フォント向上委員会

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

某OSや某OSに比べると画面が汚いと言われるUnixで
フォントの設定をしてフォントを綺麗にしよう。

リンクは>>2-10

[343 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSDのFTP鯖(http://www.jp.freebsd.org/mirror.html)
につないでdistfiles下探ってみれ、
現時点ではまだkochiのソースが落ちてるぞ。

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

商用フォント使えや。

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でも、これで商用フォントをつめた1000円くらいのディストリが
主流になることで、初心者除けとなってUnix+linux板のレベルが
もうちょっと上がるかもな。

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえずOsaka。
個人的利用には問題ないそうな。

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ていうかkochiが公開停止になったら日本のUNIX/Linuxディストリビュータどうーすんのよマジで。

こうなったら日本のディストリビュータは全員で金出し合って商用フォント買い取れっつうの。

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

９８０円／一文字で私が作ります。

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

内々に手打ちできなかったものか

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>347
パケジで売ってるとこだとリコーやらリョービやらの
TrueTypeフォント載っけてるの多いけどな

まあ差別化のいい材料になるから手出しもせんだろ

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

safari/osaka協定という妄想

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どこかのニュースサイトに報道出てます?

1)ちっこい日本のオープンソース界のスキャンダルなどどこも取り上げない
2)報道するにはまだウラが足りない

かな?

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>300
少なくとも狩野さん周辺は知らなかったっぽい。
http://khdd.net/kanou/kangae/2003/Jun.html#19

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、若干「空気読めよ!」と言っている人もいるようですが、
発見して発表した人には、つらかったでしょうが、ショックだっ
たでしょうが、正しいことをやりましたね! 立派です!!

と言いたい。

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あの、UNIX系システムって、フォントの扱い関係が妙に弱かった――手を出
す人が少なかった――わけですが、その理由の説明となることなのでしょう
か、これは。

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>355
どういう意味?
どう説明するの?

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>355 フィルム出しに使うPS用RIPはほとんどがSolaris上で動いてますが？

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>356
えっと、

フォントなんとかツールを作ろう → いろいろ調べる →
やばい話を知ってしまう → どうしたらいいか分からない →
フォントのことは放っておこう。

という過程を考えたのですが……あまりこういう想像は書くべきではない
ですね。

[359 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>358
考え過ぎでは?
単にマンパワーの問題でしょ。

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>358
空気読めよ!(w

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はんざいしゃどもがー！

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

誰に対する発言だろうか

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日立周辺と連絡とってる人はいるのかな?

[364 ちよ NG NG]

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こんなに長いこと後生大事に利用されるとは思ってもみなかったんだろうなぁ。

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんだけ労力要るからねぇ。
「一人一文字」とか言ってる人がいたけど
一番キツイのは最後にフェイスを揃える作業だったり。

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

筆記体を見直そうよ。

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

試しにY.OzFontを1日使ってみたけど、眼が疲れまくる。
東風ぃぃぃ帰ってこおぉぉい。

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おまいらまとめて御用だーーーーーー！

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>369
なぜ?

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

モナフォントつこてるから

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

M$-ゴシック使ってますが？

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

技術泥棒共が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ふつーヒラギノでしょ?

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

東風の時代は終りました。これからはモトヤシーダです。
http://www.motoya.co.jp/product/product_fd.html

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どうみても東風の代替にはならんだろ。

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Adobe Acrobat 5についてくる小塚明朝つこてますが

[378 TKKKKK NG NG]

以下の情報を含む、計５本の情報を５０００円で売ります。
欲しい方はメールで。

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情報はこの他に、オークション関係３本、ネット関係の話１本のセットです。
やる気のある方なら、少なくとも５０００円の値打ちはあると思います。

入金先はジャパンネットバンク　郵便局　。確認出来次第メールします。
先着２名様まで

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

motoyaはあんましｲｸﾅｲ
俺的には華康フォントが好きなんだが、
デモ版のみフリー
http://www.dynacw.co.jp/dynafont/download/demo/kakou.html

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>379
ハゲド

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

大正明朝体使えよ

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

東風の配布が止まったぐらいで，なんの問題があろうか。
いや，まったくないはず。
で，騒いでる人はなんだろう？

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんでも全く自由に使えていじれるそれなりの品質の明朝TTフォントが
無くなってしまうのは痛いなぁ。
とりあえずはフェイスが揃わんでもいいから一人一文字でフォントを募った方がいいのかも。
2,3年も修正しながら流通させればそれなりの品質に落ち着くのでは？

