X

Windowsに負けてる所を正すスレ

134名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>130
改良どころか、segmentation faultで起動すらしないのですが。
昔は動いていたのに。
135名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>134
もうすこし具体的におねがいします。
NGNG
かちゅーしゃのようなGUI 2chブラウザがあれば…
NGNG
>>136
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1008120213/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022744633/
138名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
エロゲは実生活にインスコするということで、、、

っていうか、Windowsの世界とすみわけすればいーじゃーん
NGNG
アスキーアートのエロゲってないかな？
NGNG
お、おい、それってお前、廃人級に突入しちまってるんじゃ…
NGNG

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　　　　　　　　　　　　　　メ､fi ,ひ;,''y"';,　'ゞ;;';';ゞﾄ,,_ t､j;j-ｰー'､;;;:)ｿﾒ''"
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NGNG
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NGNG
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　　 ヽ、..:,;-''"　　　　.:..:..:.';,　　.:..:.´.:i　　　　　; 　　　/　`'´　/" i　 .:..:..:./
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NGNG
そ、そんな、嬉しそうに貼り付けなくても・・・
NGNG
>144
大きいAA貼るのは存外に楽しかった。
が、
これにエロを感じるのは至難だ。
AAエロゲは作戦に無理があるな。
NGNG
意外と対話的になるとイケたりして。
NGNG
WinMXがない
148名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
WindowsのIE系ブラウザはサクサク動くのに、
なんでmozillaやgaleonは糞重いんだ?
w3mもいいけど、なんでもw3mってわけにもいかないし。
どうにかしてくれ。
NGNG
Windowsでもじら使うとか?

解決になってないって?(藁
NGNG
>>141-142は分かるんだが、>>143が分からないのがちょっと悔しい。
NGNG

はぁ…結局、エロかよっ！
NGNG
>>148
糞重い、ってのは動作のこと？起動時間？
いったん起動した後の操作感覚として、少なくともIE6 とMozilla 1.0 を比較する限り重いとは
個人的に特に思わない(むしろページが完全に開くまで動作が固まって見えるIE の方が遅いと感じる...)ので、
主に起動時間についての話だと思って書いてみる。

IE (の動作部分)は既にWindows そのものになってしまっているのが実際のところ。
OSをそのまま使って動かしてるんだから、早いのは当たり前。
Mozilla と比較するのであれば、OS 自身の起動時間の一部を加えて比較せにゃならんだろ。
(Opera はどうなの？という反論はありそうだけど、よく知らないのでパス)

mozilla やgalleon は、マルチプラットフォームで動作するために、ページのレンダリングやら何やらに
必要な機能を全部自前で持ってる。
で、起動のたびにそれを初期化してるんだから、ある意味重くなるのは仕方がない。
それに、ポータビリティのある方法で実装しているとすれば、ある程度速度が犠牲になるのは仕方ないよね。
(ってのは言い訳に過ぎないのは分かってるけど、まだVersion 1.0 なんだから、安定動作の方を
重視したいとこではあるのが実情。)

もしmozilla や galleon をどうしても早くしたいのであれば、 mozilla 自体をメモリに常駐させる
ようにしたり、(この機能、Windows 版では動いてるよね。実際起動時間もそう変わらなくなるので快適)、
OS に特化した作りにする必要があると思う。

そう言えば、使ったことないけど Konqueror ってどうなんだろ。
NGNG
動作思いYO。
154名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ハッキリ言って動作重いよ。
体感できるぐらい重い。
KonquerorはMozillaやgaleonよりは軽い。
155名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
無闇に重いモノつくってWindowsに対抗しようとするのは愚だと思うが、
欲しがる奴が多いんだからしょうがないよなあ。
156名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
快適さ
旧ネスケ＞Konq＞Mozilla

Mozillaは立ち上がるのに時間かかりすぎ、
たちあがった後は動作が重すぎ。やっとれん。。。
NGNG
モヂラ、クソ重いのでlynx使ったほうがマシ
NGNG
今ならw3mだろう。。
NGNG
operaは？
NGNG
Mozillaと同じくらいじゃない？
NGNG
Windowsに完全に負けているところ -> ファームウェアのアップデートソフト
これ決定。
NGNG
Phoenix に期待
NGNG
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
164山崎渉
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NGNG
（＾＾）
165山崎渉
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NGNG
（＾＾）
166あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
167あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
つーか負けすぎてて
何を最初に正せばいいのやら
もう全部作り直した方が早いんじゃない？
169あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
170あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
ドライバの抽象化はWindowsに負けてると思われますぞ。
NGNG
NTFS
173名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
負けまくり
174名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
勝ってるところを探す方が難しいな
175名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
↑知障
176名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GUIはWindowsの勝ち
177名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
シェアもWindowsの勝ち
NGNG
すべて Windows の勝ち
179名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まあ、これからは、windowsとlinuxの戦いになっていくでしょう
NGNG
いんや

当分はLinuxは商用Unixの戦う事になるでしょ。
Windowsと闘うのは相変らずMac OS Xになる。
181なんでも調査隊
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NGNG
>>178
Windowsがすべて勝つと思うな。
これからは、Windows VS MacOS VS Linux
になるだろう
Windowsは、総合的に優れている。
MacOSは、グラフィックが優れているしかもMacは
マウス操作の生みの親である。
Linuxは、かなりの安定性がある。
182名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MACってもう負けでしょ
MACとWINDOWSの戦いはもう終わったよ
WINDOWSの勝利で
次は、WINDOWSとLINUXの戦い
まあ、勝負は見えてるが、LINUXにはがんばってもらいたいね
LINDOWSなんてもの出すんじゃなくてさあ
NGNG
>>181
XFree がすぐ落ちるんだが。
NGNG
今は一人にPC1台じゃないし、古いPCにlinuxを入れてみるかって人は
結構いるんじゃないか
こういう人たちをlinuxユーザとしてカウントするなら、Linuxのユーザ数もかなりいそうだけど
インストールして終わりって人がかなりの数いそうだし
主にデスクトップとして使ってるというのを、ユーザとして数えるなら
windowsの圧倒でしょうな
NGNG
Windows の勝利を宣言するスレではないのだが。
186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ここはUNIX板なのになんでLinuxなのよ。
FreeBSDはどうした。
187うひひ
垢版 |
NGNG
>>186
愚問だ。
住宅には人は住んでいるが部屋の中に犬がいたりするだろ
だからと言って住宅=犬小屋という定義はなりたたない
噛みつかれないように注意しろよ
NGNG
>>187
なかなか、うまいこと言いますな
NGNG
Linuxはもともと20年以上も昔に考えられたOSのクローンでしかない。
それがLinuxの正体であり、しかもいろんな部分がバラバラに開発されている。
そのバラバラな点を指してLinuxの有利な点だという人間もいるようだが、
技術革新の点からみると、それは大間違い。たとえば、カーネルを触ったり、
ユーザーインターフェイスをいじったりという統合的な技術革新については、
あんな開発体制ではたいしたことはできはしない。あるいは、
カーネル部分についてはLinus (Torbalds)がコントロールできているかもしれないが、
OSにはその他にもいろんな部分があるから。

Linuxの世界はUnixの世界によく似たところがある。つまり、いろんな派閥があって、
勝手にバラバラなことをしているところが共通している。
そういう状態を有利な点という人間もいるけれど、それを使う顧客の側からすれば、
それでは混乱するばかりであり、その点で我々のほうが優れていると思う。
http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20053993,00.htm
NGNG
UNIXはLinuxにも負けてるのか？
NGNG
>>189
口ではそう言っといて自分達はLinuxを使う訳だな。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

この商売上手！
192名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UnixWareには勝ってるな
シェアにしても性能にしても
193名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>181
>MacOSは、グラフィックが優れている
色更正だけだろ。グラフィックで一くくりにすな。
194名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>191
私たちの製品はLinuxより劣っていますって
言っているようなものじゃないか！
195あぼーん
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NGNG
あぼーん
196名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>194
違います。
オイルショックで耕耘機が動かなくなったので、
牛を引いて田畑を耕しているだけです。

つかさ、UNIXがWindowsに負けてたっていいじゃん。
問題なのは個々のUNIXユーザの質まで負けだしてること。
こっちの現実に目を向けろよ。
NGNG
>>196
それじゃ例えとしては不適切だな。
オイルショックなんてもんは耕耘機を使っている人には非がない。
だが今回のは自らが招いた惨事に基ずくものだ。

自分の所有する耕耘機が自分の不注意で壊れた。
使えない事もないが危ないので修理に出した。
でも修理が終わるまで待てないのでレンタカーを借りた。

という感じだな。
NGNG
くやしいけどファイルシステム負けてる．

NTFSがうらやましい....
199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
すべて
NGNG
>>198
では正してくださいよ。
201名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>201
正せる人がいなくなったのが哀しい。

みんなどこへ行った〜♪
202名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>201
みんな、windowsやlinuxに旅立たれますた
203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
macへ旅立った香具師はいないのか？
NGNG
>>203
まともなMotifが無いので遠慮させて頂きます
205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>204
がんばれ!!メタルだ!飛び立つんだ!
206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Motifってどこがいいの？
糞にしか見えないんだが。
207名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>204
なんで今ごろMotifなんて意識するの?
NGNG
>>206-207
読んど毛
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4133/article/art_4.html
209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
読むのマンドクセから要点だけ引用してくれ
NGNG
要点だけ引用：
>現存するGUIの中で最も美しいと思われるMotifユーザインタフェイス

>次にMotifのダイアログです。
>ここまでくると芸術としか思えません。
<中略>
>非の打ち所がありません。
211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんで今ごろMotifなんて気にするの?
他の同じの使えばいいのに。

むかしMotifプログラマだったワタシ。
NGNG
世の中には妙な香具師もいるからな。
213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ほんと、Unixを使うような妙なやつがいたもんだ
214名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
妙だ妙だ
215名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
いや、むしろ、珍妙だな
216名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
妙
NGNG
女少
NGNG
少女
219名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ハァハァ
NGNG
Motif = 少女 = ﾊｧﾊｧ(;´Д`) という事で異議無し？
221名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
異議あり！！
NGNG
特にどこも負けてないので
NGNG
恋は盲目
224名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UnixですばらしいデザインのGUIはどれですか？
225名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ジーユーアイ
226名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>224
Motif
NGNG
>>224
Motif以外にデザインセンスの感じられるGUIがあるのか？
Motif>>(超えられない壁)>>>>>>>Xaw>>>>>>>>(ベルリンの壁)>>>>>>>>gtkその他
228名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
OpenLook
229名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
OpenLook >>>>>>∞>>>>>>>Motif
230名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
OpenLookは氏にますた
NGNG
上の方でMotifは少女という結論が出たようだ
ではOpenLookは？
232うに
垢版 |
NGNG
Windowsに負けているところは
「すべての周辺機器を使えるわけではない」
というところでしょうか。

あと日本語関連もちょっと…かも。
233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>232がいるところが負けてるな
234名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ちんこー
NGNG
やっぱ日本語環境とフォント表示だな・・
KDEやらGnomeやらにアンチエイリアスが付いて
まぁまぁマシに成ってきてるが
やっぱ窓や林檎の足下には及ばんな・・・
NGNG
GUIにまつわる全てにおいて負けてるな。
237名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>236
逆にCUIに於いては全てに於いて
勝ってるね
NGNG
>>237
っていうか元々そういう風雨に使うことを想定して作られたわけだし。
漏れは最近はviewerを使いたい時だけXを起動。それ以外はjfbtermだな。
メインはノートなのでどうしてもこうなってしまう。
NGNG
俺はアンチェリフォントのどこがいいのかさっぱりわからん。
試しにVisualC++のフォントをアンチエイリアスが効くフォントに変えてみたが
ボケボケで吐きそうになった。
やっぱビットマップフォントでしょ。
コーディングするなら。
NGNG
時代遅れの人間は、それでいいんじゃないですか？
241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>239
そりゃWindowsがダサいだけ
Macでアンチエイリアス効かせてみな
もうアンチエイリアスの無いフォントなんて見れない
NGNG
アンチエイリアス？
ベクトル情報を抱えたフォントを読んで展開→表示じゃないの？

