Dual CPU な PC UNIX サーバを構築したい

1名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
どうよ?
64名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linux SMP だよん。

NEC，800CPUのPCサーバシステムを東工大から受注
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/18/06.html
65名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>63
バカでかい処理してたり、IO負荷がかかってたりしたら、
2CPUの方が有理じゃない？素人考えなんだけど...
66Hirotakaueno.org
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NGNG
>>65
ぜんぜんそうは思わないけど。
6760
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NGNG
>>61 >>62
スペック：
M/B: ASUS A7M266-D
CPU: Duron 1GHz X 2 (6,980円 X 2；プロセッサは安いでしょ)
メモリ: 512MB
SCSI:DC390U3W (U160 LVD)　微妙に安いのを..。
DISK:FUJITU MAJ3364MP(U160 LVD 10050RPM) X 2
＋　古めのUIDE物 X 2
BuildはSCSI上で。これもかなり効いてる。buildworld時のプロセス数：
止めるのが面倒なのでntpd+samba（負荷なし）は動かしたままってくらい。
make -j 4でパラレルmake。
SWAP Usageは０。温度：FINに触っても大丈夫なくらい。
　　　活入れしたCeleronのときは触って後悔したが。
　　　一応すんごいサーバケースで冷やしてる。
　　　プッシュプルのケースFAN３個＋電源排気FAN＝騒音すごい。
>>63
AthlonのDual M/Bがまだ高価だからコストパフォーマンスはシングルの
高クロック品といい勝負だと思う。
　
buildworldを速く済ませようとかで-j 4でやるとIdle 0%近くに
なって重くなるけど、そうでなければ、体感速度がなかなか落ち込ま
ないのがクライアントで使ってて良いところ。
NGNG
>>65
IO負荷がかかるとwioになるのでかまわんという考え方
　＋
SMPでのメモリ排他コストでのCPU使用量増加
が気になるね、という見かたもある。
全然そう思わないこともないけど、ケースバイケースだよ。
69名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>68
＞SMPでのメモリ排他コストでのCPU使用量増加
犬板のスレとリンクするが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1010895550/86-
x86の最大の癌が lock 命令なのよね。
なんでソフトウェアがキャッシュコヒーレンシを意識しなきゃならんのか
小一時間問い詰めたい。
NGNG
もしキャッシュがなくてかつシングルプロセッサでもlock命令は必要でげすよ
Sparcのcasとかでもかまわんけど

NGNG
>>69
おお、やっぱ86系の石のメモリ排他コスト高いのね・・・
もともとそういう石じゃないっていうのは何となく感じわかるけど。
吉野屋コピペにとってもわかりやすく書いてあるね　こりゃいーわ

でもSPARCとかPowerPCでも低くはないよ～、色々工夫されてるけれども。
ロック方法の使い分けはよくやってます。
SPARC16枚載せハードなんかは
クロスバースイッチでうまくやってるからこそなんとかなってる感じもあるし・・・
あとコンテキストの優先度の付け方とか。
NGNG
>>70
SPARCはLDSTUBの叩き合いが大変だね
7370
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NGNG
>>72
うむ
ロックコンテンションを卒業するとバスコンテンションと
戦うことになりますね
NGNG
なんとなく、高校時代はロックバンドで、卒業後は
音大でコントラバスを弾いているにいちゃんを想像した。

理解不能ってことさ…
NGNG
>>73
ロックコンテンションについてはジム・モーロの解説がたよりッス
SunWorldで載ってた解説を読んで以来、
RTクラスに設定するのがコワくてしょうがないです。
やっぱ作りものを作る段階で、レスポンス重視方向に振るよりも、
スループット重視の方向でものを作らないとダメってことだろうね。

でもわかりやすいのはレスポンス重視方向・・・みんな目を覚ましてくれ；；

>>74
性能の世界は、
ある意味GT-R800馬力チューンの世界に近いから、
ギターを極めた挙句バッハに行きついて無伴奏チェロに移行
みたいなところはあるかもしれない。
76名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>75
ギターを極めてから、無伴奏チェロに移行するのって、
デュアルセレロンからAthron MPでIA64マルチプロセッサを極めてから
シングルプロセッサ1024台クラスタに逝き付くようなものですか？
NGNG
ユーザー(聴衆)は最後はバッハしか聞かなくなる
NGNG
>>58 現状ではmod_gzipとか回ってたりするから、あながち無意味でないと思われ
79名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
どーでもいーけど。
・非インテルで(インテルでもいーけど)
・64bitで(つまり4Gの壁がない)
・4CPU以上で
・安い
システムって落ちてないかなー。
OSつくる勉強してみたいのね。

そゆ意味じゃ、HTなXeon2発(仮想4発)に期待してんだが…
80名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
どっかの中古やで６ＣＰＵのsparcサーバーが１０万くらいで売ってたな・・・
どこだっけな・・・
8179
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NGNG
やぱーり型オチの流れモノSunに手を出すしかないのかあ。
Alphaモノとかは落ちてないのかな?

