WindowsからUNIXに乗り換えようと思うのですが

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

当方インストール本を見ながらFreeBSDをやっとのことでいれたのですが
なんとかしてWindowsで日常行なっていることを
UNIX上で行いたいと思ってます。
そう思ってる人は少なくないと思うのでこのスレッドを作成しました。

それとも
こういうことを求める場合はLinuxのほうがいいの?

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>176 皮肉に満ち満ちてるな（韮

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

糞スレの予感sage

[179 1 NG NG]

　すいません。
Linux板とUNIX板の違いがわからなくて。

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX板
http://cocoa.2ch.net/unix/
Linux板
http://cocoa.2ch.net/linux/

[181 176 NG NG]

ひ,皮肉じゃないよ(汗
1さん頑張ってね.

あと,linux固有スギでない話題ならば,
unix板でもいいと思うYO!

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もともとLinux板が別になったのは"Linux vs FreeBSD"とか
"Linux vs 商用Unix(Solaris etc.)"みたいなケンカが頻発してたからでわ？
# 今でもLinuxメインの人も結構この板に来ていそうな気がするけど

まぁ基本的には
　　・Linuxに固有の問題についてはLinux板で
　　・この板でも　個別の質問は各専門スレへ
という感じでやってもらった方がいいと思うけど　Win -> Unixの
乗り換えに役立ちそうな話題はこのスレでいいんじゃないかな？

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

基本的に俺は Linux板の分岐には反対だったけどな。
Linuxマンセー厨房や LinuxとUnixの違いもわかってない窓馬鹿は確かに
邪魔だったけど。
お互いに啓蒙にもなったしな。

[184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

virtual PCとVMwareどっちが優れてるの？？

Win98 or MEな人はVirtual　PCの法がいいのかな？

[185 1 NG NG]

Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。
これだけのことが出来ればまぁWindowsみたいなもんかな　と思っていたんですが
なかなかその程度のところまでもいけません。
UNIX使ってるとPCに詳しくない人はWindowsが便利だなぁーと思わされます。

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/988140591/l50
をみる限り、VirtualPCのほうはまだあんまり機能的にこなれてない模様。

[187 Sol8厨房 NG NG]

>Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。

Linuxや*BSDでも大分そのような↑ことが出来るようになったけど、
まだまだ日本語（特にフォント設定）周りなんかはとっつきにくいことは
事実かも（最初からある程度整っている商用Unix除く）。

ただ、UnixにそういうWindows的「使いやすさ」をそのままの物差しで
持ってくるのはどうなんだろ。

[188 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184 VMWareはそもそもMe/98では動かないYO!

[189 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UnixマシンとWinマシン両方置いとくという手もあるけど
　　Win + Cygwin
　　Unix + Wine
ってのも考えられなくもない

[190 名無しさん NG NG]

正直,数ヶ月に一度は再インストールしなきゃならん
OSなんか使ってられないです.
Windows2000はまだなんぼかマシだけど.

>Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。
Debianならdpkg(apt-getか)で楽勝ジャネーノ?

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>189
Win98 + Cygwin の環境って辛そう.

[192 やまださん NG NG]

そもそもunixはwinにはならないしwinはunixにはなりえないっしょ。

[193 login:Penguin NG NG]

何事も「0か1か」か？ >>192

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえずWin9xはさっさと卒業するのが得策

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>194
激しく同意

[196 159 NG NG]

>160さん
ありがとう

[197 159 NG NG]

と、もう1つすみません。
Win9x系統で仮想マシンを構築したい場合で、BOCHｓ以外の
選択肢ってないんでしょうか？

[198 1 NG NG]

NTとか2000って
個人で購入するのに無理の無いような値段で出てましたっけ？
そうでないならWin9X必要だと思いますけど

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>198 2000Serverはべらぼうな値段だけど　2000Professionalはそんなに高くないんじゃない？
オレ個人的には　Unixでのチャレンジを続行して欲しいとは思うけど

最初は苦労しても　ある程度まで行けば　むしろUnix上でいろいろやるのが
楽しくなってくると思うけどね

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たしか Win2000 Professional の場合、Windows98/MX
からのアップグレードってことで安くなかったけ？期間限定だったか?
よく知らないのであれだけど。

新規に購入する場合でも、Professional は手の届く値段のはず。

>最初は苦労しても　ある程度まで行けば　むしろUnix上でいろいろやるのが
>楽しくなってくると思うけどね

同意。UNIX が使えない場合、Win2000 使うけどね。たとえば Word2000
とか使うとき。

[201 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

win9xのOEMは大体13Kから15k
win2kproのOEMは15kから20kってとこじゃないかな？

ちなみに、アカデミックのアップグレード版は15k前後
新規インストールも可能

でも、関係ないのでsage

[202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

値段気にするなら文句言いながらでもLinux使っとけやヽ(`Д´)ノ

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PC-UNIXが安くつくと思ったら大間違い.
特に初級者の場合.

