UNIXなんて時代遅れだよ。ださ。性能低っ!ゲラゲラ

[1 神様 NG NG]

LINUXみたいに進歩が見られない。
UNIXなんて化石みたいなもの。

[161 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>158
2.0 で overlap window になったんでしたっけ。んまぁ、2.0 でも
dos shell の一種という扱いでしたけど。

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> LisaOS はきちんとしたマルチタスクで、メモリ保護機能もあったりするのです
> から、それをきちんと受け継いでいれば…。

実メモリ128KB、外部記憶はフロッピーのみ(勿論ハードディスクなんてものは
ナシ)という初代Macで、そんなものを実用にしようというのは無理っす。

そういうOSがコンシューマー向けのハードェアで実行可能になったのは、
Linux/386BSD/Windows 3.x の時代なので、Macは10年早いのねん。

[163 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おいおい情科ってあんなバカもいるのか? もっと優秀だと思ってたよ。
情工はたしかにバカ多かったけど。(オレモナ)

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>160
そうなんだけど、そんなこと言ったら amiga の立場が...(藁
それにうまいことデマンドページングなシステムに
以降できなかったらやっぱつらいよねぇ。

Mac OS の初期は Handle とか、それに基づいた
コードリソースによる自動的なオーバーレイとか
当時はすんごく魅力的でワクワクしたのを覚えてる。
Inside Macintosh には構造化プログラミングの真髄(藁)を
教えられた気がするし。カナーリ影響受けてる。

Mac 以前から UNIX 使ってたんだけどね。
でもそれとは別に、なんか箱庭的な雰囲気が大好きでした。

>>161
1.0 では時計とオセロ(赤/青のやつ)しか動かさなかったなあ。
とにかく、なつかしや。

つーか、ここは昔を懐かしんでマターリするスレに変更？

[165 92 NG NG]

>>164
>つーか、ここは昔を懐かしんでマターリするスレに変更？

賛成です　オレももともとはOS戦争みたいなことするのは本位ではなかったんで

[166 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず、92 が何をいおうが放置しておくのがいいかと。

[167 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Handle もそうだけど、MacOS の API は
オブジェクト指向的を意識して設計されていた。
イベントドリブンは今となっては当たり前だけど当時は
「ウインドウにメッセージを送る」って考え方は衝撃的。
WindowRecordのRefConフィールドとか、DA/cdevにもmessageフィールドが
あったし、WDEF, CDEF などは非常に単純な形の継承とも
考えられる。ああいうのって Alto 時代から培われてきたんだろうけど、
ほんとに実用化するってところがすごいよ。

[168 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

っていうか　こういう展開になるとスレタイトルを変えたくなってくるな

[169 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
128KB じゃ無謀なのはそうなのですが、MacII 以降でもふる〜い MacOS を
引きずり続けてしまったのが、今の Mac の悲劇の一因ですから。

MacII 以前でも、512K Mac になら LisaOS を乗っけることも可能だったように
も思うし。

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>167
だよね！だよね！
DA も懐かしいね。くだらない DA 作りまくったよ。
DA って実は仮想デバイスドライバなんだよね。
うひゃあ、なんかうるうるしてきちゃったよ、おれ！

でももう眠いや。
明日ここが良質なマターリスレに育ってたらまた来ようっと。
そんときは遊んでちょ。若干板違いぽい感じもするけど。(藁

[171 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>167
そういう思想は Xerox な Smalltalk-80 から受け継いだものなので、
MacOS がすごいという気にはならないなぁ。

[172 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1だけあぼーん依頼するとか......ムリかな？
良スレになりそうなだけに　ちょっと惜しい

[173 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ちなみに、Smalltalk-80 の後継の Squeak は Apple の研究所で開発され、
その面子はいまは Walt Disney (!) に移籍していたりします。

Squeak については日本語では
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/squeak/
あたりがいいかな? Zaurus iCruese でも動いたりします。

[174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そういえば、学生時代バイト先で Smalltalk マシンを
見せびらかされたことがあったなあ。
エッシャーの water fall(?)かなんかの画像を表示して
「すごいべ？」とか言われて。(w

[175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあまあ、糞ｵﾔﾁﾞｨ君達、これでも見て和んで。

http://g5sphere.cjb.net/

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しかし話題がMac寄りになっちゃってるな　もうちょっとUnix寄りに
できないかな......

