Motifは時代遅れか？

[1 Motifプログラマ NG NG]

俺は、Linux上でLessTif使ってGUIアプリ書いてる。
みなさんは、C/C++でGUIアプリを作るときは何をつかってますか？
GTK+, Qt, V, wxWindows ....
商用UNIXへの移植を考えるとMotifが無難と思うが。。。

[38 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？
GTKやQtはどう？
GTKのWin版は見掛けた事があるけど、「そのまま」じゃないのかな。

[39 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

持っていくだけならftpでもnfsでもどうぞ。

[40 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>37
どんな点が悪影響？

[41 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>40
それを書くほどのスキルがないから匿名でボヤくんだよ。

[42 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
MotifならWinでもCygwin+XFree86+lesstif環境を構築すれば
基本的にはそのままでOK。

[43 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
それは、「MotifのアプリをWindowsに持っていく」といえるのか？

[44 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そういえば、要XサーバなWindowsアプリがあったな。

[45 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>43
激しく同意。
その方法だとソースがあるツールキット全部がOKじゃんか。

[46 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
Qtはまさに「そのまま」持っていける。
たしかMacOSにも持っていけたと思う。

[47 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

wxWindows

とか言ってみるテスト。

[48 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>45
基本的に同意なんだけどバイナリがあるのとないのでは
ちょっとは違いがあるかもとかいってみるテスト

[49 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>48
それ言い始めたらVMWareとかも‥（ふがふぐ）。

[50 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

むずかすぃ｡今仕事で使用中。俺はＣもままならんっちゅうねん。

[51 sage NG NG]

Motifだめ。全然だめ。
でもお仕事でたまーーーに使います。
(枯れてるからねぇ)

[52 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>51
確かに良さは枯れてることだけだよね。
OpenMotifが出てなかったらもう終わってる頃だったのに。

[53 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
> Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？

Windows用Motif見た事あるよ。6,7年前にデータショウで。
NT3.5.1/Win3.1用だったと思う(w

[54 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenMotif-2.2 age

[55 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>44
gambit

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

uilって使えるの？

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>56
使えます。コンパイルして UID 作ったら
プログラムから MrmOpenHirarchy() & MrmFetchWidget()。
…ちょっと辛いかも。

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifあげ

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Solaris8(x86)で、/usr/dt/examples/motifにあった
サンプルをMakeしてみたが、まともに動作しないものが
いくつか見受けられた。

というわけで、「Motifは時代遅れ」どころか、
「既にまともにサポートされていない」に１票。

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifっていっても、単なるウィジェットセットでしょ？
Xt使うこと自体は別に悪くはないような気もする。

Gtk+も使ってみたけど、Cで無理矢理オブジェクト指向やってるから
最初かなりとっつきにくかった。

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xtは、リソースがうざい。
Xtベースじゃない、Motifライクなツールキット／ウィジェットを
希望したいところ。

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>59
OpenLookを捨ててMotifに移行するって発表したときにあれだけ大騒動
になったのに、消えるときはなんかあっさりしているなぁ。

[63 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenLookを捨てたあとも、XViewは長く尾を引いているな。
見た目にはOpenLookとXViewは区別が付かないけど…

[64 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>59
Intel版だからじゃないの？

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>64
Intel版であることが影響するの？

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

motifマンセー

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
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MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM

[68 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenMotifのmwmってvirtual desktop使えないのがカナスィ。

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>68
え、そうなの。
lesstif のは使えたと思ったけどな。
OpenMotif は make 方式が古くていや。

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
Lesstiffのmwmはfvwmの改造版だからな

OpenMotifいまのバージョンはGNU Configureでさっくりmakeできるけど

[71 名無しさん NG NG]

ＧＵＩってさぁ、画面つくるだけでしょ。帳票作っているのと同じ。
プログラム作っているって感じがしない。その上、使い勝手が悪い
とか見栄えが良くないって、トーしろのオッサンから文句言われる
し。疲れるだけ。

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifの画面デザインは結構好きだけどなー。
XMosaicとか好きだった。
GTkは新しいのかも知れないが何かセンスが感じられなくて..。

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>73
Gtk+は画面デザインほぼまるまる総とっ替えできるわけだが

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>74
そうなんだけど、何か微妙なところで偽物感が漂うんだよね。
NEXTSTEPを模倣したwmとか libneXtaw なんかもそうなんだけど。
細かい所できちんとしたデザイナの介入があるかどうかで, 意外と
違ってくると思われ。(いい例はSGIだと思う)

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

gtk+はSolarisのhtt + Atokと相性が悪いから嫌い

;; まあAtokが腐っていると言う説も・・・

[78 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おーっ、Motif擦れがあがってる♪
gtk+はウィジェットリソース固まってない時点で逝ね！

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

openmotif-2.2.2.tgz の CKSUMS ファイルに書かれている
POSIX cksum や SysV sum って間違ってませんか？

俺のところでは
$ cksum openmotif-2.2.2.tgz
3466589788 5192862 openmotif-2.2.2.tgz
$ sum -s openmotif-2.2.2.tgz
62717 10143 openmotif-2.2.2.tgz

になって、CKSUMS の記述と違うんだけど、
これでいいのかな。

[80 あぼーん NG NG]

あぼーん

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

KDEではQtを使っているらしいけど、Qtで作ったものはfvwmとかtwmで動く?

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81

Qtライブラリがあるか、
スタティックリンクされていれば動く。

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81

ありがとう。　でも、スタティックリンクっていうのが分からないんですが、これは何?

