IMEなんとかしろ

1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
今一番人気で最高のIMEってなに?
せめてWindowsのMS-IME並みの日本語入力環境を
フリーで構築できんのかね。

今vine linuxのcannnaでやってるけど
激しく使えん。
NGNG
>>113
か ca
ん n
ん n
な na
NGNG
ついでながら>>1はローマ字を打つときシフトキーが押せない模様
NGNG
>>110
「てんてん」で変換しる!
NGNG
>>1
通報しますた。
NGNG
>>110
おおお!出た!すげぇ!!
いままでペーストしてた俺って一体… <--早速使ってみる
スレ違いに寛大な対処ありがとうございます>>119
くだ質にも書き込んでしまった…スマソ
NGNG
変換効率ねぇ…

1. canna or Wnnでパラメタいじれば?
2. T-code(知らん)
3. skk(変換時の文節区切りミス率0%…と表現すればいいのかな)
4. ATOK(これ使う奴は馬鹿、とか言ってみるテスト(藁))
5. WXG >>52
6. Anthy >>32

とりあえずUNIX板住人が厨房無視が苦手、っつーのは分かった。

で、>>1はUNIX住人が、
「UNIXにおいて、日本語を入力する方法はいくつか有るが、
このスレの >>1 はそれ関係のプログラム全てをひっくるめて
IMEと表現している!すごい厨房だ!Windowsでさえそんな
表現はしないのに。どうやら >>1 は人に聞く以前に知識
が足りないらしい。クソスレ決定、と」(3.0秒で足りるな)
と言う考えに至った事に気付かないらしい。

で、さらに >>5 >>9 >>12 >>16 >>21 >>30 >>37 >>43 >>50
>>54 >>64 >>67 >>74(?) >>75 >>78 >>82 >>86 >>90 >>97
>>103 でこのスレを元にして知的生命体的活動の放棄を
あらわにしてる。(違うと主張するならまぁそれなりのレスを
plz。か、漏れの読み違いって事で先に謝っておくわ)

あーあと一つツッコミ所あったわ。
>>12 で2chのシステム自体に文句付けているみたいだけどさ、
スレ立てた奴はみんな盛り上がるように努力するもんだよ?
放って置いても育つスレは育つけど。様するに、 >>1 はスレを
立てた責任を持って、スレが育つことを自分の名誉の様に
一人で悦に入りつつも、クソスレにならない努力をするの。
だからスレごとの情報の密度が上がるわけ。

クソスレ以下。逝って良し。
123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>121
俺は始めから知ってたよ。
偉そうな事言ってる割にはこの板のレベル低いな。
124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>121
@3 でも出せたはず (それは WXG だったっけか?)。
NGNG
>>122
飲み過ぎです。
早く寝ましょう。
NGNG
>>122
> UNIXにおいて、日本語を入力する方法はいくつか有るが、
> このスレの >>1 はそれ関係のプログラム全てをひっくるめて
> IMEと表現している!すごい厨房だ!

そうなの? 全てひっくるめたいときはどう書けばいいの?
漏れは「IME でいいんじゃん」って思うけどね。
NGNG
>>123
さすがLinuxユーザーです。
高レベルすぎてついていけません。
我々の完敗です。
続きはLinux板でどうぞ。
128191
垢版 |
NGNG
ちなみにWXGだと「@3」ででる。
気持ち悪いので「てんてん」で辞書登録したが即効辞書あぼ〜ん(藁

というわけで、このスレはcannaに我慢できずWXGに乗り換えたものの
β版のままあぼ〜ん(http://www.ekotoba.com/news/news.html)
してしまい、いまさらかんなに戻るのもアレなので
では何に乗り換えようかと相談するスレとなります。
129名無しさん@Emacs
垢版 |
NGNG
>124
z. はwnnとskkだけ?


NGNG
>>126
そういう意味では「FEP」のほうがまだマシ。

個人的には「日本語入力プログラム」で通したいとこだけど。
NGNG
>ATOK(これ使う奴は馬鹿、とか言ってみるテスト(藁))

ゴメンナサイ。
SKKはマッハで入力してると
小指がつりそうになるので楽な方へ逃げてしまいました。
NGNG
何に乗り換えようかと相談する WXG 難民を SKK に勧誘するスレとなりました。
NGNG
小指の骨を折ったときにskkからは決別してATOK使ってました・・・
134126
垢版 |
NGNG
>>130
> そういう意味では「FEP」のほうがまだマシ。

Front End じゃないのもあるんだから、それ、明らかに間違いでしょ。

> 日本語入力プログラム

長くね? もちっと短いのがいい。
NGNG
>>131 あやまるんなら沖縄本島方面に向かってあやまっときませう
NGNG
了解しました。
NGNG
へぇ…SKKってそんなに良いんだ?
使ってみようかな
NGNG
>>131
親指シフトを試すべし。
NGNG
>>134

