Motifは時代遅れか？

[1 Motifプログラマ NG NG]

俺は、Linux上でLessTif使ってGUIアプリ書いてる。
みなさんは、C/C++でGUIアプリを作るときは何をつかってますか？
GTK+, Qt, V, wxWindows ....
商用UNIXへの移植を考えるとMotifが無難と思うが。。。

[4 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motif は時代遅れなのがいいんだと思います(笑)。
Gtk とか Qt とかって1年後には Qt-3.0 ですよとか Gtk-2.0 ですとか出てきて
すぐに今のが陳腐化しそうな切迫感があって恐いです。

>>1
OpenMotif じゃなくて Lesstif 使う理由は？

>>3
1.2.6 あたりだっけ？

[5 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

崖っぷちにいるか、すでに崖から落ちてるか、っつーこと?

[6 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifはいまだに現役だよ。
商用UNIX（Solaris⇔HP-UX）間で修正なしで移植できる場合が多いし。

[7 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

良く言えば枯れてる。
良いところはそれだけだったり。。
# 俺はあの野暮ったい widget が好きだけどね。

[8 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>7
漏れも(w
モコモコしたクリック感がｲｲ(･∀･)b
CDEマンセー

[9 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LessTifのメーリングリスト死んでない？

[10 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

てゆーかコンシューマ向けでない Unix上でGUIアプリ
作ろうてーのが時代遅れです。

[11 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/motif/index.html

Motifってこれのことだろう？
どこが時代遅れだ。新製品じゃねーか!!

[12 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>11
馬鹿発見。もちっと情報あつめろや。

[13 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>12

・・・・・
ネタにマジレスするならもう少しましな書き込みをしたら？

[14 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>13
ﾎﾞｹﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ

[15 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MWMあげ

[16 Motifプログラマ NG NG]

> OpenMotif じゃなくて Lesstif 使う理由は？
OpenMotifが公開される前からLessTifを使っていたから。
OpenMotifのライセンスも気に入らないし。。。

[17 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://cgi.shikoku.ne.jp/~fun/
はどうなっちゃったのでしょうか？

[18 うひひ NG NG]

mwmでさぁ。仮想デスクトップっていうのかね。
パパッと他の領域に切り替えるのできる？
なにかロハソフト落ちてないかなぁ？
ヒントプリーズ

[19 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>18
いまのmwmはそれらしい機能が壊れてるとかいうハナシ。
ロハソフトの仮想デスクトップ機能ってたいがいfvwm等
特定のウィンドウマネージャの機能に依存してるし。

[20 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

CDEのパネルで、パパッと切り替え出来たと思いますけど、
あれじゃダメ？

[21 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>18
CDE 使おうぜ。フロントパネル消しちゃえば mwm だし。
# なんか違う気がするが。

[22 うひひ NG NG]

>>20-21
さんきゅう。だめっぽいのか。そっか
CDEはさぁ全く立てない感じでつかってるから良くワカンナイ
できそうな予感はCDEを見て感じていたんだけどね。

あきらめるよ

[23 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifもアレだけど、LessTifはそうとうなもんだよね。

[24 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あれは面倒だから、Tcl/Tkのほうが良くないか？

[25 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Tcl/Tkってスクリプト？
それでGUI作って、ソースを非公開は可能？

[26 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>25 http://www.scriptics.com

[27 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MotifのC++ bindingってのはないの?

[28 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あ、あったわ。
http://xarm.sourceforge.net/

[29 素人 NG NG]

Solarisに、コンパイラ以外のMotifの開発環境が入ってるけど、
ライセンスってどうよ。

[30 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifｶｺﾜﾙｲし、可変長引数とかの設計がｷﾓｲからあんまし使いたくない。

[31 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifバグバグ。機種によってバグ潰してないことがある。
今はどうなんだろ。Xarmもバグバグだったが…

[32 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKつかうと、Xlibに触らずにすむの？

[33 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>32
GTK のみで生きていけるのならその通り。なんせ Win 版 GTK もあったり
するから。