何処でエイリアシングが必要になるか分からないのだが。
NGNG
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの解像度は低いものだから。
NGNG
スレッド
245名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
馬鹿降臨
NGNG
バカみたいな質問ですが・・・。

UIってOSの一部ですかアプリの一部ですか？
247　
垢版 |
NGNG
UNIX系が只で始められるっていうのは凄いと思うよ。
でもさダウンロードが本当にしにくいんだよね。
普及してほしいと思うならもっとダウンロードできる場所を分かり易くして。
金払うなら普及率圧倒的に一位のwindows買うよ当たり前でしょ？
248名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
また馬鹿降臨
NGNG
>>248
おいおい、そんなに自虐的になるなよ
250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
↑チョソ
251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
UIってOSの一部
NGNG
使いたいやつが使えってことでしょ
253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
GUIはOSの一部
NGNG
GNU UI
NGNG
>>254
GNUUI is Not Unix User Interface ?
NGNG
>>232
Macに比べれば多いと思う。
NGNG
マジで？
258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
マックの GUI はもっとも神
259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
もっとも神
NGNG
も神
261名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
↓神
NGNG
申
263名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
甲
NGNG
中
NGNG
干
NGNG
開発者が保守的なところ
NGNG
お万、小鹿に触る
268名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ちんちんかゆい
269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
シェアで負けてる
NGNG
知名度


それ以前だYO!
271名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ドキドキ感が負けてる
NGNG
>>261-265
warota
273名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
萌え度で負けてる
NGNG
ユーザーの不親切度
275名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
名前で負けてる
276名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
全てにおいて負けてる
277名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
安定性で負けてる
NGNG
>>273-277 はゲイツ
279名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
デフラグが出来ないのが痛いな。

俺は毎日、朝昼晩と３回デフラグしないと気が収まらない。
皆もそうだろ？
280名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>279 エラーで止まって再起動不能になって満足?
知合いのマシンはデフラグで再起不能になった。
281名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
デフラグは精神的な安定が得られる
282名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
基本的に、デフラグはいらないようなファイルシステムになってる
みたいですよ。断片化しないとか・・・
283名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
クライアント=Windows
サーバー=Unix
これでいいじゃん。
284名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
デフラグがいらないようなファイルシステムだって、プ
うそつくんじゃねえよ
285名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>284
嘘じゃありません。FreeBSDではこのようになってます。
http://www.jp.freebsd.org/QandA/HTML/457.html
NGNG
基本的に　ねぇ・・・
NGNG
確かLinux方面ではそういう問い合わせに嫌気が差した誰かが、ext2を"デフラグ"
するプログラムを公開していたような。
NGNG
たしか、使わ*ない*ことが推奨されてたな (藁
289名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
厨房に対する優しさ！
290名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
NTFSも実はデフラグは不必要なのだが、win95についていたデフラグが
どうして2000にないのだ！？とさんざん言われて、しかたなく
executive softwareからライセンスしてもらってつけたという話が。

NTFSはジャーナリングファイルシステムなので、ファイルを更新して
コミットする都度にデフラグされるので、よほど巨大なファイルでない
限りはフラグメンテーションする事はない（実際defrag.exeでフラグ
メンテ―ションを起こしているファイルは巨大ファイルが殆ど）
291名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
でかいサイズのファイルを頻繁に書き込む鯖ってある？
初心者でよくわからんが
FTPにしても、1CD(600MB前後)ISOは1回置いてしまえば
後は送り出す一方でしょ
ストリーミングにしても、送り出す一方でしょ
データベースサーバ？
NGNG
そういうものの一例に、ファイルサーバなんてのがあるんじゃないかと思うけど。
293名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
データベースサーバーなんかは、普通ファイルシステム使わないけど。
パーティションを切ってそこを直接領域割り当て。WindowsもUNIXも同じ。

個人ユーザーが作る一番巨大なファイルってディレクトリじゃないかね。
100万ファイルぐらいエロ画像が詰まったディレクトリとか100MB超える。
NGNG
個人ユーザーが作る一番巨大なファイルは動画では。

NGNG
>>293-294 をまとめました！

○ 個人ユーザーが作る一番巨大なファイルはエロ動画では。
× 個人ユーザーが作る一番巨大なファイルは動画では。
NGNG
エロと言うかＴＶの録画じゃね？
297名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>295はエロい
298名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
なんだかんだいってNTFS最強
299名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXにはVisualBASICがない(除くFreeBSD、FreeBSDにはMicrosoftからVBのソースが供給されている)
NGNG
>>298
まぁ、後発の強みだわな。
NGNG
とすると、今度はこちらも後発になればいいわけだ。
NTFSを凌駕するにはどうしたらいいだろう？
NGNG
NTFS越えてもあっちは今度WinFSになるんじゃなかったっけ？
303名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>301
お、すごい建設的な質問提起がなされました！
unix板住人で考えて、
これからのunixファイルシステムの世界標準にしよう！
304名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まずは、ReiserFSの良いところをぱくらせてもらうというのはどうか？
NGNG
NTFSのリバースエンジニアリングから始めよう！
306名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
リナッ糞ネイティブのFSなんてうんこすぎ。
NGNG
うんこファイルシステムでもあるだけマシ。
嫌なら使わなければいいんだし。

誰か BSD license でジャーナリングファイルシステム作ってよ。
NGNG
UFS logging程度で漏いらはｵｹ

デフラグはでけんこともないから別に困ってない
NGNG
せめて snapshot ぐらいは欲しいなぁ
310名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
あれは便利だね。
注意一秒 怪我一生
NGNG
>>308
ffsはsoftupdateでぐちゃぐちゃなので
これ以上いじる気になれんよ
と誰かが言ってますた。
NGNG
まずはユーザーの閉鎖性を何とかしろ
話はそれからだ
NGNG
↑松崎しげる
314名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
XFSをBSDへ！
315名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
既出かも知らんがマジレスすると、ACPI が使えない所。
ようやく少し使えるようになったが、あえて使えないと言っておく。

普及してから何年も経ってる、MS 製品では何年も前から使えてると考えると、
やっぱりクライアント向きではないな、と思う。
非難ではなしに、単に向き不向きを言ってるのみ。


316名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
何をやるにもいちいち得意でもない英語解読したり、
そもそも何調べりゃいいのかよくわからんかったり、
しかも苦労の先に快適な環境が待っているとは
限らないようなもんが一般に普及するわきゃーない。
個人で使うのは物好きだけ。
NGNG
Bindowsとか作ればよろし。
318名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そもそもLinuxer以外のUNIX使いは何か特権意識みたいなものがある。
「おまえらがわかんない高級なOS使ってんだよー」みたいな。
NGNG
だってLinuxはUNIXじゃねーし。
NGNG
>>318
コンプレックスを持っているんですか ?
そんなバカな考えをしているのは初心者だけかと思ってましたが。
321名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>320
だって、Linuxは初心者が使うOSでしょ？

とりあえずXF86立ち上げてxvでエロ画像みてみたいな〜
322名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そのとおり。
玄人はLinuxなんて使わない。
玄人が行き付く先はNetBSD。
323名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ことえりに関しては、使っていると「ｶﾜｲｲやつ」と思うようになったよ。
舌ったらずで時々笑わしてくれるからね。
NGNG
苦労徒は自分でゼロから書き上げます。
NGNG
mplayerはUNIXのほうが勝ってる気がするなあ。

326名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>325
でも、コピーしてemacsにペーストできないじゃん
NGNG
Linux板並の糞スレ
NGNG
でもWindows板には負けるな
329名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
WindowsもすごいがNetBSDには負けるな
NGNG
NetBSDは完成度高いからなぁ...

初心者はFreeBSDに飛びつくけど、ベテランが
ブレードサーバーを組む時にはNetBSDをいれて
EMCのストレージパーティションを２個きった
だけで４８枚のブレードを一気にｲﾝｽﾄｰﾙした。

FreeBSDでやってた奴は１枚１枚やってたよ。
NGNG
マジレスしたいがグッと我慢
NGNG
>>331
大人なんだから辛抱しなさい
NGNG

updatedbはファイルシステムの古臭さゆえ？
Windows2003のVSSは強力。これはUnixは負けたんじゃないか？
334名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
つれない事いうなよ〜
NGNG
そろそろUNIX自体の概念の拡張が必要だって。Windowsの真似をする必要は
ないけどさ。向こうが実装主導の足かせまったく無しの中で、どんどん機能拡張
しているのを黙ってみてるのはなんだか悲しい。
NGNG
Windowzeのレジストリみたいな概念が欲しいと思う今日この頃
何つーの？
共通設定ファイルデータベースみたいな。
NGNG
>>336
Windows詳しくわからんので素朴な疑問。
レジストリって例えば何を格納してるの？
338名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
エロ本とか
NGNG
GConfみたいなやつか?
NGNG
レジストリには嫌な印象しかないな。
NGNG
>>337
アプリの設定とか色々。
UN*Xで言う所のドットファイルみたいなもん。
そいつを1つのデータベースで一元管理する。
NGNG
/varの下にあるようなものもいくつか
NGNG
俺、レジストリより /etc の方が好き。

理由: バージョン管理できるから。
行った変更点を全てメモって覚えておくなんてできんので、
複数の管理ドメイン (自宅 vs 会社とか) で複数の Windows
マシンを使っていると、あっという間に設定し忘れとかが出る。
UNIX だと、必ずチェックインしてるから、ログを見れば、
どこの何をどう変更したとか、間違えっこない。

あと、個人の設定は、システム側が持つより $HOME に持つ方が
好き。バージョン管理できる (どういう機能が欲しい時には、
どういう設定をすれば良いか、ログが残せる) し、NFS で
共有できるし、他のマシンに持ってきたいとき、何をどう
設定しているか一目瞭然だし。
Windows でも共有プロファイルとかすれば、LAN内なら共有できる
んだっけ？ でも、バージョン管理はできないんじゃないの？
NGNG
>>341
プレーンテキスト管理ってのがUNIXのウリなのにわざわざバイナリにしてどうする。
345名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
age
346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
いまやGNOME/KDEの方がWindowsよりマシンスペックを要求する。
不況にあえぐPC業界にとってはUNIXの方が相応しい。
Pen2-400MHzとPen4-3GHzでIEを使用したときの体感速度は
さほど代わらないが、上の二つのマシンでNN7を使うと、その違いが
はっきりする。これはUNIXが勝っている点だ。
NGNG
IE=Windows/IE
NN7=PC-UNIX/NN7
な。分ってると思うけど。
NGNG
>>344
そんなわけのわからん売りははじめて聞きますた。

別にテキストでもいいけど
アプリが各自設定ファイル読み書きルーチンを持ってるのは
ダサいね。
NGNG
>>348
syslog, pam のように共通化される要素をもっと開発していこうじゃないか。
NGNG
Cygwinだと、レジストリが /proc/registry の下のディレクトリとファイルに見える。
NGNG
>>348
> そんなわけのわからん売りははじめて聞きますた。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? お前本当にUnix屋かよ。
NGNG
>>350
お、こんなの初めて知った
NGNG
/procとか/cygdriveとかってlsしても見えないんだけど
これらを全部見えるようにする方法はあるの？
NGNG
>>350
それはおもろいアプローチだな。
そういうアイディアは実装されてもよさげだ。
反発は出るだろうけど。
355名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
xml!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NGNG
>>346
一瞬困ったが・・