あと92よ　かなり四面楚歌状態できつかったろうが　所詮はネタの
溢れる2chのことだ　あまりマジに力まんでもよかったろうにな
くれぐれも早まるなよ(w

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こうして、生真面目な奴ほど早く潰れてゆくのがこの業界…

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

177>>
何業界？？

[179 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> そういう思想は Xerox な Smalltalk-80 から受け継いだものなので、
> MacOS がすごいという気にはならないなぁ。

Smalltalkは当時一般人の手のとどくものではなかったし、それほど実用的でもなかった。
オレがすごいと思ってるのは、そういう思想を手頃なサイズに
デフォルメして、うまく商品としてまとめあげたってこと。

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xeroxは売り方が下手だっただけか..それとも売る気がなかったか。
まあ、売ってやるっていう Jobsの熱意のおかげもあろうが。
でも GUI嫌いで quick hackが好きな俺には DOSや Unixの方が楽しい
世界だったよ。
知り合いが Squeakにはまっちゃったんで、おれもちょっと挑戦してみたけど
やっぱり慣れなかったな。
大体、3に message送ると progress bar (だっけ?) が出る世界ってのが...

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>178
当然"2ch"業界

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まぁ92氏の言い分もそれを叩いていた側の言い分も、それ自体としては
基本的にはそう間違っているわけではないけど、>>152の指摘のように
双方の出発点がまるで違っていたために互いの言い分を聞き入れることが
できなかったということでしょうな。この際「喧嘩両成敗」で両方
逝ってもらえばいいか(w

しかし、この喧嘩がなければここは放置されて単なるゴミスレになってたかも
知れないから、その意味では怪我の功名か（･∀･）!

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんかこんなに過敏に反応すること自体、
みんなの愛好しているUNIXに対して不満を漏らして
いるみたいで笑える

[184 アナログから光までオッケー NG NG]

みなさんのインターネットのスピードは
早いですか?　それとも遅いですか?

このサイトはみなさんのインターネット環境の
スピードを計ってくれます。また、遅いと思う
人は設定を少し変えることによって無料で
スピードを早くすることができます。
お金を出す前に一度試してみては
いかがでしょうか。

http://cym10262.omosiro.com/

[185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↑
ブラクラor守銭奴
ここにまで書くな。糞が。

[186 Unixer NG NG]

まぁ、PCしか知らない厨坊の、戯言だね・・・
はぁ・・・

日本の未来は遠い・・・

[187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おめーら、sunを買い支えろ。
来週はやばそうだからたのむぞ。
$6切ったら一斉にぶち込め。いいな。
http://quote.yahoo.com/q?s=SUNW&d=t
おれも逝くぜ！！

[188 オマエラ話のネタにどうですか NG NG]

ちなみに私が初めて UNIX を知ったのは、
大昔のパロ版アスキーに載ってた UNI+ の記事です。
しかも PC88 で実際に動かして感動してました。(w

おかげで何かが変わってしまいました。

[189 - NG NG]

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

[190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>大昔のパロ版アスキーに載ってた UNI+ の記事です。

鷹野Yo子萌え〜 (W

[191 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>173
Alan KayはDisneyを退社したよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0106/16/n_alankayj.html

[192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

sun氏ね。潰れても誰も困らん。

[193 UNIXでばばん NG NG]

いいかげん、1みたいな白痴が少しでも出ないように、
「Linuxとはなにか」みたいな文章に、UNIXとはなにか
というのとLinuxとの関係を入れておくようにしようよと
提唱するYO!

あ、でも、1みたいなのはそんなのは読まんか。

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

sun氏ね。WTCと一緒に潰れろ

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ざまあみろ、暴落だ！ﾜﾗ

[196 これは NG NG]

sunはjavaだけ。ソラリスきえりす。

つまんない。

[197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

USA! ﾜﾗ
USA! ﾜﾗ
USA! ﾜﾗ

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たしかに、商用UNIXは時代遅れだよ。

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

商用UNIXはいｂｍだけで十分
すｎいらん

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「惨舞黒死捨難」はもう終りだにゃ〜
でも、文字通り捨てるのが難（ムズ）い立場で
苦しんでる人も多いのかにゃ〜

[201 ﾖｰｺ･ｾﾞｯﾀｰﾗﾝﾄﾞ NG NG]