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>203

場を考えずにドット使うのヤメレ。
かえって厨房くさいよ。

[205 203ぢゃないYO NG NG]

>>204
オマエの方が厨房くさいYO！

[206 203 NG NG]

>204
ドットって"。"のことか?
SKKだと句読点のデフォルトが",."なのだ.
"、。"よりもこっちの気に入ってるから使ってるだけなんだが.

[207 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>206 好みの問題なら別にSKKを引きあいに出す必要ないだろ。
だから厨房と言われるんだよ。

[208 203 NG NG]

>207(つか204)
スマンな,引きあいとかそういうつもりでは無かった.
真性を相手にした俺が悪かった.
もうレスしね.

[209 おれも203ぢゃないYO NG NG]

206は「SKK使ってて、そういう風に設定してるから"."が出る」って
意味だと思われ。
例の事態以降、厨のuni板ｼﾝｼｭﾂに真剣に悩む。
やはり放置しかないのか。utusi

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SKKなんか使ってるやつは厨房。
これ定説。

[211 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SKK 使えないらって僻むなよ >>210

まあ MS-IME でも使ってなさいってこった

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

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[214 login:Penguin NG NG]

>>198
> NTとか2000って
> 個人で購入するのに無理の無いような値段で出てましたっけ？
> そうでないならWin9X必要だと思いますけど

「そうでないなら」以下は飛躍しすぎだろ。
「Win9Xを選ぶ人がいても仕方ないと思いますけど 」くらいにしとけや

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

WinネタはWindows板でやっておくれ。

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

win2kのOEM版はHDDとかといっしょに買うと17,000ぐらい。

[217 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ NG NG]

ネット経由のインストールはPPPOEだとできなそげ。

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>210
馬鹿だからSKKは使えませんでした、ってはっきり言ったら？

[219 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

Tcode使てる人が「馬鹿はskkしか」というのならわかるぞ。
おれは馬鹿だが。

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はSKKだが,T-Codeはさすがに無理だった.
みんなIMは何使ってるんだろう?

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>220
Solaris(SPARC)でCDE + ATOK12ですが、何か？

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>220
Solaris(SPARC)でCDE + skkinputですが、何か？

[223 厨房 NG NG]

TurboLINUXでEnlightenment + Wnn6ですが、何か？(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

[224 ◇葦◇ NG NG]

>>220

T-code には、少しだけ憧れを感じるけど…。まぁ、俺には無理。
そんな俺は、 WXG を使っています。

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

skkの変換方式魅力的なんですが、Muleでしか使えないちゅうのがちょっとです。
何とかなりませんか？

[226 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>225
skkinput

[227 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

skkinput使え

ｲｼﾞｮ

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

skkfep
も
使え.

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windows では skkime
も
使ったり
しろ

ｲｼﾞｮ

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

skkime
だけ
ど る?
何 あ
か

[231 ⊂(^(工)^)⊃ NG NG]

>>220
HPUX10.20(PA-RISC)+mwm+ATOK8+全角顔文字ですが何か？

[232 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Wnn6 の ccdef いじって kinput2 から無理やり T-Code を使っているが何か?
(漢字混じりで打った文の変換効率最悪)

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>232
(･∀･)ｲｲ!!

[234 1 NG NG]

こんにちは。
Gnomeをいれてみました。
これ使うと大げさに言えば、ほとんどWindowsと変わりませんね。
無料のOSだと思うとさらにすごいことです。
でもメインにはやっぱりWinを使ってしまうのは慣れでしょうか?
まだメーラーの準備とサウンドの認識が出来ていないので。

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>234 メーラはUnix上でよく使われるものとしてMew等があるけど
Netscape MessengerならWinユーザでも比較的馴染みやすいかも

[236 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>1
だまされたと思って,emacs使ってみてくれ.
俺はもともとサーバの力不足とやらでvimを使っていたのだが,
見事に騙された.(藁
今はもうemacs無しではいきていけない体.
ちなみに,emacsだと,メーラにはMew,IRCにはirchat,2ch閲覧には
navi2chなんてのがある.
# メーラにはwanderlust,IRCはlieceという選択もあるよ.