っていうか、自分で基板起こしてみたいって気持ちも
なくもないんだけど、今の規模だと試作からしてカネかかるしなー 鬱

そもそもMP組めそうな石って多くないんだよなあ
NGNG
で、その型落ちのSunは64bitなのかという疑問も湧いてくるが…
8379
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NGNG
それはわりと切実だ
NGNG
>>79
本気で勉強したいなら IA64 Linux と、シミュレータを使う手もある。
（あいにく Ski は使ったことはないのだが。）
アーキテクチャを勉強するなら Intel からドキュメント拾ってきて
http://www.intel.com/jp/developer/design/itanium/index.htm
ソースを眺めるなら RedHat から拾ってくりゃ良いし、
動かしたければ HP からシュミレータ拾ってくるとか。
http://www.software.hp.com/products/LIA64/support1a.htm

今、マジで IA64 の OS を何とかして欲しい。
Win >>>>>>>>>>>>>>>>> Linux >> HPUX くらい。
IA32 Environment 使って Solaris 8 for Intel x86 動かしても
構わんけど。（ｗ

HP の WS で Itanium 733MHz x 1, OS less が $8,000 だったかな。
中古で \5万くらいで手に入れば買って遊んでみたいよね。
8584
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NGNG
ケド AMD の x86-64 を追っかけた方が芽があるかもね。
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875,00.html

天下の IBM は、むしろ x86-64 に傾いてるし。
Intel もバックアッププランを用意してるし。
さて、Sun Microsysytems は、どーすんだべかと…。
8684
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NGNG
うぉー、自作板のスレとリンクしようとしたら、dat 落ちしてた。(；；)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/996083433/l50

IA64 の最大の敗因は、ハナからエンドユーザ無視のビジネスをしてしまった事。
今時 P!!! の 1/3 の性能も出ない CPU を、誰が好き好んで $1,500 で買うよ。
タダで ISV に配るくらいなら、>>79 みたいな好きモンに任せれるように、
\20万くらいの WS を出せば良かったのに。
どーしても \50万／1CPU system を切れなかったんだよな。
87名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>86
まあ、第1世代だしまだまだこれからでは? 初期の 386 や PentiumPro
みたいなもんで。
88名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>86
しかもIA32モードでは、1/3どころじゃ済まないよ。桁が違うよ。
ItaniumはPentium出したときみたいに速い8086(今ならpentium4か）
として使えますってやらなかったのが大失敗。
HPの言うこと聞きすぎ？
PA-RISCモードではそれなりの性能出すけどもはやクロック低すぎ。
AMDのHUMMERは速いIA32として使える。
６月に出すのがこけたらIntelもAMDと同じ路線に軌道修正とかいう風説あり。
NGNG
> ６月に出すのがこけたらIntelもAMDと同じ路線に軌道修正とかいう風説あり。

Itaniumへのこれまでの投資を考えれば、それは軌道修正っつーよりは
メテオストライクって感じだが。

いまのうちSun Microsystemsの株買っといた方がいいか?
NGNG
PA-RISCって打ち切りになったんじゃなかったっけ？
91名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
今後自社製 64bit CPU をやっていこうとしてるのは Sun の UltraSPARC
と IBM の Power ぐらい? Compaq の Alpha や HP の PA-RISC は打ち止め
のはずだし。
NGNG
Linux SMPとFreeBSD SMP(not SMPng)と
どっちのパフォーマンスがいいの？
NGNG
>>91
MIPSとか
NGNG
IA64にPA-RISCは実装されてないとか自作板には書いてあったぞ
95名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>92
そりゃ Linux。
にしても、SMP にしたけりゃ IA でも Solaris をって、2ヶ月前までは
いえたんだけどなぁ。
9679
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NGNG
>>92 BSDI BSD/OS(ぼそ

もう売ってねーか
FreeBSDへのフィードバックはどこまで行われてんだろか?

