おまえら！ shell は何を使っているんですか？

1厨房
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NGNG
UNIX の shell って何が便利？
tcsh は cmplete で補間をカスタマイズできるけど bash はできない。
bash は stderr を 2>/dev/null とかってできるけど、tcsh でやろうとすると長く汚くなる。
そんなわけで結局は zsh とか？
NGNG
>>288
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
290名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
おいおい ネタだろ
自分だって「おい、貴様」だし（笑
291285
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NGNG
寒かったですね。すんまそん
292名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
スクリプトはshで書いて
普通に使うときは、ログインシェル(ksh)からzsh, tcshへかな？
管理している鯖によりけりだ。
kshはほとんどの商用OSに入っているから、
知っていて損はないんじゃないかな。
便利な順はzsh, tcsh, kshだな。bashは使う機会がないからよく分からない。
293名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
普段はtcshかな？NetBSDは標準ではtcsh入っていないからkshも使うことは使うが。
sshは鯖に外部からアクセスするときだけ。大学もうちもtelnetもftp通してないから。

そういえばこないだスクリプトをcshで書いたら教授に怒られた。
shを使うのが正しいらしいが…何故？ >> 292
NGNG
>>293
構文がｸｿだしﾊﾞｸﾞもあるの。検索しる！
NGNG
>>294
> 構文がｸｿだしﾊﾞｸﾞもあるの。検索しる！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NGNG
>>293
その教授に聞けよ。
297教授
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NGNG
>>293
講義中にcshで書けといったからだ！
NGNG
>>297
自分でいっといて怒るなよ。
NGNG
>>292
それがですよ旦那、ｶﾜｲｲksh居ないんですよ
管理人曰く、あんなもん余分だしいらねーべ、なんですよ
だもんで、小太りなtcshに浮気する日々なんですよ

#浮気した理由は、すぐそこに居て身近なｶﾗﾀﾞだったから(w
300csh programming considerd harmful
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NGNG
>>293
> shを使うのが正しいらしいが…何故？ >> 292

私の名前を検索してくださーい。
私の名前の中にも書かれてないことをこのスレの上の方にも書いときましたぁー。
NGNG
>>295
> (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NGNG
>>300
>>301
スペル違ってないか？
303292
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NGNG
>>293
cshで書かない、書いてはいけない理由は
ttp://www.klab.ee.utsunomiya-u.ac.jp/~hiroki/
を参考にして、是非実際にやってみてください。

個人的な理由は一番初めにshスクリプトを覚えたのと
cshスクリプトは読めない人がいるので引き継ぎが面倒くさい
という理由で使っていません。
shが読めない人はさすがにいないと思いますので…

cshで書くことと決まっていれば書きますが、きちんと書くと
エラーチェックなどが煩雑で面倒くさいですね。
どうしてもいやなときはperlやCで逃げます。

きちんと特徴を理解していればいいと思います。
NGNG
とりあえず、「cshスクリプトを書かない理由」と、「cshを使わない理由」は
別なんじゃないの。

どのシェルを使ってたって、スクリプト書く時は基本的にshでしょ？
305292
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NGNG
>>299
いやいや、やきもち焼きで、早とちりで、泣いたり、怒ったりだけど
彼女(ksh)が笑うと、ぼかぁしあわせだ。

わかりやすく言えば、響子さんの本心が聞けないうちに、
こずえちゃんやいぶきちゃんがアタックしてくるけど
それでもやっぱり響子さんが好きな五代さんみたいなものですよ。

浮気してもちゃんと戻ってこないとだめよ。はぁと
NGNG
>>304
csh系の人、
スクリプト中と、
使用中のシェルのコマンドラインとで
その文法が違うのって違和感ない？

例えば、
$ LANG=C ...
とか、
$ command 2> /dev/null
とか、
$ for i in ...
とか、書きたくなるでしょ。
NGNG
>>306
文法が似通ってるほうがかえって違和感あるような…
NGNG
>>306
sh -c '...' て書くから平気。
NGNG
そこまでしてtcshを使いたいか?
NGNG
tcsh のコマンドラインエディタの操作性に慣れちゃってるのよ。
他のシェルを使うと、大体同じで微妙に違う分、却ってストレスがたまる。
こればっかりは好みの問題だからしょーがない。
NGNG
>>306
tcsh 使ってるけど、リダイレクトの違いは
それで覚えちゃってるんで、間違えないかな。
けど玉に
% foreach i (hoge);do ~; done
はやってしまう。

んでzsh も使ってみようと思っていれてみたけど、
連番展開専用と化してる。


NGNG
>>307
似通ってるって…似てるんじゃなくて同じものなんだけど。

「似通っている」というのは
C シェルの構文は C の構文に似通っています
って使うんだろ。俺は全然似てるとは思わないけどね(藁
NGNG
>>305
素の素朴さがｲｲ!
だけどVISUALしたりbindかますとまーまーそれなりになるところもｲｲ!
メモリあんま食ってなさそうなところもｲｲ!
少なくともcshよりかはｲｲ!