>況にあえぐPC業界にとっては
なるほど、快適マシンを劇遅マシンに仕立ててボッタ(略
NGNG
客「unixが快適に動くマシンください」
店「このItenium2(or Opteron)搭載PCはどうでしょうか。64ビット演算ができますよ！」
客「うーん、計算は速いのに、画面がもっさりするなぁ」
店「そんなときには、このOpenGL対応ビデオカードをお使いください。なんとたったの99999円」
客「うわー、安いなー。ところで、DVDサイズのデータを落とすのがつらいんだけど」
店「では、10Gbaseカードとスイッチのセットをお使いください。転送速度10倍向上ですよ！」
客「おー、速い速い。うおし、まとめて買うぞ！」
NGNG
薔薇色の未来だな。




ハ ー ド ウ ェ ア ベ ン ダ に と っ て は
NGNG
MacOSXにはレジストリみたいなもんがあるんだっけ？

>>335
Microsoftとはかつては非難されるべき存在だったが、今ではけっこう評価してる。
叩きをもろともせずにあの新しい技術を取り込む節操のなさとか、大企業の癖に決断
がはやく全社が一丸となっているところなど見習うべき点も多いわな。

Windows2003で搭載されたVSSなんてサーバとしてはかなり強力な機能。さすがに
これはUnixやMFer(汎用屋)でも焦る。
NGNG

Volume Shadow copy Serviceについて
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/evaluation/demos/flash_animations/05vss.htm

OSレベルでサポートされた新機能のVSSはメール鯖・DB鯖としては使うにはけっこう強力。
361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
雲丹糞はうんこになりましたとさ。
めでたしめでたし。
362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
M$嫌いでLinuxに乗り換えてはや云年。BSD系も使ってみたし、ことあるごとに人にも
Linuxっていいよーと乗り換え勧めてきた。
オープンソースって発想がすばらしいと思ったし、ボランティア精神での開発もいいと思った。
それに、なによりWindowsより固いという信念があった。
たしかに昔のWinはひどかった。しょっちゅうブルースクリーン出てたし、落ちるとOSごと
制御不能という最悪の事態も頻発してた。
その点LinuxやFreeBSDはすばらしく思えた。いや、今もそう信じてると言っていいだろう。
ところがだ、最近はその信念が揺らぐこともある。アプリだって完璧じゃないからだ。
とくにブラウザ系はヒドイ。やたらと落ちまくる。同じバージョンのもじらを使っているのに
M$のそれは滅多なことでは落ちない。いや、いまだブラクラ以外で落ちた試しはないように思う。
ところが、Linuxのそれはどうだ？やたらと落ちまくる。
達人は言う、「それはアプリの問題であってLinuxの堅牢性の問題ではない。」
それはよかろう。アプリが糞なら、いくら土台がしっかりしててもダメには違いない。もっともだ。
同じような現象を経験した、かつてLinuxを勧めた人からは「Linuxって落ちることありますね。」
と言われる。返す言葉がない。それでも自分の中では「Linuxが悪いんじゃない。悪いのは
アプリだ。」と念じ続けてきた。

363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
だがしかし、昨日だったか、これで何回目かのいやーな体験をした。それはモジラをビルド中に
ブラウズしているときの突如として起こった。モジラのアドレスボックスに表示されている
画面上のアドレスを中ボタンで貼り付けようとしたその瞬間、システムが凍り付いたように動きを
止めたのだ。一切合切だ。なにもかも。
Linuxのことだ、リカバリ方法がないわけはない。そう信じておもむろにCtrl+Alt+BkSpを押した。
Xさえ落とせばあとはコンソールから何とかなるだろう。そう思ったからだ。ところが、その目論見は
もろくも崩れ去る。Ctrl+Alt+BkSpどころか、Ctrl+Alt+Delすらも効かないのだ。
これでは手の施しようがない。
まるで動きを止めたブルースクリーンよりもたちの悪い静止画を前にして、敗北のリセットキーを押した。
しかし、Linuxにも希望はある。新世代のファイルシステムの導入により、システムとしては
ファイルの破損を心配する必要があまり無くなり、あのうざったいファイルチェックがしなくても
良くなったことだ。さぁ、Linuxよ、いつの日かこんなOSまで巻き込んだフリーズなど過去の話と
笑い流せるような、そんな逞しい性能を身につけておくれ。
NGNG
>>362

確かに最近はその信念がぐらついてるやつも多いよな。特にLinuxは・・
NGNG
>>363
そんな状況で別のマシンからログインしてX落として直したことがある。
366348
垢版 |
NGNG
>>351
unix屋だけど、管理者とかじゃないから意識はちょっとズレてるかもね。

plain textの方が泥くさい作業をやりやすいというのは、まあわかるけど、
その分デメリットもあるわけで、ウリという程のもんじゃないと思うけどなあ。
367348
垢版 |
NGNG
>>349
概同意だけど、pamって、そういうのだっけ？
むしろldapとかでは。
NGNG
>>366
(　´,_ゝ`)
NGNG
ウリというほどのもんじゃないって…。

個人個人のシェルの設定に始まり、各種アプリケーションの設定、デーモンの設定、OSの認証まで全てプレーンテキストでやれるってすごいことだぞ。
Windows2000は1000人のアカウントを3分以内に移転できるか？安全にリモートからできるか？
NGNG
>>369
アカウントを移転ってなに？他のサーバーに移すってこと？
っていうか、それプレーンテキストであることと関係ないでしょう。

NGNG
>>370

(　´,_ゝ`)ﾌﾟ
NGNG
相手にすんな。
373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
もうすべてが時代遅れなんだってUNIXは。
NGNG
Windowsの運用技術を持ってる人間なんてどれだけいるんだ？
MSは使い方に関するマニュアルは沢山だすが、そういう誰もが
欲しいと思ってる情報は何もださないね。
どこのベンダも似たり寄ったりといえばそうだけど。
NGNG
>>370
プレーンテキストじゃなきゃgrepもsedも使えねーじゃねーか。
どうせバイナリ操作したこともねーんだろ？

大体、管理経験絶無の癖にUNIX屋ってどういうこと？
/etc/passwdくらい眺めてからにしろよ。

376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
348と関連するが、設定ファイルの書式がバラバラなのは面倒過ぎる。
覚えるのが面倒。そんな本質的ではない事に頭使いたくない。
あと、312にも同意。全員ではないけど閉鎖的な奴多い。
他のいいところを取り入れるって発想がないやつとか。
NGNG
書式に付いてのガイドラインがないのは確かによろしくないなぁ。
iniという書式やそれを処理するAPIが用意されてるところも負けてる。
もうWindowsではレジストリ推奨でiniはobsoleteだが。
NGNG
>>377
それ、いつの話？
NGNG
>369
ことごとく書式が違うけどな。
380348
垢版 |
NGNG
>>375

370は俺じゃないよ。

別にsedやgrepが使えなくても、それ相当があればいいじゃん。
select/insertとかさ。

どうしてもsedとかが使いたければ、そのときだけテキストにすればよし。
普段からplain text使うのは効率悪いし。

管理者じゃないUNIX屋というのは、開発者ということです。
そういうのはUNIX屋とは言わない？ならごめん。

/etc/passwdとpwd.dbみたいのは一つの解決策かもね。
381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>346-347 は突っ込み所満載だな。

>いまやGNOME/KDEの方がWindowsよりマシンスペックを要求する。

嘘。WinXP の方が CPU RAM ともに遥かに必要とする。

>Pen2-400MHzとPen4-3GHzでIEを使用したときの体感速度は
>さほど代わらないが、上の二つのマシンでNN7を使うと、
>その違いがはっきりする。
>IE=Windows/IE
>NN7=PC-UNIX/NN7

これは単純に Mozilla/NN7 が激しく劣ったアプリである事を示すに過ぎない。
なぜ Pen2-400MHz と Pen4-3GHz の Win 上で NN7 を走らせてみない？
同じ様にハッキリ差が出るぞ。
NGNG
あのもっさり動くマウスポインタがGUIダメさ加減の全てを表してると思うがどうよ？
NGNG
なんかUNIXというより、Xに対する不満が多いような気がする。そらまあ
あんな非効率的なもん使ってれば遅いわなあ…とは思うが。
384名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
また逃げか（藁
385名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG

まともに動くブラウザがないのも痛いな。
mozilla も日本語PSが作成できないし。
NGNG
>>385
日本語PSって、日本語を含むhtmlを「印刷」してpsファイルにすること？
それだったら、できていますが。
NGNG
まぁXが非効率といったって、それに代わるものが広まっているわけではないし
事実上、他に選択肢がないわけだが。
NGNG
非効率って、ｹﾞｰﾑみたいな直接フレームバッファアクセスするものは
別として、普通のアプリなら全然問題ないと思うが。

むしろ X のネットワーク透過なつくりは、最近インフラがよくなったことで
より便利になった。昔はゲートウエイをまたいで　kterm とか開いたら
とてつもなく遅くなったものだが、今なら平気
NGNG
なんつーか無駄が多いよ。多様性の為に払ってる犠牲大きすぎ。
デスクトップ、ウジンドウマネージャはジャンケンで１つに
決めてみんなでそれ作り込むとかすれば、開発効率上がるでしょ。
Linux も FreeBSD も仲良く統合しちゃえばいいでしょ。
ＣＰＵはちょっと統合しにくいけど、エンディアン位は固定
しちゃおうよ。
内部文字コードは unicode にしちゃおうよ。

という感じで分散している開発力を集中していく事が出来たら
Windows に勝てるよ！

つまり無理！
390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>386 Linux ですか？
FreeBSD 5.1R 向けの mozilla では出来ないですよ。
日本語の部分は□になります。
NGNG
>>348=366
最近にしては高度な釣りですね
NGNG
>>389
Plan9 に逃げようぜ！！！
OS 分散してないよ。
ウジンドウマネージャも一つだよ。
内部文字コードは unicode だよ。






UNIX じゃないが。
NGNG
内部文字コードが Unicode ってのは欠点じゃないのか？
事実上、他に選択肢がないのは事実だが。
NGNG
>>390
ja-mozilla-jlp 入れるべし
NGNG
Plan9はUNIX2みたいに考えていてもいいのかな？
NGNG
内部文字コードが Unicode ってのは欠点というより欠陥。
397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>396
どうして??
カーネルにおいての多バイト文字の採用が間違いってこと?
それともUnicodeそのものの欠陥ってこと?
NGNG
>>397
Unicode そのものが欠陥イパーイ。
どこがどう欠陥なのかは今更言うまでもないだろ。
NGNG
とかいいつつ一つも欠陥を挙げられない>>398
400398
垢版 |
NGNG
>>399
当然、この手の記事は読んでるよね？(古いけど)
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/unicode/010810/j_u-secret.html
今更、わざわざ挙げる必要もないと思ったんだが、そうでもないのかね。
NGNG
いまさらHan Unificationか。糞。
402名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
では何がベストな解決策なんですか？
現状のような文字コードを巡る煩雑さがとてもいいとは思えません。
エンジニアなら代替案を出してから批判すべきです。
NGNG
UTF-8が楽
NGNG
ベストね…。
NGNG
てゆーか
扱うモノが本来煩雑なんだからしょうがない。
406389
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NGNG
こんなところでUnicode議論せんでも。