Nihongo Nuryoku Program

nnpでok
NGNG
>>134
カン違いの程度でいったらFEPでもIMEでも大差ないわな。
NGNG
Kinesis でフットペダルという手も。 < Shift
NGNG
Nihongo Nuryoku Henkan Program

nnhpでok?
NGNG
n2p(n2hp) の方がカコイイ。
144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>11 だけか?本物は。
NGNG
128 に追加して、
romkana-table を使うクライアントなら、
デフォルトだと"…"は、@3 で変換可能。
tamago なら、z. で。
146名無しさん@Emacs
垢版 |
NGNG
>143
Nihongo 2 Perl ?
NGNG
>>144 本物のマカーってこと?
NGNG
>>146
いや、その 2 ではなくて Kyon2 の 2。
NGNG
>>143
ttp://h2np.net ですか?
150名無しさん@Emacs
垢版 |
NGNG
>148
いや、勿論勿論。ちゃんとわかってますがな

151名無しさん@Emacs
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NGNG
「日本語」の部分も抽象化して、
InputMethod で良くないか
ダメ?
NGNG
>>151
それだとどうもkinput2とかxwnmoとかのレベルに限られるような
印象があるな。
NGNG
俺はずっと>>151の言う用法で一括してたなあ。
NGNG
ちなみにNeXTSTEPでは「インプットサーバ」と称してたな。
Mac OS XではApple流に「インプットメソッド」になったけど。
NGNG
IMF って ミショーンインポなんとかの総本山だったよな。
NGNG
国際 International
通貨 Monetary
基金 Fund

NGNG
>>154
惜しい。
XIM=@kinput2 とかっつー記述は見たことあるかな?
(↑の部分は、うろ覚え)
NGNG
>>157
---
XMODIFIERS="@im=kinput2"; export XMODIFIERS
---
のことだな。
NGNG
>155
いんぽしぶるみっしょんふぉーす
NGNG
VJE
NGNG
ところで、IMEはInput Method Editorの略らしいけど、editorというのに
激しく違和感を感じるんだけど。
editしてるのはmethodじゃなくて、入力している文字列そのものなわけだし。

単に私が英語を分かってないだけで、別に変じゃないんでしょうか?
162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
お前らさぁ、Japanist使ってから言えっての!

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/intro.html
163うひひ
垢版 |
NGNG
なんか祭りに乗り遅れたなぁ。
1君なんでFreeにこだわる?ハクリングを望んでないようだし
Freeっていうかロハが良いんだろうね
犬Atokなんて1マソしないのになぁ。快適を求めるなら安いから買いました

僕はヒュレパカマクウィンイヌデンワ何にでもATOKコレ最強。
ただし一部ではxemacsには嫌われエセかんなにも見放される諸刃の剣
素人にはお薦めできない

じゃパパwnn6かっちゃおーかなぁ
でも10マソ5ライセンス
1君の貧困をばかにしながらも自ら買えない貧困な鬱
5人で買ってワケさせろやゴラァ
つかオムロン様2マソで1ライセンス売ってください
164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>162 Windows 版だけじゃん。
NGNG
>>163
宗教上の理由で
free な OS 上で
non-free なソフトは使えないんでは?
よく見かけますよ、そういう人。
NGNG
>>165
じゃあそういう人は、non-freeなBIOSが載ってるPCは使えないんですね。
宗教も大変だなあ。:-p
167うひひ
垢版 |
NGNG
>>165
でも彼ってMSでは何やら使ってるようですから
伽漠蔵で般若湯を飲む生臭坊主ってとこですか

まぁcannaWnnチューニングが悪いとは言わないから
ガンバッテ欲しいねぇ
日当5000エソ換算で手を入れたらやぱ犬用は買えちゃう
よなぁ
NGNG
以外と SKK + Nicola な人はいるみたいだな。
俺は HHK だから試そうにも試せないが。
尤も、現状で満足してるけど。
NGNG
>>161
WindowsファミリーのIMEってのはまさにInput MethodをEditするもの、
つまりInput Method自体はWindowsにくくりつけで、それをカスタマイズ
するための、一種のプラグイン的な位置付けのプログラムがIMEってこと
だったような。
NGNG
>>166
non-free な BIOS しかないせいで plex86 がいつまでたっても
Debian official package がなかった、ということは実際にあったYO!
ちょっと前に解決されたけど。