かえーりたーい、かえーれーなぁぁいー♪
314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
sshじゃないんですか？
NGNG
zshが最強だとは思うのだが、bashであんま困ってないっつーか、
移行コスト上まわるほどの魅力は感じないんだよなあ。

bash使いはじめたのは師匠がbashだったからってだけなんだけどね。
NGNG
そりゃ使ってみなくちゃ分らないと思う。
NGNG
移行コストって言ったって、
bashにあるようなものはほとんどあるし、文法も似たようなもんじゃん。

最近のzshなら補完の設定も簡単だよ。
はやくこっちにおいでよー ;-)
NGNG
「似たようなもの」と「同じ」の間には深くて昏い川がある罠

つーか、勧誘うざい。
NGNG
また来るぞ、ヤツが…。
320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
シャアが来る！
NGNG
zshが最強だと思うし使ってるのだが普段やってることのほとんどは
bash でも出来ることだったりするんだよなぁ。
NGNG
>>318
深くて旨い川キボンヌ。
NGNG
特定のシェルマンセースレじゃないんだから…
といってもzshマンセー
商用機にもパッケージつくってこっそりいれてるよ。
NGNG
>>322
深川鍋あたりでどーよ？
NGNG
あー、旨いねあれは。丼もうまかったが。
NGNG
というわけで、littleneck clamshellです。
327名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
おれﾐﾐｶｷｴﾃﾞｨｯﾄ
328名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
漏れnxt
329名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
emacsとかguileをログインシェルに使ってる人はいますか？
NGNG
pythonです。
NGNG
>>329
Astec-X使いで、UNIX側のlogin shellがemacsな人がいたと思うが。
NGNG
login shellがemacsだとssh hoge lsとかできなくない?
333名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
tcsh-6.11.03 age
334あぼーん
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NGNG
あぼーん
NGNG
ktermです。
NGNG
>>335
それ shell じゃないって。しかもガイシュツ。
337Eddie KNK
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NGNG
nxt 4.0.0
NGNG
>>337
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル 　
NGNG
>>336
すいません。xtermでした。
NGNG
bash が入ってないマシンが結構あるから、
ログインシェルを /bin/sh にしてた人が居たなぁ。
俺は /bin/csh にしてるけど。
NGNG
cshって漏れの環境はコマンド行で左に移動とかできないんですけど、できるの?>>340
NGNG
Simple is BEST.
Small is BEAUTIFUL.

というわけで sh 最強
NGNG
bash。zshは勧誘ウザイので使ってません。使え、と言われると使いたくなくなるタイプなので…。
NGNG
zshってたまにSEGVしませんか。すごく便利(そう)なんだけどねえ。
NGNG
>>343
きっとキミは今までに、数しれない損をしてるな。
オレから見たら、ただのアフォなんだが。
346!343
垢版 |
NGNG
漏れのマシンでzshだと、補完の際にほんの一瞬だが待たされるので
メインはtcsh。

**/とか{1..200}とかする時だけzsh呼んでる。

>>345
キミみたいのがウザイのだと思われ
NGNG
zsh信者とかruby厨房って行動パタンが似てるよな。
NGNG
>>347
あとdjb信者とﾌﾘﾋﾞ厨もな
NGNG
本人が損をするのは構わんけど>>343みたいな奴と
仕事で絡みたくないね。迷惑だね。
350345
垢版 |
NGNG
>>346
ウザイってことはおまいも食わず嫌いなのか？
そういうのはとっとと隠居してくれと願う。

つかオレも基本的にtcshマンセー。
NGNG
>>348
あと、Emacs 厨房もな(w
NGNG
>>347
「*厨」の行動パターンが似てるだけ。
zsh とか ruby は関係ないだろ。
NGNG
>>352
なんか逆。
そういう行動パターンの香具師を「厨」っていうんだろ。
354352
垢版 |
NGNG
>>353
どっちにしろ特定のソフトウェアをあげつらう
必要性を感じない。
NGNG
俺、FreeBSDでzsh使って、emacsでruby書いてて、qmailも使ってるのですが、
なんかこのスレ不愉快です。
NGNG
>>355
> なんかこのスレ不愉快です。
自覚があるからか?