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81-83
すれ違い。
全然 Motif に関係ない話すな。

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でも、関係ない話でもない限り、Motif ネタなんて全然出てこないのよねぇ... *SIGH*

[86 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾓﾁｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾌ！

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

餅麩

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKでつくったアプリは見栄えがよくないね。
商用UNIXのCDE/Motifでつくったアプリはゴージャス！

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKのＵＩってWindowsともまた違った安っぽさがあるよな

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifはゴージャス！

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一瞬、DTM板と間違ったかな、と思ってしまった。
どうでもいいのでsage

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[96 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>4が１年３ヶ月前に、
＞Gtk とか Qt とかって1年後には Qt-3.0 ですよとか Gtk-2.0 ですとか出てきて
＞すぐに今のが陳腐化しそうな切迫感があって恐いです。
と言っているが、Gtk+は2.0が出ているにもかかわらず、いまだに1.2.xの方が主流で使われているような気がする。
Gtk+1.2は、慣れるまでちょっと大変だけど、慣れるとかなり使いやすい。

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

アプリ作者が、1.2の知識は十分にあるけど、
1.2で十分なのに、2を覚えるのが面倒だからとか。

今あるツールが1.2ベースだから、これから覚えようとしてる人も、
1.2の方を勉強しちゃうとか。

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1.2 って「やっと枯れて来た」って感じじゃない？

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうだね。
枯れてきたころが、widgetの花。

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

言えてる。
正直今のGtk+ 1.2系を残せる環境が欲しい。
2.0に移行じゃなくて並列みたいな感じで。

スレ違いsage。

[101 おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA NG NG]

>>96
純粋に Window だ Button を出したいだけならどっちもさほど変わらんけど、
Pango の導入で hoge_font() 系関数と hoge_fontset() 系関数の使い分けを
考えなくてもそれなりの多言語表示ができるようになったのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思われ。

>>100
Gtk+ 1.2 と Gtk+ 2.x のライブラリとは普通に共存できますがなにか

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今後開発されるであろうGTKを使ったツールが、
GTK1ではなくGTK2で開発されるようになったらって事じゃないの？
まあ、GTK1が完全に廃れるまではそうならないだろうけど。

[103 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[104 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

関連リンク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/998762559/244

[105 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[106 あぼーん NG NG]

あぼーん

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IceWMのthemeがMotifです。
落ち着くんだよ…

[108 あぼーん NG NG]

あぼーん

[109 あぼーん NG NG]

あぼーん

[110 100人に1人の脳障害 NG NG]

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>11
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀｗ
まさか、それをもってくるとは

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

motif って何て読むの?
モティフって発音してたけど、英語的にはモウティーフって感じかな。

[113 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

楽器屋の人はモチーフって読んでたな
スペルが同じだからOKか？

[114 あぼーん NG NG]

あぼーん

[115 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.lesstif.org/apps.html
http://ayapin.film.s.dendai.ac.jp/~matuda/Clocks/catclock.zip
motifを使った面白いソフトって無いですか？

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>115
Motifを使った面白い「人」なら居るんだが・・・・
粉(ry

[117 あぼーん NG NG]

あぼーん

[118 115 NG NG]

>>116
レスありがとうございます。　
無いんですね・・・

[119 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifを使った面白い人というと、Cygwinの偉い人を思い出してしまうま。

[120 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.ichihime.jp/labo/page/products/motif/motif_p.html
これだ！！

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

掃除してたら mootif って CD が出てきた。ﾊｧ-ﾅﾂｶｼ

[122 あぼーん NG NG]

あぼーん

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

motif使うぐらいならathena使った方が互換性は高い。

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

athena使うくらいならmotif使った方が見ためがまだまし。

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xaw 互換のライブラリ使えば無問題。

ttp://www.startide.jp/~dtana/motif/

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenMotif って日本語使えるの?

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すんまそん。

何方か、Mgvのサイトが何処へいったかご存じないでしょうか?

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>126
亀レスだが使えるよ。リソースの設定をしっかりな。

[129 保守 NG NG]

age

[130 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xaw完全互換ではないけど、
殆ど互換のウィジェットを沢山作れば良いんでそ。
Xaw80%,Motif20%とか。そんな感じで。

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

モチーフ or モティーフでいいんでしょうか
自分読みはモーティフなんですが？

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

[moutí:f] と読むのが正しい。
俺は「もちーふ」って読むけどな。

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

モティフ

[134 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

モ〜(牛)ティフとか無かった?

[135 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Moo-Tiffだね。Motif1.2互換。

その後Motif2.0がフリーで出てきたから意味なくなった。
スライダーバーの挙動が相変わらずおかしいけど、
もうバグフィックスなんかされないんだろうな。

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今時Motif の仕事だって。
某商用UNIX で動いてたのを OpenMotif on Linux に移植＆大幅に機能追加。

本屋行って参考書探して、とりあえず林秀幸氏のやつは買った。
たけど、網羅的なリファレンスマニュアル本がないんだよねー。
(なんかソフトバンクの陰謀で日本語版がでないとか聞いたけど、マジ？)

しょうがないんで倉庫の奥底から資料引っ張りだして来たけど、
Motif のバージョンが1.1 とか書いてあるのばっか。

OpenMotif は当然のように2.2 使うわけだけど、バージョンが違っても
問題ないかな？
日本語関連とかは変わってたりするかも、って心配なんだけど？

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>136
いや、駄目だ
1.1と今のはまったくの別物
PDFで提供されてる英語のリファレンス読んでやれ

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうなのか...orz
頑張って英語よむしかないか。ｻﾝｸｽ