「開発力を集中出来なきゃ、いくら優秀な人多くても勝てんよね」という話だよ。
優秀な人に限って「おいらにとっては快適だから問題ナッシング」とか
思ってるのが、またタチ悪い。
407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
人間なんてそんなもんだろ。
NGNG
>>407の様な思想の人間がまかり通ってるから
Windowsに負けっぱなしなんだよ。
あと商売ね。
商売になかなか結びつかないUNIXは進歩も遅い。
NGNG
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NGNG
>>409の様な考えもしない馬鹿がまかり通ってるから(ry
NGNG
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>394
確かに jlp は入れてないな。でも関係ある？
5.1R package にはなかったので ports で入れようとしたら、
配布サイトが間違ってるらしく make 出来なかった。
svsup で更新したら mozilla-1.4,2 が必要になってしまったので、まだ入れてない。
時間があるときに試すよ。しかし、これで直ったとしたら、
mozilla は Langate pack を入れないと印刷もできないってブラウザって事か。
なんだかなぁ。
NGNG
VSS なんていってるけど、Venti と Fossil の
あわせ技に比べるとなんだかなぁ。
NGNG
>>412
日本語パックが日本語印刷に必須かどうかは不明だが、
うちでは FreeBSD 4.x, 5.x にて、何の問題も無く日本語印刷できている。
印刷不可能であるという状況が再現できないので、お役に立てそうもないです。
415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
MSには金でかきあつめたスーパハカーがそろっている。
416z
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NGNG
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/rtl.cgi?CATEGORY=computer
417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>414
アドレスバーに about:config と打ち込んで
print.postscript.nativefont.* に何が入っているか
教えてくれるとありがたい。できれば 5.x の方で。
家の mozilla-1.4b,1 on 5.1R jlp なしでは、全部が空。
これがまずいかと推測している。
418名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そろそろPlan9にしようぜ。
419名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
鯖OSはPlan9になるとしてデスクトップ用OSは？
NGNG
ＤＲ-ＤＯＳ
421名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
＞MSには金でかきあつめたスーパハカーがそろっている。

すばらしいことだ。しかも、そういう社員って引き抜き前は独創的なアイデアなど
その会社に受け入れられず干されていたとか多いらしいね。

アランケイとかカトラーとか。アランケイはMS社員じゃないが・・
NGNG
>>421
そりゃBSDでも一緒でしょ。
423名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
NTFS最強
NGNG
>>419
逆だと思うが。
NGNG
>>423
真面目な話NTFS扱いやすくて丈夫だと思うよ。
426名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
真面目じゃなくてもNTFS最強
427名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そしてWinFSが最強になると
428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
負けてる？。どこが。確かにコンシューマOSのシュアが逆転することはないが、
unixがコンシューマOS用に開発されたものではない事は既知のことだろ。
コンシューマ市場はM$に任せておけばいいじゃないか。
パーソナルunixとしての使用性がwindowsに負けている所を正したいなら、
自分でそうすればいいだけの話だ。
その使用性で負けているところを発見するためのスレなのか？
429名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
利用者の知性で比べると既に負けてるかもなw
NGNG
>>429
それは有り得ない。
NGNG
負けちゃった。
NGNG
やっぱ世の中金よ。
オプソなんて貧乏臭いことやめろよ。
433名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
オプソのどこが貧乏臭いの？
NGNG
勝てないところが。
435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
勝てないと何か問題あるの？
NGNG
欲しがりません勝つまでは
NGNG
欲しがらんと勝てんと思われ。
438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ブタみたいに肥大化するのはいや
NGNG
ウィンドウシステムとカーネルが一体となって動くメリットは
大きいんだろうな。ソフトウェアの設計的美しさって、殆どの
ケースではそれのせいで遅くなるじゃん。
NGNG
心配しなくてもハードの進化が設計のデメリットを消してくれるよ。大抵の場
合。
NGNG
じゃあマイクロカーネルマンセーというわけですね。
NGNG
>>441

　 　 　 　　　　　　CREATIVE　LIFE　STORE
　　＿(二ニュ､ r─‐┐, r‐-､,r‐;;‐; r‐v‐ｩ ,r‐; r‐;　,. rニ二)＿
(二＿＿_＿ 　ｌ ,'　,' 〈 (_) , ! ,'〈　 〉 ,r" ,'　,',' .,' , '　　＿＿＿二)
　　!＿＿__ 　 l'ｰ' 　 ''ｰ‐'　'ｰ'`‐'　'ｰ' 　 ﾞ ｰ‐ｰ‐' !　　＿_＿_ﾉ
　 　!､＿__　　!.,'''7,'''7 ,'ﾞ｡｀l　,'~'‐'７.;,´,,｀`!. (_~｀ｿ |　　＿＿,ﾉ
　　　ヽ､_＿ノ ,'_,'7_,' ,'_rt_,l ,'_,r､_,' ,'_,､__,ﾉ 'こﾞ__）l､＿__,,..ノ

443名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>439
実は、unixにも、Xとカーネルをくっつけようとする動きがあった。はるか昔のことだけど。
でも技術的な判断に基づいて、流れた。と聞いている。
NGNG
クリップボードほすぃ
NGNG
Clipboardもそうだけど、ある程度UIを統一しなきゃ駄目だよ
NGNG
統一

それは、Unixerが最も苦手とするもの。
NGNG
GNUが目指すところはいちおう統一
448名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
POSIXで統一されてます。
NGNG
>>448
統一はされてるだろうが穴が多すぎる。
NGNG
「Linuxはたしかにマイクロソフトとは違いますが、マイクロソフトに対する反動であって、
　それ以上でもそれ以下でもないと考えています。
　長い目で見ると、Linuxはそれほど成功しないでしょうね。
　ソースコードを見てみましたが、良いものもあれば悪いものもあります。
　いろんな人たちが集まってソースコードを書いているので、質のばらつきが非常に大きいのです。
　私や私の友人たちの経験からすれば、Linuxはまったく信頼できません。
　マイクロソフトはほんとうに信頼できませんが、Linuxはそれ以上に信頼できません。
　非ＰＣ環境では使い物にならないでしょう。」

　　Ken Thompson
NGNG
>>450
引用元の記述を要求依頼希望切望する。
いかにもな発言ではある。
NGNG
>>451
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/669-

コピペするのは構わんが…(以下略。
NGNG
カーネルしか見てないとそうだろうけど、古いUNIXだって
ドライバは玉石混合だろうしなぁ

ググったらすぐ見つかった
http://homepage1.nifty.com/masada/cyber/linux01.htm
454名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
すばらしい！
まさに奇跡だ！
455名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
っていうか鯖用途でもWinはLinuxには勝ってると思うぞ。

RedHat Enterprise Linux Advanced Server に20万払うならWin鯖買うだろ？
NGNG
>>455
Solaris/x86使うと思う。あるいは*BSDか。
NGNG
>>456
Solarisたけーよ！

と思ったら案外安いのねｗ

http://online.plathome.co.jp/camp/solaris/index.html
458名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>457
RedHatサーバ版たけーよ

【高すぎる】Red Hat Enterprise Linux【提案不可】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064635375/l50
NGNG
RedHatがなくなったら、GNUツールの開発もやばくなる？
あの企業の存在意義ってそれなりにあるとは思うけど
どれぐらいなんでしょう？
460名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
てえか、Windowsに肥大化しすぎて手に負えない巨大なシステムって言うわりには、一般Linuxディストリビューションの取り留めの無さ…。
もう言葉にもならんね。
そりゃカーネルだけとりだせば小さいかもしれんが、それは公平な評価ではないだろう。
(DebianやBSD、Solarisなんかは結構まとまりがあって手入れもされているが)

それにシステム内における標準が存在しないことも痛い。WindowsならUIや大体使われるソフトが決まっているので覚えるのも教えるのも楽だ。(もっと多様性があったほうがおもしろいかもしれないが)
もちろん、UNIXだってコンソールレベルでは大体共通だと考えてよいだろう。しかし、Xやgtk、Qtを使ったソフトになると全然統一感がない。

良い例えではないが、UNIXをインストールしたての初心者に質問を受けたとしよう。ファイルのコピーや編集ぐらいだったらコマンド名を教えればすむはずだ。
ところが、音楽を再生したいとかDVDを見たいなどといったマルチメディア系の操作を教えるとしたらどうだろうか？
今までWindowsとMedia Playerがあれば事足りていたようなことも、UNIX系では苦労することが多いではないか。
NGNG
Linuxの糞っぷりについてはLinux板でドゾー。
NGNG
鯖にＧＵＩは不要だ。
NGNG
>>450
はここらへんからだと思われるが。
http://www.changelog.net/log/1999/special/ken/
NGNG
鯖にもＧＵＩは欲しい
465名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
禿同
NGNG
それはつまりリモートからの管理を放棄するということですね？
NGNG
>>466
柔軟じゃない発想だな
468名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
バカロンパー！
NGNG
リモートメンテナンスでもまあ、VNCなりなんなり、GUIで
実現できなくはないわな。webminのようなアプローチもある。
とはいえ、鯖が置いてある計算機センターのセキュリティ
ポリシーにひっかかって、結局はFireWallに穴開けてもらえずに、
sshでしか鯖に触れないという事態も想像に難くない。
これはただの例だけど、ほかに様々な理由で、GUIではチト
辛いのではないだろうか。CUIの方が最終的には利便性が高いんじゃ
ないかと思うよ。あくまで現状ではね。

個人的には、GUIだと人間の誤操作が恐い。単純な操作ならスクリプト
に処理をまかせたい。ちょっと複雑な操作になると、スクリプトの
バグが恐くなるけどね。これも良し悪しだが。
NGNG
>>315
ACPIの仕様の半分以上はサーバ用。
Linuxでクライアント用機能がようやく少しづつ使えるようになったがサーバ用機能はダメダメ。
Winサーバなら当然すべてのサーバ用機能が使える。
PCIカードHotSwap、NUMAとか企業からコードもらってるみたいだけどさ。
NGNG
べつにGUIで全てやるとは書いてないだろ
NGNG
GUIで何がしたいんだか想像が付かんのだが。
NGNG
確かにそうだな
でもそうやって閉鎖的になっていくんだよな
NGNG
一般人がサーバ動かす必要は全くないと思うが。
NGNG
髭銅
476名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Ｘの問題は
マｃ
が解決してくれたりして。今後、長い年月の後に・・・
NGNG
>>476
そりゃまたとてつもなく気の長い話になりそうだな。
NGNG
永遠に進化を続ける我らがＸ
479名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GUIを越えるUIを発明する。
NGNG
X はクソ。
NGNG
ＸＯ
482名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ソースか？
NGNG
ただで使えるOSが普及したらダメだよ。タダは良くない。すべて有料にすべき。
NGNG
UNIXは有料だろ
Linuxは板違いだろ
NGNG
BSDは？
NGNG
>>485
Unix系
487名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
おまえら、心の中ではもうわかってるだろ？
タダ戦略はもう破綻してるんだよ。
Lindowsを見てたら分かる。
ありゃ駄目だ。
これからは全部シュワウェア。
おまえらの好きなシュワちゃんがなんとかしてくれる。

（ﾟДﾟ）ﾊｲﾙ､ｼｭﾜ･ｳｪｰｱ!
488名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
(｀･ω･´)しゅわ！！
489名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
/(ﾟДﾟ）ﾊｲﾙ､ｼｭﾜ･ｳｪｰｱ! !!!

/(ﾟДﾟ）ﾊｲﾙ､ｼｭﾜ･ｳｪｰｱ! !!!