っていうかSMPngってのはまったくブランニューなプロジェクトなの?
9761
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NGNG
>>67 = >>60
スペックとか、情報ありがとう。

SMPマシンなら、
make -j 8 buildworld
ぐらいの多重度かましても平気だと思うぞ。以前のオレはそうしてた。
# その上、dnetcを動かしたままにしてたりな（ｗ

　オレは、VirutalPC（Win2K、PIII 800MHz、IDE HDD 1個）上の
FreeBSD（シングルCPU設定だ）でも、
　　make -j 4 -DNOCLEAN buildworld
とやってるぐらいだ。

　>>67には、make -j 8 -DNOCLEAN buildworld で何分で終わるか試して
みてもらいたいところ。

NGNG
>>95
そうなんだー。LinuxよりもFreeBSDのほうがはやくSMPに対応してたような。。
NGNG
>>90
PA-RISCの後継はいろんな意味でIA64だよ。
IA64はHPとの共同開発。IA64用のHP-UXはとっくにある。
IA64ネイティブでどこまで動いているのか知らんが。
　
風説としては、
次のIA64はPA8600/PA8500にピンコンパチとか。
そんなわけでSuperDomeにはIA64へのアップグレードパスがあるとか。　おれとしてはIA64でSolarisってのが最強だと思ったんだけど、
ItaniumがたいしたことなくてSparcで対抗できそうって分かったら、Sunは
早々とやらない宣言した。
NGNG
100 !
NGNG
>>96
勝手に販売終了させないでくれい
NGNG
>>96
http://www.jp.FreeBSD.org/www.FreeBSD.org/smp/
: In general, this project uses what it can from the
: BSD/OS 5.0 development kernel, and re-imprements
: what cannotbe directly used due to divergence in
: the code bases.

ということだよ。
NGNG
>>96
ソース見る限りまだ本格的には始まってないっぽい
並列に動く部分は少なそうだし
NGNG
PIII Xeon 700×4なマシンでCURRENTのドライバを、昨日までデバッグしてた。
原因突き止めて修正。デバッグ用にパラメータ絞ってあるカーネルだから
make world,make kernelは時間がかかる。結果は家で見ることにする。

完璧だ。 リブート。
おかしい、立ち上がってこない。
しまった、boot_ddb="YES"だ。烈しく鬱。逝って来ます。
NGNG
乙カレー>>104
106名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
DUAL　AGE!
DUAL　AGE!

ちょっとDUAL　P3ﾏﾏﾝ板が借りられたのでRedHatを入れてみた

IDE0に　HD（マスター）、CD（スレーブ）として接続しないと
インストールできなかった（ｗ
（インストール後　IDE0にHD（マスター）　、IDE1にCD（マスター）
と、出来たのでまぁ許してやろう）

X入れてxosviewで見たときにCPUモニターが２つ出たのには感動（ｗ

RioWorks
TDVIA
P3-1.13G
1GB (DDR)
HD20GB(NO RAID)
107厨房
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NGNG
>>1
デュアルCPUなんて、金かかり過ぎるみたいだから、安いマシンを何台か
購入してRAIDした方がマシだと思うのだけど、、、どうよ。
NGNG
>>107
それを言うならRAIDじゃなくてクラスタリングだな
109Hirotakaueno.org
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NGNG
>>107
クラスタ組むのにソフトが幾らぐらいかかるか知ってますか？(勿論ものにもよりますが)
NGNG
AceCombat3みたいに脳をつないどけ
111名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
会社でHA8000/270B2という古いモデル(P2 Xeon X 2)をFreeBSD で使ってるよ。
こいつはその昔LinuxのRaidコントローラのドライバが安定してなかった時代
にメーカのLinuxサポート対象機種から外されてそのまんまになってると思わ
れる。
それを言い訳にしてFreeBSD入れちゃった。
開発サーバとしてCVSPSERVER, SAMBAを常時動かしててもburncdに
影響なしでとっても安定稼動。
もちょっとスペックの良いIBMのNetfinityも倉庫にあったんだが、
これは事務所内に200V電源が取れなくて断念。
NGNG
>>107
RAIDとは違うが。
その考えでやろうとしているのが各社がんばってるblade server。
大規模（64Way,128Wayとか）マルチの性能出すのにはクロスバ接続が
必須だが、物量が多くて高価だからクラスタリングで対抗する。
でもDualなら安い共有バスで十分。
普通Dualプロセッササーバはシングルプロセッササーバ２台買うより
安いよ。そんなわけでBladeサーバでもCPU bladeをDualにするのが流行ると思う。
113名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>109
オイオイ　クラスタで金かかるのはソフトだけじゃﾈｰﾖ
114厨房=107
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NGNG
そうだったんですか。勉強になりました。