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

またjiskan24を拡大して使う時代に戻るのか…

>>383
一人5文字くらいからの方がいいだろうな

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、素直にフォント購入っていうのはどうよ。

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

商用フォントをもっててもインストールやらが難しいので、
最初からインストールされてて、再配布も可能なフリーのフォントの役目は重要。

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

というか、フリーフォントの必要性は火を見るより明らか。

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一人5文字くらい案はﾏｼﾞ(･∀･)ｲｲ!!と思うよ。
ひらがなカタカナだけは、やる気のある一人か二人くらにやってもらって、
漢字は分担ってどうかな？

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえずみかちゃんで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしとけ。

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>388
どうせぐだぐだなフォントができるだけじゃねーの?
ない方がマシ。

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>383
新たな無断流用を防ぐための検証作業もそれなりにやっておかないと
無駄骨になりかねない罠

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>353 のページの18日のアクセス数が12034。
ここを見た人の10人中1人がフォント作成に参加してくれて、
１人5文字作ってくれたら、6000字。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>389
実際のところフリーなアウトラインフォントを成立させるためのもっとも
確実な手段が、手書きベースで作成過程を明確にしておくことだったり
するような気がするきょうこのごろ。

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソフトウェアは自由に使用・改変できるのに、フォントだけ
手出しできないってのはスマートじゃない。
手間がかかるのはソフトウェアの開発だって一緒。
ここはひとつMETAFONTで……ゴリゴリ書いたら何年かかるかなぁ

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>394
METAFONTで明朝体作るのはやめとけ(藁

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

音楽好きがDTMを、絵やアニメ好きがCGをやるようにして
書道好きがフォント作成を楽しめるような状態であったならなあ…

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

書道好きがフォント作成するぶんには全く問題ないわけだが

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

アルファベットの国がほんとうらやましいな。

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

みんなでよってたかってフォント作成っていうのはk14っていう成功例があるから
一見現実的に思えるかもしれないけど、アウトラインフォントでは字体の統一性が
ないと話にならないし、こういう事態の再来を防ぐためにそのフォントの出自を
確認する必要もあることを考えれば非現実的。それに、車輪の再発明もいいところ
だし。

ってことで、狩野くんが主張しているように、平成明朝・平成ゴシックの
パブリックドメイン化運動をしたほうがいいと思うよ。

[400 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>399
k14 ってほとんど一人で作ったんじゃなかったっけ?
http://www.nmda.or.jp/enc/fsp/jis/commt95.html#comment_k14

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>399
k14 が、みんなでよってたかって作成したフォントだってか？

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

で、よってたかって作ったフォントの成功例ってあるのかな?

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

問題は誰にも今回と同じの轍を踏まない保障がないことだね。

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>402
商用フォントなんかそうだな
まああっちは全員プロだし字母をちゃんと作ってから制作にかかるんだけど

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

実際盗作されたフォントと東風じゃあ色々変遷があって
似てもにつかないフォントになってるわけだし、結局このまま使っても
問題ないって方向に落ち着くと思うんだけどなぁ

[406 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://fontedit.hp.infoseek.co.jp/
…頓挫だよなぁ、これ。

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>405
・過去に盗作した字はどれで、
・今現在もその状態である字はどれか
をはっきりさせる事自体、字の履歴を全て調べることになってしまうし、その後、
・全ての字をcopyright freeにする
作業が残っている。

以上が終了しても、過去の著作権侵害が帳消しになるわけではない。

そのくらい分かっていて書いているのかも知れないが、
それは正しいことではないと思う。"Free"は"ただ"ではないのだから。

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>405
しかし訴えられる可能性は残ってるわけで。
裁判に勝とうが負けようが関係なく、個人でやってるプロジェクトで
訴えられちゃったらどうにもならないという現実があるからな。
その可能性を極力低く抑える必要はあるだろうね。
タイプバンクと日立がOK出してくれればいいんだけど。

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず日比谷32をttfに変換中
非商用利用なら自由に使えるみたいだから。
ただ、後で手直しが必要なクオリティになりそうだな

[410 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

書体には著作権がないという判例があるのは誰でも知ってること。
が、フォントメーカーのほとんどはこれに反発している。
著作権的に問題ないからこのまま使っちゃえ、という意見が素人から出るのは
ある意味しかたないが、オープンのフォント作成をやってる人の中には
本職のフォント職人もいる。判例ではシロだからといって、
当人が納得していない判決を理由にして、先人を作業をリスペクトせず
件のフォントを使い続けるのはみずからの首をしめることになる。