/(ﾟДﾟ）ﾊｲﾙ､ｼｭﾜ･ｳｪｰｱ! !!!
490名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
487は神
ｼｭﾜちゃん当選ｵﾒ
NGNG
>>483-
プロプライエタリが良いという主張は分かるが、論理的に何故なのかを説明してくれ。
NGNG
ＰＧの単価が下がる一方だ
NGNG
心配しなくてもRMSが死ねばオプソは自然消滅するよ
494名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
オプソは紀元前から存在します。
NGNG
サポートで金をもらうモデルじゃ食っていけない
NGNG
右クリックの拡張性と、アプリも含めた一意の操作性
サードパーティをバカでも簡単に使えるPnP
デフォルトの表示フォントの見易さ、豊富さ
全てのエロに付随する豊富なツール群
（アプリ、ダウンローダー、画像処理など）
テレビやDVD鑑賞、動画の編集など、PC家電への素早い対応・・・

こうして羅列してて思ったのは
キャラクターが違うOSを比較する事自体ナンセンスと言う事
用途に合わせてOSを使い分ければ良いだけの話なんだよね
NGNG
>>496
最後負け惜しみ。
サーバ用途なら確かに使い分け蟻だと思うけどな。
NGNG
>>497
UNIXに家電PCのOSのキャラクターを求めてないなら、
それは負け惜しみでは無くて素直な感想だと思うけど？
正直UNIXは家電PCとしてはWindowsに比べて論外なレベルだから比較の対象にならない
キャラクターの差異を認めた上で道具を使い分けて補完し合うのは当然の理だと思う

サーバーOSとしてのUNIX vs Windowsの比較が
堅牢だが融通が利かない vs セキュリティホールが多いけど多機能
に終始して、大体は案件ごとにOSを選択すれば良いのでは？という結論だった
これもキャラクターの差異を認めた上で道具を使い分けて補完し合うって事だしね

個人的にはWindowsその他のOSに負けてる所を正すよりも、
今持ってる利点を伸ばす方が、UNIXの生き延びる方向としては正しいと思うんだけどね
二兎追う者は一兎をも得ず、になりそうで・・・
NGNG
>>498
>堅牢だが融通が利かない vs セキュリティホールが多いけど多機能
ここには異論があるな。融通が利かないというのはどういうことだろう？
多機能というのは？
触った感触としては(管理運用上の操作についてだけど)、UNIX鯖の方が
意図を実現しやすいと感じる。
NGNG
このCMを見て、Lindowsを買う事にしますた。
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx
NGNG
まあUNIX鯖は自分で何でも作らなきゃならんから
融通が利かないと言えない事は無いか・・・
502名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
もうWindowsには勝てない
503名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
バカとキチガイには勝てないね
504名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
世の中はDQNが8割を占めている。これが分っている人が
偉い人というものなのです。
505名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
キチガイにはキチガイの気持ちが良くわかる。
NGNG
個人的には、なんか問題があってプログラムを書かなきゃイケないとき、
UNIXのほうがすぐ「こーすりゃいいじゃん」てのを思いつくんだよなあ。
でもこれはUNIXプログラマ歴10年、Win32歴たかだが5〜6年(しかもすぐ
posixライブラリに逃げる)の差なんだろうなあ。

COMとか.Netとか、フレームワークはスゴいなあと思うんだけど、既存の
モノ以外のことをやろうと思うと、やっぱシンプルな方がイイじゃんとか
思ってしまう。
507名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ヘタレ
NGNG
16
NGNG
COMとか.NETを作る側に回ってこなかった罰です。
NGNG
正直、UNIXの時は止まったままだ
511名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
知名度

メールしかやらん人たち相手では、どうにもならん
NGNG
Linuxの知名度は上がってるが、UNIXはだめだな。
513名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
/etcの下が汚いとはよく言われるけど、
/usr/includeの下もwindowsプログラマには分り難いと
思わせる要素なんではないですかね。
NGNG
>>513
(#ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NGNG
>>514
それはあんたが慣れてるだけであって、
明らかに分り難いよ。/etcの下どうよう、UNIXである限り
変わらないと思うけどね。
NGNG
「明らかに」
NGNG
>>515
キーボードのキー配列はアルファベット順のほうが明らかにわかりやすいよね。


518名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
当然だろ。
NGNG
ああそうだな
Viなんて慣れてないと糞みたいなインターフェースだよな。
NGNG
objdir が標準ではインストールされなかったり、ファイルシステムのAPIが
アメリカ＆カナダ以外には公開されなかったり、怪しげなプライオリティ
ブースト機能を持つＯＳに負けている所ってあるのか？

タイマー精度上げてから出直してこいと言いたい。
521名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
釣りってのは、全身全霊を込めた全波カキコでやらなくてはいけない。
逃げ道用意した釣りなんて、釣堀言って呂って感じだな。
NGNG
/usr/include の下が理解できないって？ただ置いてるだけじゃん？
NGNG
消してしまって問題ないです
524名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
消せるものなら消してみろ！
このバカチンが！
NGNG
>>519
それは、俺が初めてＭＳワード触ったときの感想と似てるな
526519
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NGNG
>>525
あれは慣れても糞みたいなインターフェースだと今でも思うヨ
527名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MSワードは世界標準のインターフェイスです。
528名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Windowsに勝ってるところが知りたいな。
529名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Lindows万歳！
NGNG
↑香具師
NGNG
コンソールアプリの実行速度だけはWindowsに勝っている
NGNG
>>531
具体的には？
NGNG
PCUNXIの管理ツールの不在はここに来て大きな痛手となってるよね。
エキスパートは当然そんなもんイランだろうけど、Windowsを管理してる
多くの管理者にはやっぱり必要。
NGNG
↓香具師
NGNG
ＶＳ
↑香具師
NGNG
縁日指令　香具師VS香具師
537名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
WindowsやMacには勝てない
538名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
↑香具師
539がおがお
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NGNG
Windows Updateがないところが負けてる
NGNG
ﾊﾞｸﾞがなきゃ、そもそもいらん
NGNG
バグはあるって
NGNG
バグのないUNIX作ったる！
NGNG
神!！
NGNG
>>542 UNIXはまだかな
545名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
スーパーハカーが降臨したスレはここですか？
NGNG
どうやらちがうようです
NGNG
>>537
Mac OS XはUNIX。
NGNG
WindowsというかMSに負けてるのは、
開発パワーを集中投下してある程度のものをでっち上げる能力だと思いますね。
とくにコンセプトがそれまでにない場合で、規模が大きい場合。
549名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIX屋は頭が悪いからな。UNIXというOSそのものはいいとしても
今それに熱心になってるやつってただの馬鹿だろ。
550名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXってのはOSの質の悪いサンプルコードみたいなもんだよな。
こんなもんに人生かけてるなんて悲しすぎやしないか？
UNIXから学ぶべきことはあまりに多すぎるがそのことは関係ない。
人生一度しかないものをサンプルを弄ることに賭けているなんて、、、
551名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXを超え得るものを作れるような人が、UNIXの足かせを
自らつけてプログラミングしてる姿は滑稽だよ。おまいらは
一人一人、もっと自由に飛んでいいんだよ。
NGNG
つけてじゃない、はめて。失礼。
553名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
小学生のときに購読していた学研の教材。
UNIXはあれと同じだよ。いい歳してノスタルジーに
浸って教材弄くってる姿を想像してみろ。キモイだろ。
おまいらが世間からどう見られ思われているかは
その印象とおなじだよ。
NGNG
いや、飛んでるよ。別にUNIXの足かせを付けているわけでなくね。
ただ、飛ぶための土壌としてUNIXを撰ぶ人もいる（そうでない人も
いる）。また、UNIXという土壌から飛んだというだけで、UNIXという
足かせに捕われていると嘆く人もいる。
NGNG
前提から崩壊してて具体論も出てこないものをわざわざ相手するなよ。
NGNG
レスに哀愁を感じた
NGNG
なんかいいな。
場末のバーで Win PG(昔はUnix PG) と Unix PG(今も現役) が会話している
かのようだ。
NGNG
まぁ、窓PGもピンキリだしな。
NGNG
>まぁ、窓PGもピンキリだしな。まぁ、窓PGもピンキリだしな。
そだね。
ただ、ピンキリだと、低質なPGのほうが多くなるよね。どうしても。
NGNG
まあ、どっちもどっちだろ
561名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
負けっぱなし
562名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Windows以外のOSには 不信感 が欠けています。
ユーザはスリルを求めているのです。
NGNG
確かにUNIXはスリル満載だな
NGNG
9以前のMacOSには信頼感が著しく欠けていたが
565名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そうだ！！
スリルが足りない！！
NGNG
いや、足りないのはハッタリ
567名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
いや、足りないのはアニメ
NGNG
残念ながら、ネットワーク管理とプログラミング環境以外はすべて
において負けてるな。年賀状の印刷も終わってるし！！
NGNG
↑今日一番の無知な人が登場。
NGNG
おまえのほうが無知だろ（ププププププ
NGNG
>>山崎１３
では、何故お前はここに居る？
NGNG
>>568
もう年賀状印刷しおわったの？もうそんな時期か。
俺もそろそろやらなきゃなあ。
573名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Unixを越えるのはUnixだけ。
574名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
それこそがMac OS X！
575名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
スリルが足らないぞ！
バグを仕込んだパッチを配布しろ！
576tux
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NGNG
>>575
それじゃM$とかわんないぢゃん。
577名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
うんこコテハッケソ！
578名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>575
バグの量だけなら負けてないだろ
NGNG
負けてるだろ。
パッチにまでバグだらけじゃん。
580名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
勝ち負けなど問題ではない
581うに
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NGNG
ドライバの数で負けてるかも
582Socket423
垢版 |
NGNG
まじめに答えると
・ソフトウエアの豊富（端的にＧＵＩアプリ）
・対応デバイスの多さによる有効性（さっさと書きやがれＵｎｉｘユーザー）
・ＧＵＩ画面の微妙な操作感覚＜これ以外と大事
NGNG
うまくは言えないんだけど, 確かにマウスの動きとかボタンを押した
押さないの判定 ? に関しては X より Windows とか Mac とかの方が
なめらかで快適 ... な気がするけど, やっぱり気のせい ?
NGNG
>>581-582
さんざん概出なんですけど、、、
585名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GUI環境が負けてる
NGNG
DirectXの有無
587名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>582
>>585
CDE

>>586
DirectInput -> X Input Extension
DirectDraw -> X Video Extension
Direct3D -> OpenGL
DirectSound -> ALSA
DirectPlay -> TCP/IPなりUDPなりで自力で作る

問題ナッシング！
NGNG
X-windowがダメだね。Unixがどうこうじゃない。
NGNG
XFree86の良い評判てのは、なかなか聞かないね。
590名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>588
X11最高じゃん
Motifも使えるし、XViewも使える
だからCDEも動くしOpenWindowsも動く
CDEやOpenWindowsはMicrosoft Windowsじゃ動かないっぺ？

>>589
チームが仲間割れしちゃったからしょーがないっぺ
NGNG
Xのネットワーク透過性、というか、サーバ・クライアントに分かれてる設計は
なにげに便利だったよ。
ローカルマシンが腐ってても、遠くのマシンのリソースで作業できた。

XFree86は、PCでまともなX11が使えたから、昔は非常にありがたかった。
最近は知らんけど。
NGNG
UNIXにはPhotoshopとPremiereとAfter EffectsとInDesignとIllustratorが無い。

Adobeﾏﾝｾｰ！

＃DTV業界ではほぼUNIXは使われないと思う。
NGNG
>>592
○○がないって言うとき
フォトレタッチソフトとDTPソフトと....って言わないか?
商品名で呼んでもねぇ。
フォトレタッチ -> GIMP
DTP ->TeX.LaTeX...