1､UNIXのカーネル
2､数が一定でないユーザプロセス
3､２次記憶装置上に保存されたデータファイルの集まり
UNIXシステムの本質はカーネルにある。なぜなら､プロセッサや主記憶や
入手出力デバイスなどのシステムのハードウェアに直接アクセスし､
それを制御するのは､このカーネルのプログラムだけだからである｡

[202 login:Penguin NG NG]

(ﾟ　ﾟ)ﾊｧ？

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MPの性能は Solaris >> WinNT >> Linux >> FreeBSD
だって聞いたけど?
後 streamsとか、ちょこちょこしびれる。

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

性能とかじゃなくてsunの存在そのものがｲﾗﾝ

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

な〜んだ、また糞スレにもどったのか。

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://quote.yahoo.com/q?s=SUNW&d=t
下落中

[207 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リンゴはユーザーが株持ってることが多いって聞いたけど
Solarisユーザーはそうでもないのかな？

[208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレ、イタイ発言いーぱい

[209 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

狭い世界しかしらないソラリス信者登場！

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

これまでに度々あった"Linux vs FreeBSD"の戦争でもそうだけど
結局OS戦争しても泥沼にはまるだけではなかったか？

所詮2chごときで「AというOSはBというOSより優れている」と言い負かした
ところで　各OSのシェアに影響を与えるわけでもあるまい

まぁみんながそれぞれ自分が一番気に入ってるOS使ってればみんな幸せになって
それでいいのではないか　問題は会社とかの組織だと各自の好き嫌いや
利害等が交錯してなかなか「自分の気に入ったOS」という選択ができない
ということだろうがね

[211 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

商用UNIXというとソラリスしかしらない人発見!!
つーか世間知らずはキミ>>209

[212 UNIXでばばん NG NG]

「ソラリス信者」っていうと、どちらかというと、
惑星ソラリスに巡礼に行ってそうだな。

[213 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｽﾝ、潰れろ

[214 187 NG NG]

いいぞ、いいぞぉ。
来週が山場だ。
おめーら用意はいいな？
安置も沢山いるみたいだが、
まぁいいだろう。今にみておけ。
これはUNIXのジハードだからな。
逃げは許されないぜ。

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しかし１年で1/10ぐらいになってるな......
http://chart.yahoo.com/c/1y/s/sunw.gif

[216 >215 NG NG]

ばかそんなこといったら、
Linux関連なんて1/100ぐらいになってるぞ。

[217 187 NG NG]

UNIXを信じる、サンを信じるものは買え

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ていうか今ごろ「商用フォントとATOK搭載」とか言って
15000円も取るLinuxって何？バカじゃねえの？

[219 187 NG NG]

>>218
そんなことはどうでもいいです
あれらは市場から総好かんを食らってますので

一緒に人生をサンにぶち込みましょう

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>219
1年で株価10分の1...

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でもCiscoだってこんな感じだから似たようなもんか
http://chart.yahoo.com/c/1y/c/csco.gif

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>218
今ごろ「イメージファイルのマウントに対応しました」っていう
ソラリスもなー

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>222
5 年前に、fbk なんてものが登場してマウントできてたんですけどね。

ftp://ftp.fokus.gmd.de/pub/unix/kernel/fbk/

[224 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>223
fbkのことは言ってないYO!

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>223
有志ユーザーによる非公式な対応という状態で
５年も放置されたということだな。

[226 Yet Another Unixer NG NG]

くだらんスレだ。
92 vs 多数 じゃなく 92 vs 粘着一人
なんじゃないの? まあ 92 もしつこいけど。

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>226 そのケンカはもう蒸し返すのよそうよ　また荒れるのイヤだから
くだらんスレというのは同意

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうそう、またこんなになっちゃうだろ
http://210.169.21.245/~lumin/yybbs.cgi?geo

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「Solaris関連のハードウェア・ソフトウェア製品を扱う会社に勤務している人」
と、
「むかしSunが優勢だった頃にUNIXを始めた人」
以外で、
今でもSolarisをメインで使ってる人いる？
移植性の確認とかのため、Solaris＊も＊使う人は居ると思うけど。

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
「メインで」ってどういう意味？

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
いるよ

[232 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>230
「メインで」とは、
メールにＷｅｂに、事務文書作成とプリントアウト、
プログラミングにデバッグ、
鯖立ててルーター・ＮＡＴにファイアウォール、
スキャンして、ビデオキャプチャーして、
ＣＤ−Ｒ焼いてｍｐ３聴いてゲームしてエロ画見て…
これらを一通りできるということ。
本当にソラリスでやってる人居る？
あ、ソラリス系企業のリーマンはもちろん除いてだよ。

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>232
たとえどんなOSでも、それをぜんぶ同じマシンではやらないほうがいいと思われ。

[234 うひひ NG NG]

>>232
モバイルはしなくても良いですか？

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

かの　さとうﾀﾝはやってそうだけどねぇ......