まあ実際に「BIOS にも自由を!」という人もいそうではある。
NGNG
>>162
中途半端なPOBoxみたい。

個人的にはAnthyに期待。作者さん修論がんばれ ;-)
172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
VJE どうよ?
1731
垢版 |
NGNG
つーか、誰か匿名でatokserver公開してよ。
みんなでkinput2で使えばいいじゃん。
c/s方式の利点だなあ。
NGNG
>>170
OpenBIOS:
http://www.freiburg.linux.de/openbios/

他にもプロジェクトなかったっけ? 数年前に見かけたけどプロジェクト
名忘れた。
175161
垢版 |
NGNG
実はextensionの略だと思ってたので意外だったのですよ。
実際、XにはIM extensionってのがあるし。
「キーボードから直接入力できない文字を入力するための、入力手段に
対する拡張」ということで、editorよりもこっちの方がよほどしっくり
くるんだけどねえ。

>>169
う〜ん、分かったような分からないような…。
そういうのってeditしてると言うんだろうか???
まあ、MS様がeditorだって言ってるんだからeditorなんでしょうな。
レスどうもでした。
176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
vjeいいけどな。かんなのキーバインドで使えば
全く快適。

かな漢字変換サーバとして他のクライアントに
サービスできないのが唯一の不満だ。(ワシの
買ったのがそういうライセンスなのかな。?)

ime-2000が、使いやすいとか、かな漢字キーが
使いやすいとか言ってるやつは、まあ、一生
キーボードを眺めながら入力しておくれ。
NGNG
しかし、このスレのタイトルが 「IM総合スレッド」
とかだったら、もうちょっと救いようがあったのに。
T-Code, TUT-Code, Pobox, Heke とか、Wnn, Canna の
各種フロントエンドとか、話題は沢山ありそうなのだが。
NGNG
Internet Messenger総合スッドレ…⊂⌒~⊃。Д。)⊃

正直な話UNIXだと選択肢が限られていて、
違いが一見わからないのが弱点?

あと、日本語を打つ機会も少なくなった気がする。
漏れは Mule + Canna + kinput2だけど。

選ぶ自由がある事は素晴らしいことだと思うんだけどね。
殆どFreewareだし。T-codeとSKKは生まれるべくして
生まれたと思う。
NGNG
昔VJE-ベータで
「話しかけられた」と変換しようとしたら
「噺家蹴られた」となった
立ち直れなかった

offtopic sage
NGNG
Cannaって文節区切りがくそなんだけど、
辞書をまともにしたらましになる?
いろいろチューニングすれば、atok12seとかatokxより効率よくなったりする?

NGNG
>>178
>正直な話UNIXだと選択肢が限られていて、
限られてるのは >>178 の視野だけであって…
XJIM/ATOK8/EGBridge/VJE-gamma 4つも付いてくるヤツだってあるんだし。
NGNG
実用性の問題で、でしょ。頭が不自由な方?
NGNG
数乗っけりゃいいってもんでもないわな。
そもそも決定的なのが無いから
アホみたいにIM四つも付けてるんだし。ださださ
NGNG
>>180
ある程度までは使えるようになるけど、 atok12 に比べると
遥か下だと思う。単語を増やしても文節区切りは馬鹿のまま
なので誤変換は相変わらず目立つよ。
# 連語レベルで単語登録をすれば改善されると思うが。
NGNG
>>182-183
>>178
>選ぶ自由がある事は素晴らしいことだと思うんだけどね。殆どFreewareだし。
に矛盾してると思われ。

>>184 まさか。canna は逆立ちしたって >>181 で出てる ATOK8 より遥かに下だよ。
NGNG
まあ、UNIX関係って実用性で実質的な選択肢という物を
「ほら、こんなにあるよ」って数だけで誤魔化そうって感じだしな。
ウィンドウマネージャでもブラウザでもなんでも。
NGNG
そもそもMS-IMEは無料ではないってつっこみは有り?
NGNG
Wnn4.2 + uum + vi
たまに Wnn4.2 + kinput2
これで仕事してるが、不都合は全く無い。
FreeWnn への移行も、既存の環境を変更したくないので、
今のところ考えてない。
Wnn6/7 など、フリーでないものは使いたくない。
189ドリフェル
垢版 |
NGNG
>>188
むかし、188さんのように言っている人の語彙を調べたことがありますが、
pubdicで入力しやすい語彙のみを使うように、見事に適応していました。
きっと188さんは賢いのですね。
NGNG
WindowsのMS-IME並みの日本語入力環境だったらタダでも要らない。
NGNG
Windowsのskkimeが使いにくかったので、
徐々にターミナルの外に出なくなっていった。
そして、skkfepももう一つだったので、
徐々にemacsの外に出なくなっていった。
192
垢版 |
NGNG
>>191
俺も同じような状況になってる。(SKK ではなく T-Code だが
NGNG
ひきこもりかよっ
NGNG
WindowsのMS-IME並みの日本語入力環境がタダで欲しい。(大多数の意見)
NGNG
なぜかkinput2がよく落ちて(または固まって)困るんだよね。
自分はuumがメインなので全く気にならなかったが、
家族(妻・子供)にPC UNIXを使わせるようになってから、
家族用の環境設定でkinput2がよく落ちることが発覚した。
uum覚えてもらうか…
196ドリフェル
垢版 |
NGNG
……kinput3の登場が待たれている……
けどだれも着手しない……
……と、とにかくanthyがんばれ!!