で充分使えるわけだし
594名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
OSX=UNIXには
PhotoshopとFinalCutとAfter EffectsとInDesignとIllustratorがある！
Mayaもある！

Premiere？
ドザ専用アマチュアアプリ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
NGNG
>>587
全部バラバラじゃん
NGNG
何かさー。統一的なドライバ規格があれば良いんだけどね。
どのBSDでも通用する形式。
そうすれば、デバイス開発側は一つのドライバ作れば全てのUNIXで使える。
そうなればデバイス開発側もUNIXを市場ととらえて応援してくれるよ。
しかも、この規格は余り変化のない物にする。バージョンアップもちゃんと
過去を継承するようにする。
NGNG
統一

それは最もUnixが苦手とするもの
NGNG
拡散

それは最もUNIXが得意とするもの
NGNG
windowsに負けてるところといえばドライバくらいじゃね?(シェアとかはなしで)

インターフェース: UNIXの圧勝だろ。DOS窓ヘボすぎ
APIの互換性: WIN以外で使われているOS->ほとんどPOSIX よってwinは他のOSとの互換性に欠ける
アプリケーションの質: windowsのフリーウェアはヘボすぎ。独りよがりの開発の功罪だな。
NGNG
日本語関係ほとんど全部
NGNG
テキスト処理系以外全部。
602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ペンギンVSデーモン
俺はキャラ的にデーモンの方が好きだけど、使い勝っては断然Liniuxだな
だて最近のLinuxは初心者に易しくOSに進化したし
FreeBSD(98)みたいにXの設定ではまるなんて事は無くなったしね
最近のlinuxは半自動インストールだもんね!
*PlamoLinuxなどの生きた化石は論外
NGNG
linuxは論外
604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
linuxは論外
605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
WinMe使えよ。頭の運動になるぜ？
NGNG
>>603-604は論外
NGNG
unix板だ
NGNG
Windowsに勝っているところって、コマンドラインインタフェースに対応した
ソフトウェアが多いからシェルスクリプトで自動操作しやすい点以外に何かあるの？
これもWSHのほうが遥かに発想がまっとうで使い易いんだけどね。
対応ソフトは少ないけど。

OS周辺で勝っているところは何も無い気がする。
せいぜい、CUIでコマンド打ったときの「コンピュータを低レベルで操作してる安心感」
くらいか。
NGNG
>>608
>Windowsに勝っているところって、コマンドラインインタフェースに対応した
ソフトウェアが多いからシェルスクリプトで自動操作しやすい点以外に何かあるの？

私見だが、それは利点にはならないと思う。

えーっと、まず(法的に認められた方法で)無料で手に入る
gcc,gdbなどを代表した優秀な開発ツール類がただ。
その他優秀なcd,dvd関連とか、音楽関連とか、フォトレタッチとか、統合オフィスソフトとかその他もろもろが無料で手に入る
(winの商用のものより優秀かは別として少なくとも個人がクローズドな開発をしているフリーウェアよりはよっぽど良い)。
perl,python,ruby(注:全部を俺が使っているわけではない)

>これもWSHのほうが遥かに発想がまっとうで使い易いんだけどね。
そうですか。wshなんてものはコマンドプロンプトを起動しても使えるようにはならないようだが?
本質的にUNIXのシェルとは異なるんじゃないかな。
それを言うならperlの方が使いやすいと思うし。

>OS周辺で勝っているところは何も無い気がする。
気がするだけだ。

>せいぜい、CUIでコマンド打ったときの「コンピュータを低レベルで操作してる安心感」くらいか。
少なくとも、マウスとキーボードを持ち替えなくても済むという利点くらいはあると思うが。

NGNG
>608
おっと来たねWSH。俺も好きよ。でもやっぱり自動操作の点では
Windows弱いよ。おっしゃる通り、対応ソフトが少ない(というか
COM化されてない)んで、どうしてもGUI操作が必要な場面ができちゃう。
JScript,VBScriptの言語仕様からしても、パワー不足は否めない。
まあそういうときはActivePerl使うんだろうけど(ActiveScriptRubyでも
Pythonでもいいけどさ)、それらが使えるWindowsマシンてのは少数派
だから(とくに、顧客のサーバマシンを操作しなければならないような
状況ね)、使いたくとも使えないことが多い。
NGNG
>>607
包括的に見ればLinuxもUNIXの一派だろ。
LinuxがUNIXじゃないと言うのならBSDだってUNIXじゃないし
(UNIXの商標権はナントカグループが持っているので勝手に使えない。BSD派生のDarwinをUNIXと言ったAppleが訴えられたのは周知の事実)
Linuxユーザが多いから、個別の板が出来ているというだけの話かと。
Linuxに特化した話題は当然Linux板でやるべきだろうが、
話の中にLinuxが出てきたら「板違い」と言うのでは、都合が悪いときの言い訳としか思えん。
612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
そうですか
NGNG
>>612
負け惜しみ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
NGNG
>>139-145
warota
615名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
うひひ
616名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG

日本語のファイルとかディレクトリとか出来ないじゃん。
俺にはこれが最も不便だよ。
解凍して日本語ファイル名だった時とか、最悪。
617うひひ
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NGNG
>>616
どんな日本語だとできないの？
標準語ならダイジョブだろ？
NGNG
いくらか前までは日本語のファイル名なんて使うことはあるまいと思ってたけど、
今はバリバリ日本語使ってるよ……。

Windowsで作ったアーカイブをUNIXで展開するとファイル名がSJISでちと困るこ
ともあるけど、その場でワンライナー書いてリネームしちゃうので無問題。

日本語よりもファイル名中のスペースの方が不便かなあ。
考えなしな奴が書いたスクリプト(特にシェルスクリプト)だと変数をちゃんと
クォートせずに使ってたりして、パス名にスペースが入るとはまってくれる。

ファイル名に使える文字の自由度はUNIXの方が勝ってますね。
Windowsは不便だ。
619うひひ
垢版 |
NGNG
しかしなぁ
多くの香具師に共通するけど
なんでｳｲﾝﾁｭｳｰなのにSJISで使わないの？

EUCやSJISが良いの悪いの言う前に黙ってSJISで
仕事しればいいじゃんか
どうしてもSJIS使えないモノだけEUCで使えばいいのに
NGNG
ｳｲﾝﾁｭｳｰだからロケール設定の仕方を知らないのだろう
NGNG
WinもUNIXも同じくらいに汚い
622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
インテリア派のマカーは大人しくMac使ってろよ。
NGNG
WinもUNIXも嫌ならMacOS9でも使ってろ。漢字Talkでもいいぞ。
MacOSXはBSDベースだから汚くて見てられないんだろう？
NGNG
>>623
>MacOSXはBSDベースだから汚くて見てられないんだろう？
いや、OSXが「普通に」使えるマシンの筐体デザインのDQNさ加減に耐えられん(ﾏｶに殺されそうだなｗ)
今は倉庫に入ってるが、LC475とQuadra950はCoolでｶｺｲｲ!!
625sake
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NGNG
超感じ使ってヒィヒィ言ってください
NGNG
TRONは、マジぬるぽ。
NGNG
RPCを活用してUNIXのネットワーク機能を沢山実装したSunだけど、
CORBAには全然興味示さなかったね。なんでなんだろう。
逆にJavaみたいなものに入れ込んだりして。基本的にはUNIXと関係ないし。
MSは社運を賭けてCOMに投資したのとは大違いというか。
NGNG
>>623
>MacOSXはBSDベースだから汚くて見てられないんだろう？
俺は逆にMacOSX使ってからUNIXに対する印象が変わったな。
全然落ちることがなくて、今までのMacは一体なんだったんだとまで思った。

で、UNIXアプリ(<-昔は馬鹿にしてたんだけどね)ばっかり使うようになったのでLinuxに転向しました。
629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
×LINUX＝UNIX
なので、正す所はUNIXについてのみ
NGNG
>>629
どっかの板のどっかのスレで誰かが書いてたけど、LinuxはUNIXじゃないって言っちゃうと
BSDとかも対象外になっちゃうんじゃない？
Linuxも含めたUNIX系OSってくくりで考えた方がいいと思うけど。
まぁネタスレっぽいからどうでもいいのかもしれないけど。
NGNG
実質的にUNIXなんだから通称UNIXでいいじゃん。
NGNG
>>611か?
633名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>630
板がUNIXとLinuxで分かれてるから、>>629は
合ってると言えば合ってるね。ここはUNIX版だから。
まぁ、どうでもいいけど。
634名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
なんじゃそりゃ
NGNG
(´-`).｡ｏＯ(Linuxカーネルを採用したWindowsが出たらなんて呼ばれるんだろう？)
NGNG
MS Linux
NGNG
Lindows
NGNG
Winix
NGNG
(´-`).｡ｏＯ(そういえばWIN95をローマ数字で書くとWINIXVだね…)
640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
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641名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXはもう消えゆくものだから負けてる所を正したところで無意味。
NGNG
UNIXが消えたら、いんたーねっつが成り立ちません。
NGNG
Macに名前を変えますよ
644名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Mac/UNIX
645名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
貴様はUNIXを嘗めたッッッ！
646名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXの未来はMacが握っている。
間違いない。
NGNG
と言うことは永遠にマイノリティーですか、そうですか。


Linuxは凄いね。
あとは優秀なGUI環境が欲しいね。
NGNG
>>647
> あとは優秀なGUI環境が欲しいね。
今ので充分じゃん。

とか思っている私は遅れていますかそうですかそうですね。
649山猫
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NGNG
海胆が窓に負けてる床->アホでも使える度
NGNG
君たち、マンネリって意味分かる？
NGNG
>>648
> とか思っている私は遅れていますかそうですかそうですね。
そうですよ。
NGNG
UNIXの基本は記号処理マシンですよ。優れたGUIが
あるかどうかは、大した問題ではない。
NGNG
UNIXのCUIは確かに強力。他の比ではない。
でもCUIの文化に固執しすぎたためにユーザーを限定しすぎていた。
サーバーなんかではそれで良いのかも知れないが、
クライアントとして使う場合、一般のユーザーはGUIを好むのだ。
Linuxが一般に受け入れられようとしているのは、
あくまでもGUIを積極的に採り入れようとしたからだろう。
NGNG
UNIXのCUIというのは意味不明。
CUIを提供しているのはシェル。
大抵のシェルはUNIXでもLinuxでもWindowsでも使える。
655名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Mach最強
656名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ところで　Windows Services for UNIX について語るスレはどこですか？
NGNG
Service for UNIX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015676742/
NGNG
海胆が窓に負けてるとこ
その２
営業
659名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
勝
負
660名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXにはエロゲーがない
NGNG
　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘ ∧＿∧ 〜
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
NGNG
エロゲーは負け組の証、ユーザーは限られている
市場もニッチだ

大半のWindowsユーザーはエロゲーとは無縁だから、OS市場の優劣には関係ない
エロゲーがあるからWindowsが売れるのではなく、
Windowsが売れてるからWindows用のエロゲーがたくさん作られる
もしLinuxのようなUNIXが一般に広まっていったなら、
その時にはUNIX用のエロゲーがたくさん作られることだろう
もしUNIXネイティブのエロゲーが欲しいなら、頑張って普及のために努力しる

俺はエロゲーなんて興味ねー
NGNG
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
NGNG
おっぱい揉んでちょうらい＞皆さん
665名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
エロゲーは偉大だ
なぜメーカーはUnix用エロゲーを作らないのか
666名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
UNIXは神聖にして不可侵の存在だからに決まっているだろう
NGNG
Unixユーザは不可触賎民
668名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
不可侵条約を結んでいるのか。
NGNG
あー　ごめん
俺、浪人してるときにエロゲーにはまって
（ＰＣもほとんどそのために買った
その延長線上で情報科に入った
でも今はエロゲ卒業して
普通にＯＳの勉強してる
670名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
試しにちょっとばかし披露してみせてくれ。
671名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
エロが足りない
NGNG
5万人の従業員と20万人の家族を養っていけるオープンソースまだー？
NGNG
5万人の従業員と20万人の家族の生活を圧迫するオープンソースで我慢してくだちい。
674いなむらきよし
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NGNG
キケー！
675名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
いなむらきよしって誰？？
676名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
カッペ
NGNG
いや、そもそも働かなくてもいいように生産が自動化される世の中を目指すべきじゃないかね。
NGNG
そして更なる就職難。。。
NGNG
資本主義のジレンマだな。
680名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そうか！
681名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
君はXを最大の武器だと思っているようだが
あんなものはウィンドウザーなら誰でもできる幼稚なテクニックだ。
682名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
君はドラッグアンドドロップを最大の武器だと思っているようだが
あんなものはショベルカーなら誰でもできる幼稚なテクニックだ。
683名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
君は妹萌えを最大の武器だと思っているようだが
あんなものはひとりっこなら誰でもできる幼稚なテクニックだ。
684名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
あたらしいテンプレですか？
685名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
もう闘う相手はWindowsではなくLinuxですよ旦那
NGNG
LinuxだってUNIXと同じposixアーキテクチャの一派だろ。
NGNG
あれはあーきてくちゃなのん？
NGNG
何のこと? >あれ
NGNG
POSIX のことだと思われ。 < あれ
NGNG
アーキテクチャというかインターフェースの仕様って奴かな。
アーキテクチャ ⇔ インプリメンテーション
という意味ではアーキテクチャ≒インターフェース



















