だな
2023/04/17(月) 12:46:06.53ID:idUMe4wi0
半年教えられただけのやつに内藤加藤はあっさり抜かれそう
谷間の世代だから可哀想だわ
786名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 13:17:20.41ID:PFX4RQM60
>>784
そうだな。志が高い奴は現実の厳しさについていけなくて死んだ目になるし仕事できる奴は見切りつけてすぐ辞めちゃう
2023/04/17(月) 13:36:59.94ID:vv9yP0wk0
>>783
来週の放送までに決まってるだろ
788名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 13:40:00.75ID:Uh17CXDZ0
内藤くんは職人になるセレモニーで蝶ネクタイだったね
ちょっとズレてるのかな？
789名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 13:59:08.96ID:ORqKE3Co0
>>788
ポンタのディスコのロゴ入りやフォートナイトTシャツみたいなもんだろ。これで1発カマして笑いを取ろうという謎理論だ
2023/04/17(月) 14:25:24.88ID:nLIpUKtv0
しかしこんな内実見て注文したい人間おるのかね
金持ち相手にするのにイメージ悪過ぎ
2023/04/17(月) 14:27:35.10ID:pVAKssln0
人間性と作品は別だからな
2023/04/17(月) 15:18:25.92ID:wMtv8Zxu0
加藤くん、萎縮しきってるから思うようにいかないし、そこに叱られて更にオロオロ、もう悪循環で見てられない
2023/04/17(月) 15:28:57.69ID:nLIpUKtv0
加藤！
2023/04/17(月) 15:36:55.65ID:J7WmlDcG0
七久保先輩と佐藤先輩が、外見も立ち位置もかぶって見えた
795名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 15:41:22.35
俺も佐藤みたいな感じのパイセン、ほんと苦手
あんまり細かく言うと誹謗中傷になりそうだからアレだけどw
あの手の感じの見た目の人特有のアレ

自分がもし入ったとしたら、秋山よりも佐藤が一番ショック受ける
これと一緒のところに入れられたのかと
796名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 15:45:02.13ID:R/zdcEMA0
>>701
不覚にも、難産の末に産んでくれたこの体が～のあたりから泣いてしまったよ。
ストーリーとして良い終わり方だったな。

この後、パワハラ先輩にでもなればさらに面白いけど。
797名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 15:45:05.27ID:ooBAGIf40
>>795
シンゴ先輩と言ってくれ
内藤と加藤の代にもう1人佐藤というのもいたからごっちゃになる。

わかるよDQN臭すごいって事だろ？
798名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 15:50:20.95
>>797
DQN臭というより、特有の・・・
今は髪の毛伸ばしてたからそこまで目立たないけど、
丸刈りの時は本物だと思った
799名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 15:56:48.97ID:hGaVNIiz0
お礼奉公っていう労働搾取
ちゃんとお給料払うべき
今の時代綺麗事として片付けるのは問題あるわ
800名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 16:08:38.41ID:qQogZsbs0
なんの恩義もないわな
801名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 16:09:00.51ID:9FNYThbd0
>>799
今は正社員として給料がちゃんと出るよ
802名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 16:16:08.56ID:UITJ5EOZ0
>>796
続編「職人の前に人間やろ」
803名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 16:23:02.55ID:d7eAlph90
>>795
わかるわ
あのねちっこく詰める感じ自分も苦手
相手のためとか言いながら自分が気持ちよくなってるタイプ
804名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 16:24:42.56ID:Uh17CXDZ0
>>801
辞める際に違約金とか払わされないのかね？
看護婦のお礼奉公とかは途中で止めたら看護学校の学費の残金払わされたりするけどな
お礼奉公っていうより実質、学費ローン組まされているのと同じだけどな

防衛大学校も自衛官にならない場合は、卒業時に学費払わされたような・・
2023/04/17(月) 16:42:49.63ID:PhtnbLYx0
シンゴ先輩は休日返上で加藤見てあげるぐらいだし普通に聖人でしょ
先輩風は吹かせそうだけど面倒見良さそうだから会社でも重宝されるタイプ
806名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 16:48:08.37ID:BRMU7TQK0
>>805
ご飯の時に阪神について熱く語る加藤の話を遮るでもバカにするでもなくうんうん聞いてあげてたし、最後の「秋山木工のこともそのくらい考えてくれればいいのに」の嫌味もごもっともだし、根は悪い人じゃないと思ったけどな
807名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 16:52:46.24ID:gTQ14+mT0
>>804
防衛大は卒業して任官拒否しても違約金的な返還はないよ
すぐに幹部として隊員を率いるのにその覚悟がない者に
自衛隊に入ってきても困るというスタンスみたいね
808名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 17:36:56.08ID:Uh17CXDZ0
>>807
調べたら違約金は無いけど、4年間の学費と入学金は返還するみたいね
2023/04/17(月) 21:09:53.39ID:8Y5o1oDs0
今録画見た
しかし、加藤くんは6年よくがんばったなあ
2023/04/17(月) 21:12:23.19ID:8Y5o1oDs0
>>785
めちゃくちゃわかる
多分、そうなる
木工なんてセンスの問題だから
811名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2023/04/17(月) 21:16:30.30
あれだよなあ
カンナの調整が出来ないのはちょっとな
あれは全くダメだろw
そんなに大したことじゃないし、ど素人の俺でもやってるし・・・
2023/04/17(月) 21:38:45.07ID:rx4QqCRz0
若泉くんは体全体を使って腰の入ったカンナがけしてるのに加藤は腕だけのカンナがけなんよなぁ‥
それを悲しい目で見てる秋山社長も怒りながら絶望感じてるみたいで可哀想になるわ
813名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 21:46:24.03ID:DvFRS2qI0
中学の図工でカンナと金槌とノコギリ強制的に買わされたわ
教えてもらったけどカンナの刃の調整は繊細な作業なんだぜ
なぁ加藤、教えてやろうか？
2023/04/17(月) 21:52:15.41ID:8L3fiw5a0
６年頑張っても自宅に帰れないで２年も刑期延長なの？
815名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 22:22:33.88ID:mOX2fWIj0
加藤の生大クッソ笑った
2023/04/17(月) 22:26:13.90ID:vHDTipZF0
>>787
来週はゴルフ中継のため休止
2023/04/17(月) 22:32:20.91ID:zg982SFb0
少なくとも修了式の2人はいい顔してたよ
話してる内容もまともだし先輩も泣きそうになるくらい嬉しかったんだなと見てとれて純粋に祝福できた
2023/04/17(月) 23:25:05.65ID:vvZix21y0
でも飽くまで秋山木工という枠の中で職人という肩書になっただけで
世の中で職人として生きていける技能が身についているのかどうかはわからないね
加藤の場合は木工職人になるつもりはないからそれでもいいけど
819名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2023/04/17(月) 23:35:14.90ID:Ai8BLpfJ0
>>805
七久保と似たタイプだよな。
2023/04/18(火) 00:16:03.78ID:/HMlmOAN0
>>774
ペットボトルのお茶まで飲んでたなw
失礼と思わんのか
何も言わない和泉先輩も凄いが
2023/04/18(火) 00:19:26.48ID:Af+u7DLQ0
シンゴ先輩は飯の時に片腕をテーブルの下に垂らして顔をテーブルに近づけて食ってた行儀の悪さがもうダメ
カメラに撮られてるのわかっててアレが出来るってことはだらしないとすら思ってないんだろうな
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