でも、OSによってはsmpをサポートしてないものも在りますよね。
LinuxはOKだと聞きましたけど、大抵のBSD系統のOSはSMPをサポート
してなかったような気がするのですがね。BSDi以外ね。
NGNG
>>114
((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
NGNG
ｵｲｵｲ　サポートしてるつーのと効率がいいってのは別モンだぜ？
NGNG
>>114
そういう気がするだけなので、安心してください。
118厨房
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NGNG
>>117
ありがとう。ホッとしたよ。
NGNG
いっぱい。 ：02/02/19 09:23
>>75
ギターを極めてから、無伴奏チェロに移行するのって、
デュアルセレロンからAthron MPでIA64マルチプロセッサを極めてから
シングルプロセッサ1024台クラスタに逝き付くようなものですか？


77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/19 13:50
ユーザー(聴衆)は最後はバッハしか聞かなくなる


78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 17:40
>>58 現状ではmod_gzipとか回ってたりするから、あながち無意味でないと思われ


79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 17:43
どーでもいーけど。
・非インテルで(インテルでもいーけど)
・64bitで(つまり4Gの壁がない)
・4CPU以上で
・安い
システムって落ちてないかなー。
OSつくる勉強してみたいのね。

そゆ意味じゃ、HTなXeon2発(仮想4発)に期待してんだが…


80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 19:18
120名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>99
＞風説としては、
＞次のIA64はPA8600/PA8500にピンコンパチとか。

でんでん嘘っぱちでした。
HC (Host Controller, PC で言う所の chipset) と CPU ごと
丸々取り替えの実装してきやがった。
121名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
んで、IA64 にアップグレード可能って、ぉぃぉぃ。
そりゃー、丸ごと替えりゃぁ可能だよな。
122名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Dual CPUじゃない人って　ＣＰＵファンが逝った場合はどうしてんの？
予備パーツを買っておくの？
NGNG
>>122
素人が多いな。
ふつーのマザーはclockを落として冷えるのを待つが
NGNG
他にもファンいっぱい付いてる（電源やシャーシ）から
そいつらの回転数を上げて全体で熱を逃がすのもあるよ。

よーし、パパ焼き鳥作っちゃうっぞー、なんて見てらんない。
125名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>120
やっぱそうでしたか。
大体あのItaniumにもれなく付いてくるPowerPODがどうにもならんと思ってた。
NGNG
DUALと聞くと…
昨年12月、私は自宅マシン用にSoiaris8/X86を購入。P3-1GhzDUALにインストール。
当時のライセンスは8CPU以下のマシンはライセンスフリー。
メディア代は支払ったもののうっかり、ライセンス登録はしていなかった。
最近見たら、いつのまにか2CPU以上のマシンは有償だって…
ふざけんなSUN。早速Redhatに変えました。
NGNG
>>126
俺も買ったのもあるし、公開打ち切り直前にダウソしたのもある。
何時まで使ってていいのやら？
パッチも手にはいらないのかな？

こうなったらもうDualマシンはBeOSにするしか...。
NGNG
>>126
（・∀・）サンサンサーン♪
NGNG
なんにしてもLinuxやWindowsという選択肢は便利だ＜ia32dual
130名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
でも最近DualできるintelのＣＰＵって高いよね・・・
NGNG
AMDは安いじゃん
132
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NGNG
>>130
Xeonの低クロックなやつをねらうと論理的にQuadになれるぞ。
Dualは仕様上無理だけど・・
NGNG
>>132
BIOSでHyperThread切っちゃえばDualになるYO!

CPU0 CPU1 CPU2(CPU0と共有) CPU3(CPU1と共有)
みたいに見えるみたいなんで、スケジューラがそれを意識してないOSだとCPU0
が重くてCPU1が軽い場合でもCPU2を使おうとしたりしてうまくないこともある
みたい。
134名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
NGNG
>>126
結局お前はRedhatにする程度の奴なんだから、FreeSolaris使おうとすんなって。
今までのFreeSolarisの過程知ってていってんのか？
136名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
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NGNG
hoge
137名無しさんお腹いっぱい。
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NGNG
借り物のDUAL基板があるのだが…

NFSとかTFTP鯖いれてみて
クライアント機にPXEブートさせてみたい（ｲｿﾃﾙのNICで）

つーかだれかやってるひといる？
138名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>137
Dualと何の関係があるのか小一時間問い詰めたい。
NGNG
GA-6BXD
CEL333x2
MEM1024MB
MATROX G400
SEAGATE ST340810A