なのだろうか
691名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>690
なわけねー
692名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
もう無理
正せません
693名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
BSD入門の心得 1.0.9

・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。
・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
・「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。
・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
・回答は１行以内で簡潔に。 例：man hoge
・古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。
・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。
・自分の状態に｢自覚症状」を持たないこと。
・ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。
・MacOSXは邪悪なBSD。
・板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。
・forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。
・MLで気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文ｺﾋﾟﾍﾟ
・意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。
・実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。
・FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。
NGNG
GUIでしょ。
けっていてきに。
NGNG
kde なんか結構いいんじゃないの。最近は。
普通 evilwm だからあんまり使わないけど。
win も kde も大して使ってないおれには同じレベルに思える。
もはや慣れの問題でしかないような気もする。
個人的には windows は中ボタンでペーストできないのがヤダ。
NGNG
ｋｄEはイイよー！
NGNG
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お前ら元気出せよ
NGNG
ウェブがIEでないと見えないところがあるのが駄目。
というかIEでしかみれないホームページは市ねよと。
NGNG
最近そんなペイジ見てないなぁ。
見るペイジが偏っているからだろうか。
NGNG
>>1
ユーザーの厨度くらいしか負けてるところないけどな。
NGNG
EmacsとかViみたいなわけわからんエディタが使われてるところがダメ。
702名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
夏休みのおもちゃにいかがでしょうか？
Lindows Smile 限定1個を破格でお譲りします。コピー品ではありません。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=507914
NGNG
マルチスレッド関連ではWindowsに負けてる。
さすが対UNIX政策で「forkよりちょっと信頼性落ちるけど高速です」と言い張っただけのことはある。
704名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GUIじゃね？ KDEなんかのおかげで、昔からのユーザにとっては、
劇的に進化してるのは事実だし、必要な機能はほぼ網羅されてる。
でも、WinやMacに比べると完成度（というか作りこみ？）は雲泥の差だよ。

かっこよくフォルダが開くとか、そういう見た目レベルの話ではなくて、
たとえば、マウスを動かしたときのカーソルの加速具合や減速具合、
非アクティブウィンドウをアクティブにしたときの、切り替わるテンポとかタイミング。

大金を投じてGUIを研究開発するような企業に勝てるとは思えんが、
「慣れの問題」と断定して現状で満足していたら、差が開いていくばかり。
NGNG
IBM謹製linuxディストリとかで実現しないかしら？
Sunはともかく、IBMならGUI環境を開発するパワー持ってそうだけどね。

いずれはLookngGlassが普及する？
gnomeやkdeはもう限界まできてると思うんだけど。
706名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linuxは不安定で、汚い。
なぜ、FreeBSDが普及しないのか。
なぜ？
707名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
買い物したらいいと思う
NGNG
>>706
*BSD信者はGUIに興味がないから。
しかし俺はそんな*BSD信者が、xlibに代わる優れたGUIライブラリを作りそうな気がする。
DragonFly BSDあたりが、その可能性を秘めていそう。
NGNG
>>708
> > DragonFly BSDあたりが、その可能性を秘めていそう。
いやそれはない。それ以外の目標が高すぎてそんなところまではとてもとても。
NGNG
試験前とか論文締切り前とか、なぜかプログラムができちゃったり難しい本を読了できちゃったりしたでしょ?
NGNG
>>710
ヒトゲノム解析ですらそうだったな
Power of 8/31は軌跡の力だ
712名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linuxの標準化活動を進めたいと、各国がwin離れをいいだしました。日本もそう。
お金がかからない（少なくてすむ）ように、Linuxの標準化活動を進めたいとのこ
と。名目はウイルス対策っていっているけど本音は経済戦略の一環。
NGNG
お金がかからなくてウィルス対策にもなるんだからいいじゃない。
NGNG
>>704
(KDEで閉じていれば)KDEの方が、
Look&Feelが統一されていて、構成も整理されていませんか?

システム全体で見れば、まだまだ改善の余地はあると思いますが。
715714
垢版 |
NGNG
具体的に言うと、

Win:
以前[コントロールパネル]→[システム]だったところは、
XPでもそのままで、他の設定画面とは異質である。
各設定への[コントロールパネル]からの到達経路も未整理である。

Mac OS X:
アプリメニューの[環境設定]の設定画面は、
設定カテゴリの選択が、タブだったり、paneだったり、
マウス選択リストだったりして、まちまちである。
NGNG
GUIに関しては最低限のデザイン・ガイドラインが決まらないことにはどうにもならないでしょ。
717714
垢版 |
NGNG
高機能widgetが未整備なのが、>>715のLook&Feel不統一を招いていると思う。
NGNG
なんでだれも書かないのか知らないがPlug&ＰｌａｙこそWindowsの勝因だろ。
NGNG
>>718
それならMacOSXの方が上
レジストリや何やら危険で難解な物を編集しなくても刺すだけで使える
UIも安定性もセキュリティも開発環境も
｢プロ用｣のアプリ、周辺機器の充実度、MacOSXが総てに於いて勝ってる

強いて負けてる点を挙げるとすれば、シェアと穴の数と豊富なウイルス位かな？
NGNG
Windowsもレジストリいじらなくて良いし、
Macでもドライバ入れなきゃ使えない
NGNG
>>720

>Windowsもレジストリいじらなくて良いし、
いじらなきゃいけない周辺機器もあるらしいですが、何か？

>Macでもドライバ入れなきゃ使えない
ほとんどの周辺機器はドライバ無しで動きますが何か？
NGNG
>いじらなきゃいけない周辺機器もあるらしいですが、何か？
ほとんどの周辺機器はいじらなくても動きますが何か？

>ほとんどの周辺機器はドライバ無しで動きますが何か？
ドライバ入れなきゃ使えない周辺機器もあるわけですが、何か？


いや、まぁこんな揚げ足とりしててもしょうがないな。
MacについてはMac好きの友人がはいろいろ良い所を語ってくれたよ。
魅力的だから使ってみたいと思ったけど、おれは金がないから到底買えないな orz
NGNG
>いじらなきゃいけない周辺機器もあるらしいですが、何か？
tewakするのにレジストリをいじる事はあっても
普通はドライバのインストールとともに設定されるので
ユーザーがいじらないと動かない事はほぼありませんが、何か？

>ほとんどの周辺機器はドライバ無しで動きますが何か？
この辺は、標準化されたデバイスドライバドライバ（ディスクとかUSB-Audio等）と
OSに添付されてくるサードパーティ製の製品のドライバが標準でインストールされているだけで
MacもWinも同じ条件なんですが、何か？
NGNG
>>718
たまにprayしないとフリーズしたり不安定になるけどね。
NGNG
MacとWindowsのどちらが周辺機器に対して対応できているか
どうかはどうでもいいとして、
>722 と >723 では
明らかに >722のほうが好感が持てるな。
NGNG
なんだ>>722の自作自演か
727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG

勝ち・・・安定性、セキュア、鯖用途、CUIの洗練具合、X入れてない時の軽さ
負け・・・勝ち以外

住み分けが宜しいかと。

鯖用途：XなしUnix系OS
クライアント：Win

うちはFreeBSDを鯖にして仕事で使ってるね。
JAVA関係は弱いけど、枯れてる所がステキ。

正直、一番の負け組はMACな希ガス。
何かに特化した部分が年々無くなって来てるね。
画像音楽系ソフトや人材もWinに喰われてる。
NGNG
MACの「特化」した部分ってのは確かにオペレーションに直接関係の無いデザインだけかも知れないけど、
鯖ではUNIXと同等の能力+優れたUI（によるマネージメント）で、UNIXをはるかに超える鯖
蔵ではWINと同等以上の能力に優れた鯖の安定性で、WINをはるかに超える蔵

さんすう100点、こくご20点のUNIX君
さんすう0点、こくご80点のWIN君
さんすう100点、こくご100点のMAC君

MAC君は中途半端ではなく、刺客が無いと形容するべきではないの？
NGNG
林檎のサーバが100点？

ttp://www.apple.com/jp/support/products/premium/onsite.html

＞営業時間は、午前9時から、午後5時まで、
＞営業日は、土、日および国民の休日を除くすべての日）。

ハードウエアベンダにしては法人サポートが市役所並なんだが
730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>729
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
NGNG
>>729
製品の出来の話をしたのに、関係ないところを持ち出してくるドザの典型。
そのうちジョブスがハゲだからダメとか言い出しそう･･･。
NGNG
>>731
禿同
ドザはドザ板でウイルスや半島からの侵入者と戯れてろよｗ

>>729
つうか
サポートに電話しないとOSの再インスコも出来ないような奴だろｗ
俺ですらサポートなんて生まれてこの方一回も頼ったこと無いぜｗ
偉そうな事はHDD位自力で交換してから言えやｗ
NGNG
なるほど、こういうのをマカーと言うのですね。
…もうちょっと落ち着いて考えような？
NGNG
>>733=729
必死に頭を捻って思いついた煽り文句がそれだけかｗ
さすがドザ、32bitの糞CPUで糞GUIのパクリOSを使ってると頭まで糞になるわけだｗ
NGNG
マカーとかドザとかは、Mac板なりどこなり、とにかく他所でやってくれよー。
NGNG
>>693
NGNG
UNIX板の住人は大迷惑だね。
NGNG
スレ違いだな。
NGNG
>>738
板違いだよな。
でも漏れは面白がって見物してるが。煽り煽られは２ちゃんの華よ。
NGNG
>>739が2ch大好きなのは判った。お前の煽りは毎回無視されているようだが、健気な奴だな。
NGNG
>>740
煽られた事はあっても煽った事は無いがw
そうやって相手すると漏れの思う壺。
742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
いやでも、
UNIXで挫折って、わかる気がするなあ。
ずっと意味不明なコマンドの文字列打ってたら頭おかしくなりそうだし、
ずっと真っ暗なコンソール眺めてると鬱になりそうじゃん？
かといって思想のまるでないXは、オタ絵とただ沢山コンソール開くしか脳ないし、
こんなの与えても娯楽を常に要求する一般人は見向きもしない。
そもそもWebでしか見掛けない、哀れなOS、というのが一般人の見解だし。
そうそう、最近LindowsがUNIXの印象かなり悪くしたよね。
この事件でUNIXはビジネスで成功できないことがまた証明されてしまったわけだ。
昔からUNIXは関係者同士で常に足を引っ張って成長しない。
お金の匂いしないよね。全然。
そんなOSだから、挫折が常態であるのは必然なんだと思う。
NGNG
このコピペ、ム板でも見たな
NGNG
いやでも、
SEXで挫折って、わかる気がするなあ。
ずっと意味不明なオマンコの周辺触ってたら頭おかしくなりそうだし、
ずっと真っ黒なビラビーラ眺めてると鬱になりそうじゃん？
かといって思想のまるでないSEXは、オカネとただ沢山コンドーム開くしか脳ないし、
こんなの与えても娯楽を常に要求する一般人は見向きもしない。
そもそもAVでしか見掛けない、哀れなOL、というのが一般人の見解だし。
そうそう、最近LadiesがSEXの印象かなり悪くしたよね。
この事件でSEXはビジネスで成功できないことがまた証明されてしまったわけだ。
昔から同性愛は男同士で常にチンコを舐めあって成長しないというが。
烏賊の匂いしないよね。全然。
そんなのoralだから、挫折が常態であるのは必然なんだと思う。
NGNG
↑下手糞だね（ｗ
746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>714てアホだろ。