だから、今回の騒動で関係者が問題にしているのは「著作権」ではない。
あくまでも「道義的責任」という言葉が使われていることに注意。

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>410
書体に著作権が無いと判例があるったって、フォントデータに
著作権がないっていえるのか？
ちょっとその判例教えてよ。

[412 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

古川さんのページで ttf 作る作業の流れみて、気が遠くなるほど大変だって
わかったよ。
それを引っこめたわけだから、
今回の問題で一番悩んでいるのはフォント製作者たち自身だな。

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> 著作権的に問題ないからこのまま使っちゃえ、という意見が素人から出るのは
> ある意味しかたないが

素人なめすぎだ。そんなこと思ってる奴は普通じゃないだろ

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>411
PSフォントのデータに著作権を認めた判決はあるよ。
だけど、関係者はそんなに問題を狭くとらえた考え方をしてないっていってるの。
だから著作権じゃなくて「道義的責任」なの。

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>411
仮に著作物ではないとして、それをデジタルデータにして著作権が
発生するんだろうか。編集著作権?

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>414
「道義的責任」って何?

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だったら、はじめからそう書きゃいいじゃん。
データに著作権はある。しかし、関係者は寛容だから通常法的責任を問わない。
だからといって、道義的責任は免れない、と。

なんか焦点ボケてて何が言いたいのかいまいちわからんよ。

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>413
>素人なめすぎだ。そんなこと思ってる奴は普通じゃないだろ

さすがに言いすぎかの。すまん。
とはいえ、/. やらなんやらで「著作権的にシロじゃなかったっけ〜」と*だけ*しか
書かない連中の腹の中には「シロなんだからこのまま使って問題ないだろ」という
考えがあるように思えるんだけど。うがちすぎかね。

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>414
判例きぼーん。データのどのあたりに著作権を認めたのかしらん。

[420 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>416
簡単に言えば道徳的な責任ってこと。
法的な責任というと、法律レベルで罰則とか、処分があったりする。

道義的な責任というと、道義（道徳的）なレベルの責任てことね

[421 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>420
ほう。
では「道徳的な責任」って何?
大事なものなの?
大事だとしたらなんで大事なの?

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>418
> うがちすぎかね

と、思うけど。俺はね。

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>417
今の話題はそんなことじゃない

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(´-`).｡ｏＯ(煽りのための煽り、か…)

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>421
俺に突っかかられてもこまるよ。

単に道義的責任という言葉を知らないんだと思って、
解説しただけだから。

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>421
良心の事だよ
極論すれば今回の事件は狩野氏が黙ってれば騒ぎは起きなかった

[427 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんか心の疲れている方が一名ほどいらっしゃいますね

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>423
じゃ何？　もっと的確に書いてよ。

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>428
やだよ
空気嫁

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>429
吐いたつば飲み込むのか？

[431 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>430
飲むよ

[432 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>425
知らないから解説してほしいんですよ。
「道徳的な責任」とか「良心」じゃ解説になってないですよ。

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

黙ってればいいものを、っていう意見もあるけどさ、
自分が力入れて改良してたものにみそがついたら、
もう今まで通りに作る気なくなっちゃうじゃん。

それに、今までに気付いたやつがいたとしたら、
そいつが黙ってたからこんなに影響がでかくなったんだし。

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>432
はたからみてそうはみえないんんだが。

もうちょっと疑問点を整理してみたほうがいいんでない？

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://tabesugi.net/memo/2003/62.html#181114
この人も心が疲れてる?

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>432だから、おれは良心とか書いた奴とは別人。
>>417なの！

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>434
なんで著作権などの法的な問題として
とらえちゃいけない (と >>414 が主張する) のかがわからないんです。

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

東風がやばいというので、MS明朝入れてみたけど東風の方がみやすいね

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>437
> とらえちゃいけない (と >>414 が主張する) のかがわからないんです。
通りすがりですが、さすが目のつけ所がくさってますね。
>>414 はいけないなんて書いてないよ。

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>438
FA明朝持ってたら試してみれ

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>440
他は唯一金出して買ったDFフォントいっぱいしか持ってねーだす

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リスペクト云々って話になると、そもそも当事者不在状態で
第三者が「ビットマップ比較したら同じだからパクリだ！！」
と騒ぐのは両者をリスペクトしてないやね。

LS123の作者がコピー元とされるフォントの作成に関わっていたとか、
名前を出さないことを前提に使用許可を取っていた可能性も0ではないのだから。