ヂュアルセレロンが流行ったときに、作ってそのまんま。
HDDは変えたな。
CPUも変えてみようかな。
用途とか、Dualにしてる意味とかは聞かんでくれ。




NGNG
>>137
問詰められそうだが、やってます。
ここみればすぐにできまっせ。

ttp://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/pxe/
141137
垢版 |
NGNG
すんません、追記

Dualだから早いと思うのですがどーでしょ？！

つーか>>140ありが㌧
142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
会社サーバを1UのPIII-1.4SのDualにする予定(ほぼ決定)。
会社の資産の減価償却は6年だから、電源が一番不安かな。
2Uにして電源二重化したほうがよかったかな？
ちなみにOSはFreeBSDです。
1台テストマシンをcurrentにする予定だが、どうなることやら。

NGNG
>>143
最悪でもDP2 が出るまで待つべき...かな。多分
出来れば今のcurrent は止めた方がいいと思う。
いや、面白いには面白いんですけどね。
145B級
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NGNG
>>143
6年使うならどこが壊れてもおかしくない。

> 2Uにして電源二重化したほうがよかったかな？
HDDもRAIDにすべし。
146名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
P-II 266MHzが二つとSCSIボードと9.1GBのHDDが
ひょんな事から手に入りました。

手元にはPC100のSDRAM64MB一枚と、よく分からない
PCIのLANカード、4倍のCD-ROMドライブと小物類があります。
あ、velocity とかいうAGPのグラフィックボードも出てきました。

あとはケースとマザーボードがあれば一台組めそうです。
憧れと実験で組んでみたいんですが、対応してるマザーボードは
秋葉とかで、いくらぐらいで買えますか？

アップグレードとかは狙わないし、リアル工房で貧乏だから、
中古で安いやつが良いです。チップセットとかはちゃんと
安定して動けば何でも良いです。
147146
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NGNG
あ、あとOSはFreeBSDを入れようと思ってます。
よろしくお願いします。
NGNG
>>146
Intel DK440LXあたりだろうけど、今更探しても見つからない罠。
ABIT BP6 + セレのセットをヤフオクで狙う方がよっぽど安あがりの予感。
NGNG
>>146
あぶあぶ2の2F
先週だがLXのDual 3680か3980
NGNG
なんでLXなん? BXの方が弾数が出てる分中古も潤沢だと思うだに。
NGNG
あれ、何時の間にIA Solarisって2CPUが有償になったのよ？
NGNG
最近のCPUでDualは熱くて危険です。
153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
バッタ屋でちゅっこＣＰＵ２つ買うてきて。
ボンドでくっつけて　じゅある。じゅある。
NGNG
>>153
ボンドでくっつけるって、差動アンプのトランジスタの熱結合かよ！
NGNG
NetBSDのSMPはいかがですか？
NGNG
>>153
某店で1MHz 1円ってのたまにやってるね。
Duronのコア欠けてないやつ２つ選んでウマーって感じ。
NGNG
セレロンdual が流行った時から某暗号解読コンテストにはまり、
その暗号解読コンテストが最近終わるまで、dualマザー買いまくった。
掟破りの Duron Dual ＠ TIGER MP が今の主力機。
BP6 とセレロンがたくさん腐っている。
FreeBSD を FTP インストールしたら kernel の SMP オプション
有効にして再コンパイルってのがパターン。

暗号解読にはこれが有効だったけど、FreeBSD が SMP でサーバ向けに
うまくマルチプロセスできるようになってるかはよく知らない。
まっとうなサーバには必須のレイドのサポートも FreeBSD は弱い。
きっとそのあたりは Solaris が進んでいるような気がする。

i386 アーキテクチャだと Xeon 4CPU のハイエンド機が多いけど、
penguin computer は Xeon 8CPU のマシン出してるね。
NGNG
>157
RAIDのサポートってどのへんが弱い?
逆に、今ないもので何が欲しい?
NGNG
ACPI Hot PlugでRAIDカードごとオンライン交換できてほすい。
NGNG
>>157
UNISYSはそれ以上つめるの作ってるよ ES7000
もっともデカすぎて家にはおけないが
161名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
現在のLinuxでHTをまともにサポートされているのですか？
DualXeonでは４CPUとして、きちんと動くの？
NGNG
>>161
4CPUとして認識する。
ただし、2.4までのスケジューラは物理CPUと論理CPUの区別をしないので、
うまくバランスしてくれない。
NGNG
ttp://www.apple.co.jp/xserve/index.html

Dualもあるでよ、話のネタにどうぞ
かまってやらんとアポーが不憫でw。
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