KDEとか以前に
　ウ　ィ　ン　ド　ウ　マ　ネ　ー　ジ　ャ　を　統　一　し　ろ　
っての
この大馬鹿野郎

それとまだ解らんらしいが、
いいかげんオプション扱いのXなんか捨てちまえ
そこからいくら修正しても無駄
ゴミを漁ってもゴミしか出てこない
もうあきらめろ
NGNG
coLinuxてのができたよね
あれが最終的なUNIXの到達解かもね。
無理やりWindowsと共存するって辺り。
惨め過ぎ（ｗ
NGNG
統一されて、Windows みたいに、フォーカスの当たったウィンドウ
が必ず最前面に出てくるようにされるくらいなら、統一されない方が
65536倍ましです。
NGNG
UIって、統一しようとすると、どうしても使い勝手を
初心者寄りにせざるを得ないんだよね。
748みたいな、一部しか表示されてないウィンドウにキー
入力したいといった要求は、熟練者にとっては必要なこと
があるかもしれないが、初心者にとって分かりづらいの
で、UI を統一したら無視されるのは間違いない。
NGNG
そうか？窓を二枚開いて、片方に表示されている内容を見ながら
もう一方の窓に打ち込むことやよくやるよ。
両方の窓が重ならないぐらい広大なディスプレイを購入できる
裕福なユーザはいいけどね。
NGNG
馬鹿が出ました。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093888277/580
>Aqua は、フォーカスの当たったウィンドウ
>が必ず最前面に出てくるようになっている。
>X Window System の方が 65536倍ましです。
NGNG
デフォールトが初心者寄りになっちまうのは仕方あるまい。
ましてMacだし。
753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
WindowsってVirtualAllocでVMの動作をユーザープロセスから制御できるけど、
あれってUNIXに実装することは出来ないの？
NGNG
できる。
mmap(2), munmap(2), mprotect(2), mlock(2), msync(2), madvise(2) を使う。
NGNG
ほう、madviseですか。なるほど。
756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>この世の中で，最も高度な上位互換性を実現しているソフトウェアは
>何かと問われれば，それは恐らく Windows ではないだろうか
http://www.radiumsoftware.com/0406.html#040624

LSB2.0のような形で、バイナリ互換性維持への取り組みを
がんばってるけど、結局ああいう仕様を定めてそれに準拠
というやり方じゃ、限界があると思うけどどうだろう。
MSの積み重ねてきたものには、追いつくことがないと思う。
逆にソースを共有財産とするUNIXの考え方はMSには絶対に真似できないけど。
当たり前か。
NGNG
>>756
>MSの積み重ねてきたものには、追いつくことがないと思う。
>逆にソースを共有財産とするUNIXの考え方はMSには絶対に真似できないけど。

前者は金になるのに、
後者が金になったためしがない。
つまり後者はやるだけ無駄ってことだよね。
企業としては。
NGNG
　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　UNIXにこだわる
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ Ｔ Ｅ Ｉ Ａ Ｉ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさとWindowsに乗り換えちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／
NGNG
またクライアントと鯖の区別がついてないMS信者か
760名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
古いPCでGUIアプリを使おうと思ったら、
windowsのが圧倒的にサクサク動くでしょ。
NGNG
>>760
http://www-6.ibm.com/jp/pc/prod/ha/110.html
これにXPが載るかい?
NGNG
ポケットの中にカラー PC を


ほんとにポッケに入れたらこんもり盛り上がってなんだかまぬけ
NGNG
>>761
XPどころか、FreeBSD4.xも入らなそうな性能だな。
FreeBSD4.xで別途無駄を省いたカーネルを用意しておけばギリギリ入るか。
NGNG
ウルトラマンだがおまえらにいいたいことがある。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/999067263/
NGNG
SFUのスレってどこにあるの？
NGNG
ここにある。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015676742/l50
NGNG
>761
Win95なら乗るよ
この頃のIBMは輝いてたな
NGNG
>>767
超新星爆発
NGNG
後に残ったのは燃えカスの白色矮星ってか。
2005/05/18(水) 13:54:03
素人の視点から。
Windowsの場合
０．まずお店で売ってるパソコンにインストされてる場合が多くて主流感があるし名前を良く聞く
１．機種を選ぶ知識も無いから適当なのを買ってきてコード繋いでスイッチ入れる
２．"Internet"Explorerという名前がデスクトップにあってこれでインターネットが出来そうな予感
３．プロバイダの設定も大部分が自動化されてて簡単に終わる

Linuxの場合
０．あまり名前を見かけないし聞かない。上級者向けな予感
１．ていうかどこの会社が作ってるの？オープンソースって何？
２．なんか難しそう。色々と調べるの面倒だし。
ケース２
０．間違って買ってしまった。
１．安かったのでつい。
２．netscapeって何？mozillaって何？パーミッションって何？
３．やりたい事がやれないし何がやれるのか紹介が無い。
４．メーカーにクレーム入れたいんだけど？会社どこ？
2005/05/18(水) 15:35:55
板違い。
772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/21(日) 09:03:41
>>770
わかる。それ。特にWindowsの２
773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/21(日) 17:01:38
だって FreeBSD だと BDBZM がないじゃん。
これで今日日どう生活しろと？
2005/08/21(日) 22:51:10
秀丸も一太郎もないなんてどうやって文章書くんだよ
2005/08/22(月) 18:48:24
>>774
つ[MS Word]
2005/08/25(木) 23:47:11
会社入れば、文書作成は Excel ですよ
2005/09/05(月) 22:08:10
公務員になれば、文書作成は一太郎でB版に印刷すよ。
778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/26(月) 05:55:03
>>777
その違法コピーを告発されたくなかったらOpenOfficeに乗り換えろと
根回しすることをお勧めします。多分B版からは逃れられないけど。
2005/09/26(月) 08:41:06
OOoの回し者がうざい。
2005/09/28(水) 06:36:03
oo。
2005/09/28(水) 18:52:44
｡｡.
2005/09/28(水) 18:54:51
..
2005/09/29(木) 14:56:13
.
784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/20(土) 16:50:00
Amazon、GoogleからMSの検索エンジンに乗り換え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news018.html

　Microsoftはこの週末に、またもGoogleに対抗して大きな勝利を勝ち取った。
Amazon.comが自社の検索部門A9で、Microsoftの技術を使い始めたのだ。
　これはまたLinuxサーバに対するWindowsの勝利をも意味する。
（中略）
　Amazonの検索エンジンに採用されたことは、Googleへの追い上げを図る
Microsoftにとっては大きなチャンスだ。（ロイター）
785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/22(月) 00:03:07
襟を
786ビジネスニュース+
垢版 |
2006/12/26(火) 03:24:21

ビジネスニュース+ 板
ttp://news18.2ch.net/bizplus/

【ネット】「Windows　Vista」からネット経由でセブンイレブンのコピー機にプリントアウト！[12/25]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167024387/
【ゲーム】Linux用の有料ゲームソフトは商業的に成功しうるか？ …Linux市場のハイリスク性 [06/12/25]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167057055/
787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/11(日) 21:58:04
UNIXの存在は知ってるがVmWareでSolarisとLinuxインストールし
てたまに使ってるだけ（単なる物珍しさで）の人間から言わせると。
一般アプリケーションが殆どないこと、PCショップに言っても
UNIXのソフトなど売ってない。
エンジニア向けアプリはあるが、それとてWindows版がある。
一部の大規模サーバとHPC以外では用無しのOS

まあ、それでも昔はUNIXワークステーションが欲しいと考えてた
な。そのころはUNIX-WS=RISC-CPUマシン=x86PCより高性能って
感じだったから、その高性能ハードを所有したいという欲求があった。
しかしPentiumPro登場以降CPU性能での優位性がなくなると、
単なるUNIXというOSが動くPCもどきのハードににしか見えなく
なってきた。
2007/03/11(日) 22:07:21
>>787
UNIXのソフトは、オープンソース(無料)が多いので、
そもそも店では買わない。
ソース公開のソフトの量は、Windowsよりも
UNIXの方が遥かに多いよ。
2007/03/11(日) 23:11:37
量は多いけどカスの量も半端じゃない。
素人くさいのが多いし、作りかけで放り投げたままのやつも多い。
2007/03/11(日) 23:20:18
>>789
それはWinのフリーソフトだろ。
2007/03/11(日) 23:27:37
いやUNIXのオプソの話。
Winのフリーソフトもカスが多いけど。
Winはある程度の質をもった商用のアプリがあるだけマシかもしれん。
オプソものは有名どころ以外は、実際に使ってしばらく様子みるまでドキドキもんよ。
792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/12(月) 00:06:06
>>788
オープンソースってことはユーザーが自分でコンパイルしなきゃ
いけないってことだろ？
コンピューターを単なる道具として使いプログラミングを知らない
一般人がコンパイルなどできるのか？
要するに、Winのように商用アプリを揃えなきゃだめってこと。
ゲームや表計算はいらないが、CAEみたいなエンジニア向けアプリ
は揃えないとね。


2007/03/12(月) 00:36:45
はぃ？ｗ
2007/05/20(日) 01:18:29
>>792
ぶりかえすのもなんだが

日本語で頼む
795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/07(土) 12:28:06
ハード性能での優位性が今でもあれば、普通にエンジニア向けアプリも
出ていただろ?
と言ってもPower6でさえもSpec2006だとCore2とどっこいどっこいだしな。
2010/12/04(土) 01:14:12
インストール時間
makeもpkgも時間かかりすぎる
797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/17(金) 10:30:56.70
Gyaoが見れない！
798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/09/19(月) 22:06:11.01
mac = bsd
mac gyao ok
bsd gyao ok
NGNG?PLT(12080)
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>626
　（＿フ彡　　　　　 　　/
2013/06/25(火) 12:00:53.94
CUIｼｪﾙだけで最小起動したとき、ｶｰﾈﾙが日本語サポートしていない>UNIX/Linux
Windowsは初心者に親切丁寧なんだよ。
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ毎のｷｰﾊﾞｲﾝﾄﾞに規則性がないとかｷｰﾎﾞｰﾄﾞだけでGUI操作できないとか
文字列のｺﾋﾟｰﾍﾟｰｽﾄするのに操作方法がOS系列/APL単位でﾊﾞﾗﾊﾞﾗだとか。
最小viでﾈｨﾃｨﾌﾞなｶｰｿﾙ移動ｷｰに対応していないとか。
負け以前に暗記力が弱い奴は使うなという使用
Windows1.0で動いたﾘﾊﾞｰｼ(GUIｵｾﾛ)アプリがWindows7で動くとか
801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 09:28:11.45
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

X28Q11ACQ3
802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 04:35:27.32
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

9R21A
2023/09/29(金) 05:45:56.64
なんかあかん、これは
804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 19:47:18.32
仕事してる時ではない
どんだけ食ってはいけないものだぜ
805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:14:05.13
爆益はねえな
2024/03/27(水) 20:15:24.86
。
合同結婚式の報道見てておもろい顔なのはヤバい
807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:20:36.72
>>38
単に若者ガー
808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:37:00.35
いい子にしても、今この瞬間消える訳ではある意味あったかな
809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:45:42.52
これからの指摘が全くないよ
ジェイクの件につきまして
。
　一方、乗用車は悪魔のＺか？
またてんかんじゃね？
810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 21:25:02.10
>>376
顔大きいのか
山上に行く卒業前の身内の事故だか、そんなんだから上がるわけない
811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 21:25:25.90
逃げ回って脅迫ってなにしたの知らんのかな
ピーナッツくんも聴いたってたのか疑わしい
他のやつの差だろ
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