Winに近い環境が欲しいなら,メーラはSylpheedというのがあるよ.
でも絶対Mewの方が...(ボソ

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

っていうかWindowsっぽく使いたいならWindows使ってろ。
UnixはUnixらしく使おうよ

[238 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

１はそんなにLinux板がいやなのか？

だたーらラウンジか独り言板にでも逝ってくれ。頼む。

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>238 それだったら　そもそもこの板にLinuxメインの人間が
結構来てるような気がするが......1に来るなというなら
そういう人間にも出て行ってもらわないと

逆に黙認なら　1もそれでいいんじゃない？

[240 1 NG NG]

あれ、私の言ってることはLinux寄りでしょうか。
そんなつもりは全然なかったのですが。
間違っているなら指摘してください。

ここで237さんに「Unixらしいとはどういうことですか？」と聞くことは
この板でもいいですよね。
聞かせてください。

[241 239 NG NG]

>>240 個人的見解だけど　Linux使ってても　他のUnix系OSでも
共通というか流用できるような内容のカキコならこの板でも構わないと思う
Linux固有の内容ならあちらで書いてもらった方がいいと思うけど

あと　Linux板が隔離された背景には「Linux vs FreeBSD」とか
「Linux vs Solaris」みたいなOS戦争が頻発していたということが
あったと思うから　そういうことが起こらないように配慮されたし

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>240
まあアレだ、「俺様専用なんでも疑問質問スレ」みたいな
雰囲気をつくりだそうとしてるような気配が感じられない
こともないな。当人の意識がどうかは別としても。

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

以前そういうところから板一の長寿スレが生まれましたな。

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ただ今回の1はあの1に比べてあまりUnixに適していなそう

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1よ頑張れ.
頑張ってgnomeともｵｻﾗ-ﾊﾞして,Xはwindowmakerオンリーでいけ.
いいぞ,windowmakerは.
軽いし,たいした設定せんでも快適につかえるし.
仮想デスクトップのパネルを出せないのがいやだが.
漏れはWorkspaceは3枚くらいしか使わないのでいいけど.

# サンプル画像
# ttp://images.classic.themes.org/themes/wm/shots/934748522.jpg

[246 1 NG NG]

gnomeでwindowmaker使ってますが
gnomeを起動するようにしてからstartx語に15秒近く待たされるようになりました。
やめたほうがいいかも。

emacsは何度か立ち上げてみたことはありますがVIとはぜんぜん違うので
まったく使えませんでした。
まわりにも使っている人がいないのでずっとviを通していますが。
UNIXらしいと言えば　VIのほうがそう言えるのではないですか?
シンプルなほどUNIXってイメージがあります。
間違い?

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>246 Emacsはエディタとして以外にメーラやニュースリーダ等でも
使える　まぁviがいいのならエディタはvi使っといて　メーラ等で
使う時だけEmacsにしとけばいいんでわ？

[248 1 NG NG]

　というかWindowsを使っていると
いろいろなソフトがあるのでつい時間を無駄遣いしてしまうので
なんとかして禁欲的なUNIX生活を送りたいと思うのです。

ということで
WMうえあっていうのが簡単そうでそれ使って
Windowsいれられたら　普通に入ってるWidnowsを消して
代わりにFreeBSDいれます。

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX系OSでもじゅうぶんいろいろなソフトで
時間を無駄遣いできるけどな。

VMWare使うにしてもWindowsは残しておいた
ほうがなにかと便利かモナー

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、VMWare使うならLinuxのほうが
よっぽどすんなり使えるような。

ホストOSをWindowsにするのがいちばん
マトモな気もするけど。

[251 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1にはUnixは向かないって事で

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1氏と似たようなことを考えていたので
このスレは個人的にとても助かります。

[253 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>251のように書かれて後ずさりするようならダメ
「何くそっ！」ってかえって気合を入れるのなら見込みあり

[254 うひひ NG NG]

話もどしてすまないが。
WinNT4.0なんて会社にイヤと言うほど墜ちてるだろうになぁ。
一番安くて手堅いOSだよ。
金にこだわるならコレだな（うひひ

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>253
流してるか見て見ぬふりをしてるかどっちかと思われ。
少なくともこたえてる様子はこれっぽっちもなさげ。

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最初は M-x help-with-tutorial 。
これであなたもemacsマスター。

[257 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Emacs-lispとかシェルスクリプトとか勉強したくなってくると
書籍や雑誌とかでけっこうお金つかうよね
windowの方がバカチョンでお金かからないんじゃって思うのは俺だけ?
リーガルかどうかは別として OS自体もそこら中に落ちてるし

[258 いひひ NG NG]