[34 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Lesstifってどうなん？

[35 32 NG NG]

>33
そうなんだー。
漏れもそろそろｷﾓｲMotifに触るのはやめにしたい今日この頃。

[36 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKもQtもいつまで経っても仕様が固まらないからねぇ
Motifの完成度が上がれば一番幸せかも。
機能に不足はないし。

[37 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motif？ここ５年触ってない。あれ嫌いなの。後継のＧＵＩに悪影響与えてる
気がする。

[38 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？
GTKやQtはどう？
GTKのWin版は見掛けた事があるけど、「そのまま」じゃないのかな。

[39 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

持っていくだけならftpでもnfsでもどうぞ。

[40 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>37
どんな点が悪影響？

[41 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>40
それを書くほどのスキルがないから匿名でボヤくんだよ。

[42 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
MotifならWinでもCygwin+XFree86+lesstif環境を構築すれば
基本的にはそのままでOK。

[43 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
それは、「MotifのアプリをWindowsに持っていく」といえるのか？

[44 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そういえば、要XサーバなWindowsアプリがあったな。

[45 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>43
激しく同意。
その方法だとソースがあるツールキット全部がOKじゃんか。

[46 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
Qtはまさに「そのまま」持っていける。
たしかMacOSにも持っていけたと思う。

[47 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

wxWindows

とか言ってみるテスト。

[48 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>45
基本的に同意なんだけどバイナリがあるのとないのでは
ちょっとは違いがあるかもとかいってみるテスト

[49 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>48
それ言い始めたらVMWareとかも‥（ふがふぐ）。

[50 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

むずかすぃ｡今仕事で使用中。俺はＣもままならんっちゅうねん。

[51 sage NG NG]

Motifだめ。全然だめ。
でもお仕事でたまーーーに使います。
(枯れてるからねぇ)

[52 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>51
確かに良さは枯れてることだけだよね。
OpenMotifが出てなかったらもう終わってる頃だったのに。

[53 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>38
> Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？

Windows用Motif見た事あるよ。6,7年前にデータショウで。
NT3.5.1/Win3.1用だったと思う(w

[54 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenMotif-2.2 age

[55 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>44
gambit

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

uilって使えるの？

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>56
使えます。コンパイルして UID 作ったら
プログラムから MrmOpenHirarchy() & MrmFetchWidget()。
…ちょっと辛いかも。

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifあげ

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Solaris8(x86)で、/usr/dt/examples/motifにあった
サンプルをMakeしてみたが、まともに動作しないものが
いくつか見受けられた。

というわけで、「Motifは時代遅れ」どころか、
「既にまともにサポートされていない」に１票。

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifっていっても、単なるウィジェットセットでしょ？
Xt使うこと自体は別に悪くはないような気もする。

Gtk+も使ってみたけど、Cで無理矢理オブジェクト指向やってるから
最初かなりとっつきにくかった。

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Xtは、リソースがうざい。
Xtベースじゃない、Motifライクなツールキット／ウィジェットを
希望したいところ。

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>59
OpenLookを捨ててMotifに移行するって発表したときにあれだけ大騒動
になったのに、消えるときはなんかあっさりしているなぁ。

[63 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenLookを捨てたあとも、XViewは長く尾を引いているな。
見た目にはOpenLookとXViewは区別が付かないけど…

[64 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>59
Intel版だからじゃないの？

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>64
Intel版であることが影響するの？

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

motifマンセー

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
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MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
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M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM

[68 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OpenMotifのmwmってvirtual desktop使えないのがカナスィ。

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>68
え、そうなの。
lesstif のは使えたと思ったけどな。
OpenMotif は make 方式が古くていや。

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
Lesstiffのmwmはfvwmの改造版だからな

OpenMotifいまのバージョンはGNU Configureでさっくりmakeできるけど

[71 名無しさん NG NG]

ＧＵＩってさぁ、画面つくるだけでしょ。帳票作っているのと同じ。
プログラム作っているって感じがしない。その上、使い勝手が悪い
とか見栄えが良くないって、トーしろのオッサンから文句言われる
し。疲れるだけ。