[236 名無しさん＠お腹へった。 NG NG]

SunにはWindowsマシンは存在するのかな?

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>236 「Windowsマシン」と言えるかどうかは別として　SunPCi IIproっていう
コプロカード使うとWinが走る

[238 名無しさん＠お腹へった。 NG NG]

>>237
っていうか、口ではWindowsを叩きつつ、
社内でWindowsを使ってると藁える。

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>235
ソラリス系企業のリーマンでは？

[240 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>238 Sunの内部事情まではよく知らないけど　Sunの人からもらったメールで

X-Mailer: dtmail 1.1.0 CDE Version 1.1.1 SunOS 5.5.1 sun4u sparc

なんてなってたから　とりあえずはたいていSPARCマシン使ってるんじゃないかと
思うけどね

[241 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

受付嬢のSolasrs

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>241 ひょっとして「受付嬢もSolaris使ってる」って書こうとしてミスった？

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そう
「の」と「も」はちかいから間違えた。

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>232
いるよ。

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

あげりんこ

[246 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://homepage2.nifty.com/takezaki/ehohon.html

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

えーっと、サウンドカードでもビデオキャプチャーでも何でもいいんだけど
新しいパーツ／周辺機器を買ったとするわな。
で、まあ最悪Ｗｉｎでなら使える、けどUNIX系OSで使いたいと思うわな。
で、まず試してみるＯＳと言うと現状Linuxだわな。
で、Linuxでも使えてラッキーとなるわな。
で、Solarisではあきらめムードで使えないことが多いわな。
・・そーゆーことだよ。

[248 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>247 まぁ一般的にはそうだな　でもSolarisでも何とかしちゃう
つわものも中にはいたりする......まぁ手間をかけたくない人には
薦めるわけではないけど

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>247
こんなつまらん理由でＯＳ選んでる人間がいるんだね。
きっとたいしたことしてねーんだろーな、こういう人って。
かかわりたくないね、こういう人種には（ｸｽｸｽ

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>247
Win厨ー＞犬厨ー＞人生お終い　ってコースだな、コイツ(藁

[251 しゃきーん！ NG NG]

ぽこちーん・び〜〜〜ム！！

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パーツに合わせて OS選んでる時点でね...

[253 とかいってみる NG NG]

別にいいんじゃない。
UNIX系OSでサウンドカード/ビデオキャプチャー他
のデバイスを使いたいという要求があって
それを手っ取り早く実現できるんだから。

[254 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

使うアプリはどの OS だろうがみないっしょだしねえ
そしたら使いたいデバイスをサポートしてるの使うわな

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ところで、サイボウズってUNIXの鯖にも乗せられるの?

つーかウチの会社、Nimdaのせいでサイボウズが動いて
いたプラットホームのNTごと再インストールになっち
まった。やっぱ鯖はUNIXに限るな(勿論きちんと管理して
の話だが)。

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そーいや、Oracleの人は Oracleなんちゃらmailという MUAを使っていた（笑）

[257 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>255
のるよ。インストーラ一発でOK
Apacheもついてくる。

[258 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

閉じた系のサーバならNTﾏﾝｾｰだな。
インストールしてマウスをポチポチやるだけで終了。
簡単すぎて、思わずウォッシュレット浣腸しちゃった。

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>255
ちゃんとパッチも当てられないような会社なら、
どのOSつかっても同じかと。

[260 名無しさん＠お股すっぱい NG NG]

↑
ケッエラソーニ

[261 Anonymous ◆True/7Po NG NG]

あのさぁ、このスレでOS批判じゃなくてUNIXの歴史的なのを知りたいんだけど・・・
>155のXerox機ってどんなアーキティーチャか知っている御仁はおりませぬか？
簡便でかまわんからレクチャー頼む