qmail 以外は同じだけど別になんとも思わないけど。
それしか使えないわけじゃなし。

それより、最近 Vine Linux 使う機会があったんだけど、
あれはウザかった。厨がつくってる distribution て感じ。
NGNG
>>356
どこがウザいか Vine スレで言ってやれよ。
NGNG
「最強の(zsh)」とか「絶対安全(qmail)」とか売り文句をつけるやつが悪い。
こういう形容詞を平然と使える奴は、それだけで信用できない。
単純な一元的価値観というかな。アメリカもそうだ(unixと関係ないが)。
NGNG
>>358
それぞれ理由を添えているはずだが。
NGNG
> それぞれ理由を添えているはずだが。

はいはい、論理的だこと。
NGNG
>>349
ｶﾞｰﾝΣ(゜Д゜川)

普通に勧められたら使ってみて決めるんだけど、>>358が言うように妙な売り文句で宣伝してくるから
なんとなく嫌なだけです。なんか深夜の通販番組のアメリカ人と同じようなモノを感じるっつーか。
単に好みの問題です。

で、話変わるけど、sh,bash,zsh,csh(tcsh)以外に変わったshellはありますか？
NGNG
>>361
fdsh(FD2に附属)
利点は…不明
NGNG
>>350
>>346に常用しない理由がちゃんと書いてあるような。

ウザイ、厨に加え目は節穴？三重苦やね。
NGNG
>>362
これ知りませんですた(名前は聞いたことあったんだけど)。さんくす。
NGNG
sash (stand-alone shell)
ddとかchmodとかedとかmknodとかmountとかがビルトインになってる緊急避難シェル。
NGNG
癇なら、ksh だろ
NGNG
>>366
誰?
NGNG
tcsh,bashのいいところをおしえてくりくり。
これだけは他のシェルにはできないぜ!みたいな。
369Eddie KNK
垢版 |
NGNG
>>361
nxt

>>368
まぁ、nxt には負ける。そーゆーことだ。
370Eddie KNK
垢版 |
NGNG
そんでもって、nxtなるものを使ってみた。なんか頻繁にSegmentation Fault
で異常終了する上に挙動が全くもって変なのである。

そんなところである。
NGNG
>>370 使えてないんじゃん。
NGNG
zshユーザですが、zsh信者に辟易しているのは同じです。
そんなつまらないことでソフトウェアを責めないでください。
プログラムには罪はない。
NGNG
>>363
日本人なのに日本語がわからない人も隠居してください
NGNG
csh か tcsh ﾕｰｻﾞでふ。(基本は tcsh かな?)

C でも Born でもｲｲんだけどさぁ〜
setenv か export に統一してﾎｽｨ!!
(そう思うのは俺だけ?)
NGNG
>>374
zsh つかえや
NGNG
>>374
俺は両方使っても別に混乱しないけど、alias使ったらダメ？

>>375 両方使えるの？調べてみたけど無理っぽいけど…。
NGNG
>>376
~/.zshrc に
setenv() { typeset -x "${1}${1:+=}${(@)argv[2,$#]}" } # csh compatibility
などとしておけば両方使える。
NGNG
逆も出来るかな？
NGNG
>>378
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
export は元からありますがなにか?

# 知ったかのひと?
NGNG
(t)cshで、似たようなことやってexportを使えるように出来るかなってこと。

# しかし、嫌われる典型的zshユーザやね
NGNG
>>380
> (t)cshで、似たようなことやってexportを使えるように出来るかなってこと。

できるということにしたいのですね? :)

> # しかし、嫌われる典型的zshユーザやね

ということにしたいのですね? :)
NGNG
*yawn*
NGNG
bash でも、
function setenv() {
export "$1"="$2"
}
としておけば両方使えるじゃん。なんでそっから >>375 になるのか疑問。

>>381
ﾜﾗﾀ。でも
># しかし、嫌われる典型的zshユーザやね
の部分には禿しく同意。
NGNG
zsh厨が嫌われるのは構わんが、「名無しさん＠カラアゲうまうま」の
ハンドル使って嫌われるような言動をするのはやめてほすぃ。。。
385名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
打ちミス多いヘタレなのでヒストリー機能最強のtcsh
NGNG
>>385
s/tcsh/zsh/
NGNG
UNIX板のコテハンは嫌味なやつが多いな
NGNG
まあUNIX使うような香具師ですからね。
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