　シェルスクリプトを勉強したくなるってことは、
何らかの作業自動化をしたいってことだろ？

　言語を学ぶのに窓の方が安く済むという
ことはないと思うけどなー。

# 窓もうにも金額的にほぼ同じだろってんなら納得できる。# perlもrubyも移植されてるし。

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>257 たいていの情報はWeb上で入手して　本はせいぜい立ち読みですが　何か？

[260 1 NG NG]

mewというものを使ってメールの受信が出来るようになりました。
使いにくいような使いやすいような…。
Windowsをメインに使っている私からすると
かなり新鮮なものではありましたが。
何から何まで設定が難しいですねー。

メールを使えるようになれば　半々くらいで使えるのですが、
ユーザ名が@の前についたメールアドレスが
返信先のアドレスになってたりして
まだメインとしては使える状態ではありません。
道は長いですね。

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>260 独り言板へGO

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>260 そんなもん使うからです。mutt を使いなさい。

[263 UNIX/LINUX統一教徒 NG NG]

>>1 「WindowsからUNIXに乗り換えようと思うのですが」？
止めとけ止めとけ。
HPとCOMPAQはIntelに降り、Sunはプロセッサー能力と価格でIBMに惨敗してSMPの玉数以外に取り柄がなくなり、
IBMがLinuxに尻尾を振っている今、プロプライエタリーなUNIXやっても先がないぞ〜！
　１．プロセッサーはIntelとAMDの32bit&64bit-x86系、IBM-POWER/PowerPC系の2系統に淘汰される
　２．サーバーは2005年ぐらいには
　　・Linux、AIX、UnixSS on z/OS、z/OS、OS/400が稼動するIBM巨大メインフレーム
　　・Linux、AIX、MacOS X、OS/400が稼動するIBM-POWER系UNIXサーバー
　　・Linux、AIX、HP/UX、Solaris、Tru64Unix、UnixWare、FreeBSD、NetWare、Windowsが稼動するIntel、AMDの32/64bitサーバー
　　　に淘汰される
　３．2010年ぐらいには、SolarisやAIX、HP/UXは滅びてLinuxだけになる
というのが業界通の予想です。
悪いことは言わん。Windowsのままで行くかLinuxにしなさい。
どうしてもUNIX、というのならLinux互換のIBM AIX5Lにしなはれ。
あとのUNIXはやるだけムダムダ。

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1が言っているのはWindowsでは無いOSとしてのUnixであり
それにはLinuxも含まれてるよ。
それに>>1はDebianをインストールしたそうだよ

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何かまた"Linux vs その他Unix"のOS戦争を煽ろうとしてるのが
出てきたな

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「業界通」ねぇ…

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

っつうかSolaris9もLinux互換APIやlxrunを搭載してて
"Linux互換"と言えないこともないし
まぁOS戦争は犬も食わぬということでﾏﾀｰﾘ行きましょ

[268 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

263は馬鹿ですか?

[269 事情通 NG NG]

>>268
はい。

[270 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

263の母です（以下略
263の主治医です（以下略

[271 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windows2000 に Apache 入れてサーバ専用機にしてるんだけど、これなら速攻で
FreeBSD に置き換えられるかな〜と思ったら、DDNS 更新が Windows みたいに
パーフェクトとはいかず、UNIX はダメという結論になってしまった…
UNIX にも "DiCE" があればねぇ…

[272 NG NG]

>271
DDNS って dyndns.org 利用したりする奴?
FreeBSD なら net/ddclient ってのがあるっしょ。

ってかそれ使って FreeBSD でサーバ運用してるよ。
全然問題無いけどなぁ。DiCE ての知らないから何か
特別な機能があるのかな?

[273 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ports/net/ddup
ports/net/ipcheck

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(´-`).｡ｏＯ（サーバ関係で"Unixはダメ"なんて聞いたこと無いよ…）

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>DDNSの話

(´-`).｡ｏＯ(ウチはnet/ddup使ってるよ…
cronでダイアルアップルータからIP取ってきて,
それをddupに渡してDDNS更新してるよ…
DDNSは外からウチにSSHで繋ぐのに便利だよ…)

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ddup というのは知りませんが、DiCE は恐らく ddup をムチャクチャ高機能にしたようなソフトです。
モデム直でもルータ経由でも全自動（あるいは簡単なコマンド）で WAN 側 IP を取得して、変化が
あれば自動的に指定した DDNS の更新を行ってくれたりします。

UNIX では特にルータ経由だと WAN 側 IP の変動チェックが死ぬほど面倒で、ノウハウも秘匿されて
いるので、一般的には「UNIXでは不可能」だと言い切ってしまって良いでしょう。

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>276
何故ddupを知らずにそう言えるんだ？

「UNIXでは不可能」だって。
「お前には不可能」の間違いだろ。