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifの画面デザインは結構好きだけどなー。
XMosaicとか好きだった。
GTkは新しいのかも知れないが何かセンスが感じられなくて..。

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>73
Gtk+は画面デザインほぼまるまる総とっ替えできるわけだが

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>74
そうなんだけど、何か微妙なところで偽物感が漂うんだよね。
NEXTSTEPを模倣したwmとか libneXtaw なんかもそうなんだけど。
細かい所できちんとしたデザイナの介入があるかどうかで, 意外と
違ってくると思われ。(いい例はSGIだと思う)

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

gtk+はSolarisのhtt + Atokと相性が悪いから嫌い

;; まあAtokが腐っていると言う説も・・・

[78 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おーっ、Motif擦れがあがってる♪
gtk+はウィジェットリソース固まってない時点で逝ね！

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

openmotif-2.2.2.tgz の CKSUMS ファイルに書かれている
POSIX cksum や SysV sum って間違ってませんか？

俺のところでは
$ cksum openmotif-2.2.2.tgz
3466589788 5192862 openmotif-2.2.2.tgz
$ sum -s openmotif-2.2.2.tgz
62717 10143 openmotif-2.2.2.tgz

になって、CKSUMS の記述と違うんだけど、
これでいいのかな。

[80 あぼーん NG NG]

あぼーん

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

KDEではQtを使っているらしいけど、Qtで作ったものはfvwmとかtwmで動く?

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81

Qtライブラリがあるか、
スタティックリンクされていれば動く。

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81

ありがとう。　でも、スタティックリンクっていうのが分からないんですが、これは何?

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81-83
すれ違い。
全然 Motif に関係ない話すな。

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でも、関係ない話でもない限り、Motif ネタなんて全然出てこないのよねぇ... *SIGH*

[86 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾓﾁｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾌ！

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

餅麩

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKでつくったアプリは見栄えがよくないね。
商用UNIXのCDE/Motifでつくったアプリはゴージャス！

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GTKのＵＩってWindowsともまた違った安っぽさがあるよな

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motifはゴージャス！

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一瞬、DTM板と間違ったかな、と思ってしまった。
どうでもいいのでsage

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりmotifは時代遅れかな

[96 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>4が１年３ヶ月前に、
＞Gtk とか Qt とかって1年後には Qt-3.0 ですよとか Gtk-2.0 ですとか出てきて
＞すぐに今のが陳腐化しそうな切迫感があって恐いです。
と言っているが、Gtk+は2.0が出ているにもかかわらず、いまだに1.2.xの方が主流で使われているような気がする。
Gtk+1.2は、慣れるまでちょっと大変だけど、慣れるとかなり使いやすい。

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

アプリ作者が、1.2の知識は十分にあるけど、
1.2で十分なのに、2を覚えるのが面倒だからとか。

今あるツールが1.2ベースだから、これから覚えようとしてる人も、
1.2の方を勉強しちゃうとか。

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1.2 って「やっと枯れて来た」って感じじゃない？

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうだね。
枯れてきたころが、widgetの花。

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

言えてる。
正直今のGtk+ 1.2系を残せる環境が欲しい。
2.0に移行じゃなくて並列みたいな感じで。

スレ違いsage。

[101 おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA NG NG]

>>96
純粋に Window だ Button を出したいだけならどっちもさほど変わらんけど、
Pango の導入で hoge_font() 系関数と hoge_fontset() 系関数の使い分けを
考えなくてもそれなりの多言語表示ができるようになったのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思われ。

>>100
Gtk+ 1.2 と Gtk+ 2.x のライブラリとは普通に共存できますがなにか

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今後開発されるであろうGTKを使ったツールが、
GTK1ではなくGTK2で開発されるようになったらって事じゃないの？
まあ、GTK1が完全に廃れるまではそうならないだろうけど。

[103 山崎渉 NG NG]

（＾＾）