てゆか、不具合があったら直す人たちはどこに行っちゃった
んだろう。みんな西方に行っちゃったのかな。
NGNG
>>194
「並み」どころか「より使いやすい」SKKってのがあるYO!
NGNG
俺も熱狂的 SKK 信者だけど、みんなして SKK 勧めてると
逆にウザがられそうでチト心配。
vine linux あたりが標準で入れてくれたら、初心者が触れる機会も
増えそうで嬉しいのだが。
NGNG
SKK の難点は敷居が高いことか。
# しかし既存のモノとは別の入力方法だからこれは仕方無いかな。
# 2, 3 日苦労して練習すれば死ぬまで楽出来そうだし。
NGNG
uinputって使ったことある人いる?
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>186
辞書はどうだか知らんが、間違いなくお前の頭が悪いことは読み取れるな。
NGNG
ことえりサゲ
NGNG
>>202
あげないのかよ!(泣
NGNG
>180
藤枝さんのパッチで少しはよくなるかも。
まあ昔ながらの1、2文節ごとにスペースって
入力スタイルから逃れられるほどではないが。

ところで、esecannaに単語登録用のプロトコル
を持たせて、libcannaをそれに対応させれば、
お手軽に最強のIMが出来上がりだと思うがどうよ?
205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
LinuxならおとなしくATOKX使えばいいのに。
WinMXで落とせばこれもタダだしさ。
Solaris使ったことないけど、これにもATOK標準で入ってるんだってね。
NGNG
>>205
はいってるよーツールバーもwindowsとおんなじ形
NGNG
SKK結構良いぞ。
ちょっと慣れが必要かもしれんが。
ATOKより良いかもしれん。
少なくともCannaよりはマシだ。

これでとりあえず俺は満足だ。
208202
垢版 |
NGNG
>>203
MacOSX(ビギナー)ユーザーの俺には・・・
ATOKとEGBridgeはわかる。
VJE、かんな<昔、PC-98にあったような・・・
仕事ではレポート程度しか文章を書かない俺には日本語が表示できれば何でもいいかなと思ってしまう。
NGNG
全然名前を聞かないけど、sj3 ってどんなだったのでしょう?
NGNG
sj3って、フリーじゃないよね?
UNIX Ware や NEWS-OS と共に
消えたのでは?
NGNG
>>sj3
人によっては評価しているみたいだけど、使っている人いないよなぁ…。
ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~artrec/ar-culture.html#sj3
212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
SKKのとっつきにくさの8割はEmacsの
とっつきにくさだと思うのだがどうか。
213209
垢版 |
NGNG
>>211
>人によっては評価しているみたいだけど、使っている人いないよなぁ…。
>ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~artrec/ar-culture.html#sj3
「SKK は美しい」と書かれててとても嬉しかった SKK 信者です。(^^;;
けど、実際に触ってみないとよく分りませんね。> sj3
頑張ってインストールしてみようかな。

>>212
うーん、SKK は emacs の上の処理系がメインというだけで、
SKK 自体はそれ程 emacs 的じゃないと思うけど。
実際、佐藤先生は vip の上で使っているし(今は viper かな?)、
中島さんも viper の上で使ってる。
補完時の [,.] による選択も emacs 的じゃないし。
むしろ私の場合、emacs に慣れてない頃は、wnn の C-(i|o) による
文節の伸張とか理由分らんかったです。
214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
skkてそんなにいいんだ。
vimやjvimでもつかえる?
NGNG
SKK入れてみた。
skk-auto-okuri-process を t にすれば、
それほど移行に苦しまなくてすみそう。
でもskkinputだとできん。
こっちがメイン用途なのになぁ。
やっぱり送りかなの変換はつらいね。
NGNG
>214
jvimはSKKパッチある。jvimのサイトからたどれたと思う。
vim6ではまさに今vim6スレでSKKパッチ作っているけど
まだ使い物にならない模様。
217ドリフェル
垢版 |
NGNG
SKKってとってもUNIX的って感じがするよね。
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